Commentaires - Exposition aux particules fines : les plus de 65 ans particulièrement vulnérables

Etant donné qu'il y a extrêmement peu de véhicules diesel aux Etats-Unis d'où viennent donc ces particules ? On nous aurait menti ? En fait ça ne vient pas du moteur des voitures, mais des centrales, du chauffage, des camions, des bus, des avions aussi ... mince alors, pourtant on ne tape que sur l'automobile...

Aux US, seuls les poids lourds carburent au diesel (3% du parc auto en diesel) mais chez nous, bonjour l'angoisse avec leurs politiques pro-diesel qd on connait le pb des particules fines et des NOX ...

qu'on continue en Europe à glorifier les diesel en les favorisant 24h du Mans par exmple grace à un réglement qui endicape les moteurs essences.

Encore une fois les Japonais favorisent l'hybride essence pas l'hybride diesel qui est une incohérance!

et si on interdisait ce putain de mazout pour VL...?

surtout que le coupé CRZ par exemple prouve que les performances peuvent etre au RDV avec une hybride moteur essence et qu'on peut aussi se faire plaisir à son volant en conduite sportive avec des consos très raisonnables tout en polluant très peu.

La NSX-2 prouvera qu'une hybride peut aussi etre ultra performante!

euh... la CRZ performant et plaisant...? faut vraiment le dire vite!

ça changerait rien, la preuve, aux Etats-Unis ou quasi aucun VL ne tourne au diesel le problème existe quand même ...

d'accord, aux states il existe, mais alors imagine chez nous...!

les mazout est une aberration sur les VL, à part pour ceux qui font + de 15000 Km/an, et ces derniers sont très minoritaires!

et puis quand on sait que la technologie diesel n'offre plus qu'une perspective d'évolution très limitée comparée à l'essence... c'est vraiment stupide de continuer dans cette voie!

ah et faut-il rappeler qu'en France nous ne produisons aucun litre du gasoil que nous consommons...?

Pecno72

"euh... la CRZ performant et plaisant...? faut vraiment le dire vite!"

Renseignes toi avant de dire ça... Et oui, c'est fou, mais c'est pas une Renault, et pourtant le CRZ est une réussite en tout point. Il surprend malgré sa "faible" puissance et il est plus que plaisant à conduire, d'une agilité et d'une souplesse remarquable de l'avis de tous les gens qui l'ont essayé (ce qui n'est visiblement pas ton cas)...

Donc avant de sortir tes critiques de franchillourd, renseignes toi un minimum !

performant... non!

plaisant... je dis pas, mais faut taper dedans, et là, le bénéfice de l'hybride est nul, et la conso s'envole!

et réussite en tout point... rien que le design pour le moins spéciale... Honda nous avait habitué à mieux!

l'habitabilité pire dans un TT ou un RCZ... faut le faire quand même!

et puis le prix... 23000€ à ce prix là, on peut avoir bien mieux... notamment chez les françaises!

par exemple, Clio RS châssis cup à 23500€ et là, tu as du vrai plaisir et de vraies performances!

Par renault72 le 02 Mai 2012 à 10h05

En réponse à : Anonyme (voir le message)

euh... la CRZ performant et plaisant...? faut vraiment le dire vite!

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évidement le CRZ n'est pas une type R, quand allez vous vous mettre ça dans la tête!

le CRZ est plutôt léger et marche très bien pour 124cv et ses performances sont équivalentes voir meme légèrement mieux que celles d'une Renault Wing qui fait 10cv de plus ou qu'un HYUNDAI coupé Vélostar de 140cv, qu'une KIA coupé Pro Cee'd ou équivalentes à un Scircco 1.4TSi 122cv qui a l'avantage du turbo donc on peu effectivement considèrer que le coupé CRZ marche très bien sans etre une vraie sportive bien sure d'autant qu'il innove avec son système hybride qui lui permet des consos bien en dessous de ses concurrentes tout en pollant moins et en procurent plus de plaisir à son volant... donc pari réussit pour HONDA, comme dit plus haut on aimerait une version 160 - 180cv!

Le pro-Hondase qui vient vendre ca pauvre CRZ. Donnes nous les ventes de la CRZ en Europe que l'on rigole?

