Commentaires - Future Fiat Bravo = projet 198 !

Comme d'habitude la presse française ( dite spécialisée, mais dans les faits la moins spécialisée du marché)doit critiquer un produit , qui sera à coup sûr hyper concurrentiel et très réussi au niveau technique (voir esthétique , mais celà est plus subjectif)tout comme l'est la GP par rapport à ses rivales, donc si je vous comprends bien la future BRAVO, aurait déjà à six mois de sa sortie une finition inférieure à une 308; ben ; je ne sais pas ...mais celà risque d'être tout le contraire, quand on voit les protos 308 au niveau esthétique la Lionne à déjà deux ans de retard , et au niveau fiabilité quinze ans

Je ne rejoins pas X sur tous les points (puisque je ne peux pas juger non plus la 308) mais pourquoi décider d'office qu'elle aura la finition de la Punto (qui n'est pas si mauvaise que ça) plutôt que celle de la Croma qui est excellente ?

Et en plus moi, je la trouve jolie.... (la Bravo, pas la Croma)

:love: :) :o :lol: :q :p :D :ange: :jap: :lol: :o :) :) :) :) :) :love: :love: :love: :love: :love: :love: :sol: :sol: :sol: :sol: :sol:

très belle je ne sais pas, mais BELLE assurément. Elle devrait connaître le succès si la finition intérieure est à la hauteur des attentes.

Dirigents de Fiat, si vous nous liseze, la FIAT risque de ne pas s'en remettre si la finition n'est pas à la hauteur.

Un doux mélange de Fiat punto et d'alfa mais y'a pire comme modéles non?

elle est dans les stds qui correspond à sa cible de client. Si qualité alors succés.

pas de polémique svp :

{ce qui ma foi n'est pas sans risque surtout {{SI}} l'intérieur est du même acabit.}

Fiat n'a jamais fait d'intérieur de qualité, la marque a un positionnement basé sur le prix ce qui n'est pas sans concession et je vous rappelle encore une fois que la Croma a été débadgée Lancia au dernier moment...

:jap:

"Fiat n'a jamais fait d'intérieur de qualité, la marque a un positionnement basé sur le prix"... c'est quoi ces foutaises? Tant qu'on y est, la presse auto française n'est jamais objective, elle a un positionnment chauvin...non?

hum... une voiture peu chère comme une Fiat est forcément de moindre qualité puisque le différentiel de prix se fait sur l'achat de matériaux de moins bonne qualité... il suffit de se mettre au volant de la Grande Punto pour se rendre compte que son habitacle n'est en aucun cas comparable avec celui d'une 207 ou d'une Clio 3... ces dernières étant les références actuelles de leur segment en attendant peut être la prochaine Polo/Fabia 2...

A Vincent Vaillant

En Italie les françaises sont moins chères que les fiat(s)!

Ton argumentation ne tient pas, on dirait un copier-coller de la presse-auto française.

moins chère ? permets moi d'en douter...

de plus, mon argumentation vient plutôt d'un constat personnel, professionnel et est prouvé par le Presse européenne...

je ne dis pas que l'intérieur d'une Fiat est déplorable, au contraire de grands efforts ont été réalisés, mais le positionnement rapport qualité/prix de la marque (et d'autres) a pour conséquence directe l'emploi de matériaux bon marché... il suffit de constater les plastiques durs là où les françaises ou d'autres voitures européennes utilisent des plastiques moussés...

question ajustement des éléments intérieurs, des vis apparentes, des grincements, de la tôle visible, etc... il reste pas mal de boulot à accomplir...

mais encore une fois, tout est lié au prix...

:jap:

J'ai travaillé très récemment au centre de Recherche Fiat à Turin et je confirme concernant la sécurité: les italiens ne connaissent pas super bien le concept de confidentialité (y compris dans l'un des seuls domaines de pointe où ils sont encore présents et en bonne forme: l'innovation pour l'industrie automobile)...donc l'expression "maison de retraite pour malvoyants" est bien trouvée... même si là je partage l'option de la 2e possibilité.

Vous confondez qualité perçue et qualité réelle

ai possédé Punto 1 , finition robuste, aucun problème en 6 ans

Clio 2 neuve 2004, volant qui peluche aprés 12 mois !

Certes les fiats ont des progrés à faire en qualité perçue mais leur intèrieur résiste au fil du temps, voilà qui est essentiel à mes yeux les voitures françaises ont certe progresées en qualité perçue mais régresseés en qualité réelles.

par qualités réelles tu sous-entends les joints d'étanchéité mal collés, des plastiques qui grincent, des selleries cheap, une isolation phonique peu rigoureuse, une application de peinture hasardeuse, etc ???

après j'ai envie de dire que la frontière entre qualité perçue et qualité réelle est on ne peut plus mince puisque à moins d'avoir des problèmes de vue ou de toucher, la qualité perçue reste le fruit de matériaux de qualité réelle...

certes chaque citadine n'est pas exempt de défauts, la perfection n'existe pas, mais les françaises Clio 3 et 207 sont loin devant la Grande Punto dont la finition est plutôt comparable aux anciennes générations Clio 2 et 206...

bonjour

je vous rappelle que les voiture française sont les mon fiable du marcher faut demander au utilisateur et nom les journaliste achat de clio 3 fois en panne en 3 mois bonne moyen et je dis pas le reste

effectivement un matériau de qualité reste un matériau de qualité, néanmoins sur les voitures françaises ça n'est que de la poudre aux yeux

Les matériaux présentent bien à première vue mais ils se dègradent rapidement( et cela se voit même avec des problèmes de vue ou de toucher !)

