Commentaires - F1 : Williams signe avec Mercedes

Et pendant ce temps-là mercedes met des moteurs Renault dans sa classe A...

Ce sera le 6eme changement de moteurs, en moins de dix ans, pour Williams! Impressionant!

Voilà qui enterre définitivement la rumeur de retour de la Clio Williams.

Peut-être une Class A Willams a moteur F7r...

Ces moteurs me font rêver, pourquoi ne les voit-t-on pas sur des voitures de série typé supercar ? Ou du moins des quasi-similaire alors.

tu ne peux pas demander à un moteur de course de faire le job d'un moteur de série...

un moteur de course est beaucoup plus fragile et moins fiable ou alors faut avoir quotidiennement une batterie de mécanos pour s'en occuper.

Une question de fiabilité peut-être non ?

Après c'est sûr qu'un moulin qui monte à 18 000 tours ça laisse rêveur....

Si, comme la yamaha OX99-11

Un moteur de F1 ne peut etre mis sur une auto de serie car : conso de 75L /100KM , 17 500 RPM , des soupapes pneumatiques ( un moteur de F1 n'aime pas du tout tourner à 50KMH ) , Une fiabilité réduite n'espere pas plus de 10 000KM , il lui faut un gros refroidissement ! , un moteur de F1 est très gourmand en air aussi donc il faudrai une super admission après ya d'autres raison mais ce sont les premiere me venant à l'esprit

peut être tout simplement le prix...! un moteur de F1, c'est pas loin de 3 millions d'€ sans compter l'entretient...!

et aussi la procédure de démarrage, il faut préchauffer le moteur avant de le faire démarrer ...

alors pour les milliardaires qui doivent faire des créneaux devant le casino de Monaco c'est pas très pratique ...

pour ma feue Clio 1.9d

pour ma feue Clio 1.9d , je devias aussi préchauffer ( environ 12 s ) avant de réveiller le monstre .

mais pas besoin de chauffer l'huile et le liquide de refroidissement sous peine de serrer .

10000km pour un moteur de f1 ça me semble beaucoup, surtout à coup de 18000, mais après si il y a un spécialiste qui traine, c'est moyennement mon domaine

Ce n'est le domaine de personne sur Caradisiac, rassures toi !

les nouveaux V6 devront faire 4 GP soit grosso modo 1200 km...!

mais avec quelques modifications, un moteur de F1 pourrait en faire 5 ou 6000...!

Un moteur de F1 à une durée de vie de 1500 à 2500 km

Quel genre de modifications Renault72 ?

Merci pour toute vos réponses, je demande qu'à en apprendre davantage la dessus (C'est moi qu'est demandé pour le moteur sur une voiture de série au passage).

Je demande ça car quand je vois le palmarès impressionnant de Renault par exemple (marque qui revient souvent dans les débats sur cara), en plus du fait que leurs tout nouveau moteur qui va équiper je sais plus combien d’écuries prochainement (4 je crois), dont RedBull entre autres (Déjà là ça veut tout dire), et qu'il a l'air d’être au dessus de tout le monde. Bah je me demande toujours pourquoi on a pas une supercar francaise équipé d'un moteur équivalent, j'entends par la à la pointe de la technologie et au dessus de tout ce qui fait, un monstre quoi. Au lieu de nous sortir des merdes non-stop ça serait pas mal non ? Ils se servent même pas de leurs savoir faire pour nous sortir des voitures correct en plus, faudrait arrêter les conneries à un moment.

Sinon voilà pour vous, au cas ou vous vous demanderiez d’où m'est venu cette question, c'est cette vidéo qui m'a rendu fou Le pire c'est qu'elle date pas d'hier:

https://www.youtube.com/watch?v=70Cm5EyJCcw

PS: J'ai pas de compte mais si vous en avez marre cliquer sur répondre à anonyme, vous avez qu'à m'appeler "Lestat", ça sera plus facile.

Merci à vous

Ah et j'oubliais, quand est-t-il des moteurs d'endurance alors ? Ça serait pas tout aussi monstrueux et déjà beaucoup plus faisable ?

Au fait j'ai vérifié et c'est bien un V6 qui équipe ce prototype Alpine, comme les nouveaux moteur F1 pour 2014 quoi, en moins avancé, vu les nouveautés concernant le ERS apparemment 10 fois plus puissant que le KERS et la récupération de l’énergie dégagé par l'échappement. Y'a plus qu'a mettre le nouveau à l'intérieur et c'est bon

PS: Autant pour moi, la vidéo date de l'année dernière, j'avais cru que c'était plus vieux. Enfin bon s'ils pouvaient changer un peu le design de la voiture ça serait pas mal, là on dirait un de ces concept-car en plastique qu'on voit une fois lors d'un salon et qui disparaissent tout de suite après.