Juste pour ton info tous les journalistes sont d'accords sur 3 défauts : Ses performance décevante, le caractère du moteur trop linéaire et l'absence de place arrière. En gros elle est raté!

Si elle était si bien ta tondeuse à gazon hybride, on devrait en voir partout, non?

Pourquoi moi j'en vois que quand je passe devant la concession Honda du coin??? Hein dit moi stp.

et quid du prix?

et non, l'avantage de l’hybride est nul dès que l'on tape dedans!

et sans taper dedans, bah on a pas les perfs des voitures que tu as cité!

10h45 arrétes de vendre ta saucisse du vendredi petit. Une simple Scirrocho avec son petit 122ch l'écrase en accélération et pourtant avec un andicap de poids de juste 100kilos

Par renault72 le 02 Mai 2012 à 10h35

dit voir le piqué Renault... tu compare une sportive comme la CLIO RS à un coupé plaisant économique qui n'est d'ailleurs pas à 23500E mais 21500E carte grise gratuite et sans malus écolo, et oui et tout ça mis bout à bout ça fait un parquet de pognon qui sépare ces 2 voitures surtout que celui qui roule beaucoup ne peut se permettre de consommer au quotidient plus de 9L!

De plus la Renault Wing, la concurrente du CRZ est derrière en tout point alors restez un minimum objectif quand meme!

C'est une voiture de startrek ta CR-Z, on dirait qu'elle a été dessiné dans les années 1970!!!

Moche dedans et moche dehors, Honda pète la forme

Un peu comme toi tu nous écrase par ta maîtrise supérieure de la langue française

à côté de la plaque renault72,...

tu compares le gabarit d'une CRZ et d'un TT? t'es sûr d'en avoir déjà vu une en vrai CRZ?

niveau conso tu n'as qu'à lire des essais, même en conduite sportive on est sous les 10L. Ah oui c'est vrai une TT ou RCZ diesel consommeront moins ...

En CRZ tu payes le design intemporel, l'hybride, la fiabilité,...

PS: tu as vu l'intérieur d'une CRZ ?

alors déja, c'est Wind, pas wing... bref

la RS n'est pas beaucoup plus chère, mais par contre, elle est beaucoup plus performantes!

bref, mais si tu veux le même niveau de perf, c'est 15 - 18 000€ pas plus!

et là "ça fait un parquet de pognon qui sépare ces 2 voitures"!

10h55 donc si on suit ta logique la Wind petit Pokemon, ta CRZ coûte affreusement cher sachant qu'elle n'a même pas de toit rétractable?!

De plus les Wind sont a prix réduit vue le peut de succès tu peux les trouvé neuve a moins de 18 000€ avec la meilleur finition.

Justement Pokemon, regardes les démentions de la CRZ on est plus proche des citadines donc des clio 207 Ds3 et Corsa ect. Donc la ta voiture est encore plus une arnaque.

Puis elle reste très moche.

le design intemporel...! ^^

personnellement, je la trouve très laide, surtout l'avant, dont on a l'impression qu'il se casse la gueule par terre! et ces phares qui donnent un air de chien battu... que dire..?

après ça reste subjectif!

ah oui... et l'intérieur, tout les journalistes s'accordent à dire que la qualité est loin d'être extraordinaire... surtout à ce prix là, on est logiquement le droit d'être en attente de beaucoup mieux!

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 10h53

10h45 arrétes de vendre ta saucisse du vendredi petit. Une simple Scirrocho avec son petit 122ch l'écrase en accélération et pourtant avec un andicap de poids de juste 100kilos

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accel c'est parail, le Scirocco légèrement mieux en reprises donc tu repasseras!

tu me fais bien rire avec "la saucisse du vendredi petit"... tu peux nous rappeler les consos de ton TSi quand tu tappe un epu dedant!!!:ptdr:... ça bouffe beaucoup pour ce que ça avance, hein!!

... et tu veux aussi qu'on cherche un epu la fiabilité déplorable de ce moteur 1.4 turbo injection directe histoire de continuer à bien rigoler, allez le troll, évite de charger un modèle avec un autre modèle fort critiquable!

Par renault72 le 02 Mai 2012 à 11h01

bref, mais si tu veux le même niveau de perf, c'est 15 - 18 000€ pas plus!

et là "ça fait un parquet de pognon qui sépare ces 2 voitures"!

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je finirais juste sur une chose Mr le pro-Renault... une différence de prix s'explique, la fiabilité ça se paye, et là franchement je crois que tu est très très très mal si on aborde ce point!

le CRZ est légèrement plus chère qu'une Wind mais crois moi la qualité des matériaux, des faiseaux électriques, la fiabilité de l'ensemble en fait est à des années lumières de tes Renault et ça date pas d'aujourd'hui!

A 200000km une HONDA est toujours valaillante!

Pecno72, attardé par nature...

Qu'est-ce que nous bassine à comparer les perfs d'une Clio RS avec un RCZ... Sérieux, les deux voitures n'ont absolument rien à voir ! La RS est une pistarde, le CRZ un petit coupé plaisir à tendances sportive... Attends une version Type R au lieu de faire le blaireaux.

Quand au gabarit que tu compares à une TT... T'as de la merde dans les yeux ou quoi ??

Et pour la qualité, retournes dans ta chiotte de Wind mal finie invendable dont personnes ne veut qui fait un fiasco monumentale contrairement au CRZ... (le monde ne s'arrête pas aux frontières française, on te le rappelles une fois de plus)

Et le design, chacun ses gouts... Perso, les merdasses Renault je les trouves toutes plus infectes les unes que les autres, pourtant toi tu te masturbes dessus...

Bin moi je le trouve très réussi le CRZ... Et forcément, étant descendant du CRX, il y avait pas non plus 300 possibilité de forme... Et oui, intemporel le design. Le CRX ne fait pas son âge (quelqu'un qui ne connait pas se trompera quasi à chaque fois pour lui donner un âge. Un peu comme ma Prelude 5G, dont plusieurs personnes m'ont demandés si c'était une voiture neuve alors qu'elle a bientôt ... 15ans !!)

Par contre, ta Wind pourrie, on lui donne déjà 10 ans... Sans parler de la Laguna 3 qui faisait déjà vieille à sa sortie...

Bref... Arrêtes de nous saouler avec tes Renault !

*CRZ pour la première phrase, pas RCZ... Cette imbécile me fait dire n'importe quoi

Par renault72 le 02 Mai 2012 à 11h08

En réponse à : flo_runner (voir le message)

le design intemporel...! ^^

personnellement, je la trouve très laide, surtout l'avant, dont on a l'impression qu'il se casse la gueule par terre! et ces phares qui donnent un air de chien battu... que dire..?

après ça reste subjectif!

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l'hopital qui se fout de la charité, que devrait t'on dire d'une Wind qui ressemble à... ?????:ptdr:

que tu l'admette ou pas il n'y a pas un point ou elle domine un coupé CRZ, son avantage, le toit escamotable mais juste 2 places.

oh et bien sache quand même que certes les Honda sont fiable, je ne reviens pas sur ce point, mais les RENAULT ont fait d'énormes progrès, et n'ont désormais plus rien à envier à personne!

et donc toi tu vas me dire que chez Honda, ils mettent 4 à 5000€ dans des faisceaux électriques... laisse moi rire!

ah et tiens, une petite anecdote, j'ai croisé récemment un ami que je n'avais pas vu depuis longtemps, il est taxi ambulancier dans la Sarthe, et possède une Laguna de 2007! DCi 150, le truc le plus banal qui soit! il m'a montré son compteur... 312 000 Km, et pas un seul problème!

par contre, il est très minutieux, et fait attention aux niveaux d'huile, liquide de refroidissement...!

une voiture, c'est comme une femme... tout durant qu'on l'entretient... il n'y a pas de problème!

je compare à la RS... pour le prix! voilà voilà!

le crz est hors de prix, le design peine à convaincre (subjectif) et les perfs sont loin d'être présente... sur un coupé qui se dit sportif c'est quand même la base!