Lestat.

Un moteur de F1 c'est environ 3000km

http://www.fanaticf1.com/formule1/12620-Renault-Williams-RedBull-Moteur-Reglementation-Lotus-F1-Team.html

Ce qui ne l’empêche pas de pouvoir faire plus, mais on parle de moteur de compétition utilisé en compétition donc le moindre risque ou la moindre perte de puissance doit être évité

Après mettre un moteur de F1 dans une voiture de série est physiquement impossible car le simple fait de le démarrer demande une procédure spécifique extrèmement complexe qui ne peut etre réalisée tout seul

De plus le couple d'un moteur de F1 est environ égale à celui d'une megane rs donc il n'est pas dit ( et à vrai dire je ne m'y connais pas suffisamment là dessus) que les performances soient aussi extraordinaires que sur une f1

Impossible d'adapter les moteurs type F1 ou endurance sur de la série.

Les matériaux utilisés magnésium, céramique, carbone sont bien trop cher.

la durée de vie d'un moteur de f1 c'est.....2500/3000 infaisable de passer à 100 000 par exemple.

Puis le coût....un seul moteur de F1 vaut aujourd'hui le prix de la plus chère des supercars...

Quand à l'utilité...

"Ah et j'oubliais, quand est-t-il des moteurs d'endurance alors ? Ça serait pas tout aussi monstrueux et déjà beaucoup plus faisable ? "

Lestat,

Un moteur de série doit passer les normes anti pollution donc ne cherche pas à mettre un moteur de course dans une voiture de série. Si c'est pour faire du circuit tu peux directement t'acheter un proto du mans, il y en a plein en vente sur internet dans diverses catégorie.

Il existe aussi des voitures qui ont des moteurs de moto, ça monte haut dans les tours.

Sur la vidéo que tu montre ce n'est pas un moteur de F1 ou d'endurance, c'est le moteur de la Megane RS Trophy qui court en compétition World series by Renault, ce moteur développe 400cv depuis 1 ou 2 ans et comme tu peux le voir, c'est pas un mou du genou, mais c'est aussi le poids de la voiture et la boite de vitesse qui le rend efficace

C'est dommage pour le coté histoire de perdre l'association Williams/Renault, maintenant y a des enjeux d'interets communs qui font que Mercedes ait été choisi, bon vu que Wiwi est en echec quasi permanent depuis 15 ans et à la limite de la faillite c'est pas la pire perte pour la marque au losange.

Bien reçu @Feed-the-troll et @anonyme 23h37, c'est vrai que j'ai posé ma question en ignorant complètement le(s) cout(s) qu'une tel chose engendrerait. Rien que niveau matériaux ça couterait cher même si pour une super-car le prix de toute ces matières pose pas de problème en général, mais j'ignorai que les moteurs de F1 coutaient aussi chers, je comprends mieux maintenant. D'ailleurs j'ai lu Alain Prost tout à l'heure, qui en parlant du prochain moteur F1 de Renault disait que la difficulté lié au développement était pas de nature financière Tu m’étonnes, avec RedBull y'a pas de soucis à ce niveau là

Bon Donc Ferrari reste le numéro un de d'horlogerie mécanique alors, pour ce qui est de la production de série j'entends. Enfin.. niveau sportive haut de gamme c'est certain, sinon c'est pas Rolls Royces les meilleures ? Je crois savoir que leurs voitures sont garantie à vie.

Lestat.

La vidéo de l'Alpine, comment dire... une ligne d'échappement assourdissante sur un moteur qui a l'air minuscule et très moyennement performant au vu des images sur circuit... je ne vois pas trop ça dans une GT face à la concurrence actuelle (où si t'as moins de 500CV prière de s'abstenir).

Pour le coup du moteur de F1 en série, faut pas non plus oublier les normes sur les rejets et le bruit...

ça veut dire ajout de catalyseur et de silencieux qui feraient perdre un bon paquet de chevaux.

De plus, les moteurs de F1 ont peu de couple à bas régime et doivent déplacer une masse équivalente à celle d'une Caterham Super Seven (conducteur à bord)... Une supercar à moteur de F1 serait plus dans la tonne que les 600kg => le faible couple s'en ferait sérieusement ressentir.

Il vaut mieux un gros atmo ou alors un moteur suralimenté. Le moteur de F1 est trop spécifique (sans même parler de coût à l'usage, de fréquence d'entretien, d'agrément de conduite sur la Croisette, les Champs Elysée, Sunset Boulevard, etc...). Et quitte à avoir un moteur de F1 pour faire de la piste, autant se payer une vieille F1 pour tourner (façon Ferrari qui dépêche une batterie d'ingénieurs et techniciens pour les riches heureux propriétaire de Ferrari des années 90/2000).

vous avais la mémoire courte, le Renault Espace 3 avait un moteur de F1...

http://www.youtube.com/watch?v=hdTEy3sVqhw

même si c'est sortir que sur 1 seule exemplaire.

comme tu le dis ce n'est pas la même chose que l'on préchauffe entre le moteur et le diesoul c'est différent ...

c'était un espace 2... mais je t'accorde que ça ressemble au 3, et c'est normal, car RENAULT s'est inspiré de l'espace F1 pour dessiner le 3...!

@DD, je pense qu'une voiture de série avec un moteur de F1 ne s'adresserait pas à une clientèle type "joueurs de foot" comme Bugatti ou Ferrari aujourd'hui...!

une voiture avec un moteur de F1 doit être pour de vrais passionnés et amoureux de mécanique, et surtout qui ont une certaine expérience derrière un volant pour éviter de finir dans un arbre...!

Les problème sont les suivant :

-Il faudrai une voiture très legère ( 1 TONNES Maximum )

-Un entretie très serieux , les procedeures de demarage etc...

-La fiabilité .. Une moteur de F1 c'est 1500 à 2500KM

-Je pense pas que ce soit politiquement correct ( ECOLO )

-Une moteur de F1 n'est pas conçu pour tourner à 90KMH , les soupapes pneumatiques n'aime pas , le carter sec aussi ..

-Essence spécifique (OCTANE 102 il me semble )

-Demarreur à Vilbrequin pneumatique .

-Moteur Supercarré , Piston très courts ...etc....

Autres questions alors : Quel est aujourd'hui le V6 atmosphérique le plus fiable et/ou puissant qui existe ? Et pourrait-on encore en tirer quelques chevaux noblement sans forcement perdre en fiabilité ? Comme ici par exemple :

https://www.caradisiac.com/RENM-Performance-colle-700-chevaux-a-la-Gallardo-Super-Trofeo-Stradale-84646.htm

Aussi, en imaginant que mon budget soit illimité, jusqu’où pourrait-on pousser un moteur V6/V8/V10/V12 si mon objectif était de construire le(s) meilleur(s) moteur atmo du monde en partant d'une feuille blanche ? J'entends par là serait-il possible d'en tirer 100 chevaux par cylindre (pour chacun des moteurs cité) ?

Regardez Ferrari, quand je vois qu'ils ont réussi à faire passer leurs V12 de 660 chevaux sur l'Enzo à 860 sur la FXX en 3 ans (et ce y'a déjà 8 ans en arrière), je me demande s'il existe une limite vraiment impossible à franchir aujourd'hui, sachant que leurs dernier V12 équipant la F70* en fait déjà 800 d'origine (LaFerrari), alors pourquoi pas un V12 de 1000 chevaux dans 3 ans ? Et peut être 1200 dans 10 ans ?

Lestat.

La fiabilité est une limite après pour sortir + de 100CH litre faut un Moteur SuperCarré , 4 , 5 soupapes cylindre ! Piston Forgés , Equipage mobile adapté , Vilbrequin Plat , 9000 RPM , pas de soupapes culbutés , de l'air bonne admission ( moteur à aspiration normal , atmo ) , une bonne huile pour reduire au max les frictions , après un moteur TURBO est interessant car il a une grosse marge de progression , bcp de Couple , mais apres on a pas le charme de l'atmo ni les envolé lyrical à 9000 RPM , Regarde les L6 Turbo N55 , N54 ou 2Jz chez les Japs il suffi de piston forgé , equipage mobile , nouveau turbo , bonne admission , enorme ntercooler , ligne echapp complete , rakdiat d'huile , reprog tu est à 600 , 700 HP je dirai ( optimiste )

Après bon FERRARI eux ils sont sur une aiutres planète niveau atmo ils maitrise vraiment leurs trucs quoi , je pense que leur Xperience enF1 joue Aussi , ya Porsche aussi qui meppate avec la 911 991 qui evole la 911 ne cesse de progresser ya que a voir la new GT3

Je préfère la 911 Turbo S a la GT3, elle lui est supérieur.

La Turbo est suralimenté , elle est plus lourde , n'as pas la zone rouge à 9000 RPM , elle a 4RM , la TURBO est moins extreme en somme , la GT3 c'est plus pour limer l'asphalte et taper des temps enormes !

C'est pas faux, mais je la trouve trop typé circuit justement (bon ok elle est faite pour ça mais niveau design je veux dire), la Turbo S a des lignes un peu plus moderne, meme si en gros la 911 à quasiment jamais évolué, ça fait quand même un peu moins "old school".

PS: Bon bah j'ai un compte maintenant, forum oblige. Lestat ;)