Pour le talliban-Hondache, sache que justement Renault fait partie du top 3 des marques les plus fiables. Donc pour ta qualité ca se paye on repassera petit Pokemon.

Honda 0

J'attends de voir la sortie de la NSX-2 qui serra aussi raté que cette horrible CRZ.

Sachant que sont moteur offre rien de plus, sauf sont poids contenue l'aide a pas passé ridicule face a ses rivales qui sont toutes devant en reprise, en tenue de route, prix et performance pure.

Juste pour info la CRZ c'est le prix d'une DS3Sport-chic 156ch qui lui met la branlé du siècle a ce sushi!

Honda est mort, arrêté les talibans Honda lâchez la grappe vous êtes tous ridicules.

C'est quoi ces coms de m.....e débiles?

je pari qu'ils ne l'ont meme pas essayé ce crz

je roule au quotidien avec ce coupé et croyez moi je suis très satisfait de ses performances, très vif et précis sur petites routes sinueuses avec 220km/h compteur sur autoroute l'hors de mes déplacement en Allemagne, 5.5 à 6l en mixte, 4.2l est mon reccord en respectant les vitesse traget route/ville et en conduite sportive je reste toujours largement sous les 9l de conso moyenne

et en comparaison je peux affirmer après avoir essayé tous les coupé concurrents essence d'environ 130cv que le crz est très joueur et plaisant en conduite sportive ou normale avec un très bon confort, si vous en doutez allez l'assayer au lieux de baver méchamment sur cette voiture

alors le meilleur que j'ai pût lire: l'intèrieur moche pfffff! les sièges sont vraiment superbes et le tableau de bord hyper futuriste bleuté aux milles indications est du plus bel effet

vraiment des nazes ces pauvres trolls

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 11h35

Honda est mort, arrêté les talibans Honda lâchez la grappe vous êtes tous ridicules.

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talibans??

mais c'est plutôt vous qui etes venu critiquer un com parlant du crz sans critiquer qui que ce soit...

honda mort?

quand vos constructeurs chéris seront aussi vaste mondialement parlant que HONDA, vous pourrez la ramener car HONDA c'est l'automobile, la moto , la marine avec ses hros-bords , la motoculture , les avions jet privets réputé pour leur sophistication, les paneaux solaires, la robotique et aussi un fourinsseur de moteur, tout simplement comptant parmis les 2 plus grand motoristes modiaux alors c'est bien toit qui te ridiculise Anonyme le 02 Mai 2012 à 11h35

"sur un coupé qui se dit sportif c'est quand même la base!"

Bin justement, il se dit pas "sportif" le coupé... Mais bon visiblement, t'as du mal avec ça... Quand au prix, ça reste une hybrid, un peu normal qu'il soit plus chère qu'une simple essence.

Et les rageux anti-CRZ, allez l'essayer avant de baver comme ça... Ca la ramène comme pas deux, mais hormis la Clio à Maman, ça à rien conduit d'autres...

Bref, faites vous une expérience en conduite de différent modèles et revenez jacter ensuite, vous verrez que le CRZ excelle au niveau du confort de conduite!

Quand à l'autre bouffon qui vient sortir que Renault est plus fiable qu'Honda

Faut arrêter la Vodka au réveil mon pauvres... Ca attaque sévère !

Et Pecno72, des caisses avec 320 000km, on en trouve chez tous les constructeurs si l'entretien est irréprochable... Par contre, des vrai sportives qui sortent autant (voire plus) de chevaux que les données constructeurs avec plus 300 000 au compteur et aucun problème à déplorer, c'est pas chez Renault qu'on va en trouver beaucoup... Et cherche pas à me dire que si, ce serait mentir.

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 11h33

Pour le talliban-Hondache, sache que justement Renault fait partie du top 3 des marques les plus fiables. Donc pour ta qualité ca se paye on repassera petit Pokemon.

Honda 0

J'attends de voir la sortie de la NSX-2 qui serra aussi raté que cette horrible CRZ.

Sachant que sont moteur offre rien de plus, sauf sont poids contenue l'aide a pas passé ridicule face a ses rivales qui sont toutes devant en reprise, en tenue de route, prix et performance pure.

Juste pour info la CRZ c'est le prix d'une DS3Sport-chic 156ch qui lui met la branlé du siècle a ce sushi!

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Hé le troll rageux fou anti-jap, tu t'enterre grave et perd toute cridibilité car le mensonge est un vilain défaut et j'ai vaiment éclaté de rire en lisant ça:

"Pour le talliban-Hondache, sache que justement Renault fait partie du top 3 des marques les plus fiables."

et bien justement sais tu réellement quel est le classement fiabilité 2011 de Renault?

le voilà:

https://www.caradisiac.com/Enquete-de-satisfaction-J-D-Power-2011-Honda-de-nouveau-en-tete-suivi-par-Audi-et-Volvo-69856.htm

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tien, HONDA N°1... ben Renault ils sont ou???

21eme OUAAAA c'est bien comme tu dis!!!:ptdr::ptdr:

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et en 2010?

https://www.caradisiac.com/Enquete-de-satisfaction-J-D-Power-Honda-toujours-en-tete-Mercedes-et-BMW-suivent-Dacia-en-embuscade-57631.htm

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tien HONDA encore premier!!

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2009? encore HONDA!!

enquète que choisir... ben aussi HONDA, ben alors le rageux? on troll sans arguments en dénigrant une marque qu'on ne connait pas et un coupé qu'on a jamais essayé?

de pire en pire Caradisiac!!!

de toute façon on voit la haine d'Anonyme du 02 Mai 2012 à 11h33 envers HONDA dés la première ligne et ce avec aucune objectivité ni cridibilité ou fondement en insultant, mentant et se permettant même de traiter les autres de talibans alors qu'il s'impose

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 11h33

Pour le talliban-Hondache, sache que justement Renault fait partie du top 3 des marques les plus fiables. Donc pour ta qualité ca se paye on repassera petit Pokemon.

Honda 0

J'attends de voir la sortie de la NSX-2 qui serra aussi raté que cette horrible CRZ.

Sachant que sont moteur offre rien de plus, sauf sont poids contenue l'aide a pas passé ridicule face a ses rivales qui sont toutes devant en reprise, en tenue de route, prix et performance pure.

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J'attends de voir la sortie de la NSX-2 qui serra aussi raté que cette horrible CRZ.

Sachant que sont moteur offre rien de plus, sauf sont poids contenue l'aide a pas passé ridicule face a ses rivales qui sont toutes devant en reprise, en tenue de route, prix et performance pure.

:-) :-)

MDR

encore une preuve qu @ 02 Mai 2012 à 11h33 ne connais rien de ce concept, rien à l'hybride et pas plus de la marque Honda

rien ne sert de discuter plus avec de tels ignorants.

Par renault72 le 02 Mai 2012 à 11h31

je compare à la RS... pour le prix! voilà voilà!

le crz est hors de prix, le design peine à convaincre (subjectif) et les perfs sont loin d'être présente... sur un coupé qui se dit sportif c'est quand même la base!

Bin justement, il se dit pas "sportif" le coupé... Mais bon visiblement, t'as du mal avec ça... Quand au prix, ça reste une hybrid, un peu normal qu'il soit plus chère qu'une simple essence.

le CRZ est plutôt léger et marche très bien pour 124cv et ses performances sont équivalentes voir meme légèrement mieux que celles d'une Renault Wing qui fait 10cv de plus ou qu'un HYUNDAI coupé Vélostar de 140cv, qu'une KIA coupé Pro Cee'd ou équivalentes à un Scircco 1.4TSi 122cv qui a l'avantage du turbo donc on peu effectivement considèrer que le coupé CRZ marche très bien sans etre une vraie sportive bien sure d'autant qu'il innove avec son système hybride qui lui permet des consos bien en dessous de ses concurrentes tout en pollant moins et en procurent plus de plaisir à son volant... donc pari réussit pour HONDA

POINT

Voilà le problème des retraites potentiellement réglé :ptdr:

ELLE EST MOCHE CETTE BAGNOLE!!!!Seulement 2 places, un aspect fragile, ça rappelle la twizzy de chez Renault.Quitte à choisir,je préfère encore une prius d'occas même si celle-ci est moche aussi.

Pourquoi tant de rage envers cette marque japonaise (honda) qu'on voit tres peu sur les routes de france.... Si Honda avait du succes en france je comprendrait les rages , mais la c'est absolument pas le cas. Honda est loin derriere toyota,mazda et nissan en france au niveau du reseau donc tres peu d'auto.

Par contre dans le reste du monde c'est l'inverse , ou seul renault et PSA peuvent donner l'impression d'etre une marque comme Dacia sans grande reputation.

Par Anonyme le 02 Mai 2012 à 13h23

ELLE EST MOCHE CETTE BAGNOLE!!!!Seulement 2 places, un aspect fragile, ça rappelle la twizzy de chez Renault.Quitte à choisir,je préfère encore une prius d'occas même si celle-ci est moche aussi.

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réponse à Anonyme le 02 Mai 2012 à 13h23

on dit pas ELLE EST MOCHE mais J'AIME PAS:oui

Mais bizarrement je ne compte pas le nombre de gents qui viennent voir ma CRZ quand elle est garée et qui la trouve jolie, en réelle et bien plus simpas qu'en photo surtout en gris métal(avis perso)

après les gouts et les couleurs ne se discutent pas et je conçois très bien qu'elle ne peut plaire à tout le monde

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"seulement 2 places"

là non! 2 + 2 petites places arrière qui peuvent dépanner sur de petits trajets et etre fort utile comparé à un strict 2 places, évidemment pas très bien instalé mais je l'ai fait bon nombres de fois jusqu'à meme plus de 100km si les personnes ne dépssent pas 1m70

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"aspect fragile" NO COMENT, ça pue le troll...

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je ne comprend pas non plus ceux qui compare le CRZ à des CLIO RS ou meme DS3THP-156cv qui coutent largement plus chère à rouler au quotidien en sachant que le CRZ consomme réellement 5L de moyenne en respectant les vitesses et reste sous les 9L meme utilisé sportivement, que sa carte grise est offerte, que le tarif d'assurance est très avantageux meme comparé à un TDI, je paye plus chère pour la 206 2L HDI de 90cv de ma copine, pas photo!

Donc le CRZ est à mon avis un excellant choix pour celui qui roule beaucoup et veux se faire plaisir avec un petit coupé sympa sans se ruiner, c'est le concept de départ et non une vraie sportive comme certains le croient!

Après effectivement celui qui roule pas beaucoup ou qui veux des vraies places arrières peut se payer une CLIO RS, une DS3 THP ou autre...

merci 14h33 de rétablir les vérités ;)

l'intérieur d'une CRZ est incroyable, évidement pas la qualité perçue d'une Audi (j'appuie le "perçue") mais il est tout simplement magnifique,bref...

quant au design, les Honda des années 90 sont encore très appréciées pour leur esthétique, notamment aux USA ... Donc oui intemporel, une CRX, une NSX on des design qui ne vieillissent pas et je parie que ça sera de même pour la CRZ une fois sa version sportive !

@11h04: j'ai argumenté sur le fait que si l'intérieur de la CRZ est plus petit ... c'est qu'elle est bien plus petite à l'extérieur ! arrête de jouer à pokémon et va ouvrir des livres ;)

oui mais comparable car pas un coupé et revient plus chère à rouler.

sinon dans ton raisonnement il y a le superbe coupé Génésis 2L turbo 210cv qui se touche à peine au dessus de 25000E avec 4 vraies places mais qui revient très chère si on fait beaucoup de km à l'année

donc on se tourne sur un diesel qui relache des particules fines d'ou cet article ou sur éventuellement un CRZ/hybride, Pruis, Volt...

meilleur finition, tu t'es déjà assis dans une wind?

le tarif du CRZ est justifié rien que par son équipement à partir du modèle -Sport et surtout de son innovant système hybride 3 MODES que n'a pas la Renault avec ses consos largement au dessus que ce soit en conduite cool qu'en conduite sportive.

Je ne suis pas anti-Renault pour autant mais sur cette comparaison pas de doute en la faveur du CRZ

Pas ou peu de VL en diesel aux US soit mais beaucoup de PL. Votre argument ne tient pas.