Sur les fiats actuelles il y a certes moins de poudre aux yeux (marériaux plus basiques) mais ils résistent biens

C'est sa pour moi un matériau de qualité correct (les deux c'est mieux mais il faut changer de marques ni françaises ni fiat sauf croma !)

Quant aux " joints d'étanchéité mal collés, des plastiques qui grincent, des selleries cheap, une isolation phonique peu rigoureuse, une application de peinture hasardeuse, etc ???"

examines une 307, une clio 3 de base 0u 207 de base... et tu trouveras ton bonnheur

Il faut être objectif

Enfin fiabilité mécanique ou électronique, il vaut mieux ne pas en parler par pitié pour les voitures françaises

La majorité des personnes achètent leurs voitures sur des critères esthériques, il ne faut pas oublier qu'une voiture c'est aussi une mécanique et de l'èlectronique

je connais très bien ces 3 modèles (207, 307 et Clio 3) justement et je peux te dire que la Grande Punto est bien pâle en comparaison...

quant à la fiabilité, les récentes et nombreuses campagnes de rappel des constructeurs japonais et les progrès des constructeurs français changeront la donne... il est clair qu'un JTD était plus fiable qu'un dCi ou un HDi... j'ai bien dit "était"... car de nouvelles générations de moteurs sont arrivées...

Pâle ?

Peux-tu préciser?

Japonaises, plutôt fiable mais hors sujet.

Nous parlons de fiat et des françaises.

Veux-tu parler de la sublime qualité des plastiques durs, fins et mal ébavurés de toute la partie infèrieure de la planche de bord d'une 307 !

De sa superbe carrosserie avec des jeux entre ouvrants d'une aute èpoque.

Enfin de sa légendaire fiabilité électronique.

Une fiat stilo ne vaut pas beaucoup mieux mais n'est certainement pas pire.

Il faut arrêter de dénigrer une voiture juste parceque c'est une fiat.

la fiabilité des japonaises est un 'mythe' pour reprendre l'expression de PG auquel j'ajoutais une 'communication réussie'... cf dernières campagnes de rappel de plusieurs millions de véhicules...

quant aux plastiques durs de la partie inférieure de la planche de bord d'une 307, on retrouve les même de partout dans une Fiat... et pas que dans les parties basses... c'est l'hôpital qui se fout de la charité là ! :lol:

je veux bien que certains défendent à corps et à cris la marque Fiat, c'est tout à leur honneur et je ne fais pas partie des accusateurs, mais il conviendrait alors de prendre du recul et d'essayer de comprendre pourquoi le groupe a traversé (ou plutôt traverse encore) des difficultés, pourquoi de lourds investissements ont été réalisés dernièrement dans l'amélioration de la qualité des véhicules ??? pkoi (et comment) Fiat arriverait à vendre des voitures 2000/3000 euros moins chères que la concurrence tout en étant sur le même pied d'égalité au niveau qualité de fabrication ??? pkoi les véhicules Fiat ne sont pas en tête du marché sur chaque segment ??? pkoi la Croma ne se vend pas malgré toutes ses qualités ???

sérieusement, je pense qu'il faut être honnête et objectif, et non clamer haut et fort comme à chaque fois le pseudo journalisme franchouillard, en disant que les Clio 3 et 207 sont les références de la catégorie !

après la fiabilité électrique ou mécanique c'est un autre débat très aléatoire et non objectif car issu de l'expérience de chacun et non d'une vérité unanime et officielle, de plus on pourrait très bien parler du Réseau, du SAV, etc... si on voulait parler de ‘satisfaction client globale'...

Crise fiat =

- voitures pas italienne dans leur design (stilo punto2)ou moches (multipla , croma)

- moteurs essence dépassés

- réseau et sav mauvais

- mauvaise image de marque

- marque qui ne convient pas à tous ceux qui ont besoin d'une voiture pour frimer et développer leur égo.(il y en a beaucoup)

Néanmoins l'intérieur d'une croma est de bien meilleur qualité que celui d'une 407 ou d'une laguna.

Dans une stilo plastique moussé toute partie haute.

Ne fait pas d'un cas (gpunto) une généralité, ça manque de crédibilité.

fiat moins chères parceque voitures étrangères en france (comme les françaises en italie) et tarifs des françaises prétentieux (ex citroen)

Enfin tu pretends que" la fiabilité électrique ou mécanique c'est un autre débat très aléatoire et non objectif car issu de l'expérience de chacun et non d'une vérité unanime et officielle " tout en affirmant que les japonaises ne sont pas fiables.Comment une chose alèatoire quand il s'agit d'une voiture française peut-elle devenir certitude quand il est question d'une japonaise (je préciseque je n'apprécie pas partuculièrement les japonaises).

Rèponse : manque d'objectivité (il est toujours plus facile de voir la paille dans l'oeil du voisin que la poutre dans le sien)

encore une fois, la Croma est un cas à part puisque non conçue comme une Fiat... et donc non représentative de la marque... d'ailleurs, toi qui prétends bcp de chose, sais tu pkoi la Croma ne se vend pas ? Ce n'est pas uniquement à cause de son design (qui est sans plus mais correct... d'ailleurs signé du designer Giorgetto Giugiaro... un italien donc... sûrement dans un mauvais jour encore une fois...) mais bel et bien parce que le véhicule n'est pas en adéquation avec la clientèle qui aurait préféré le même modèle moins qualitatif et moins cher ! Et oui, c'est bien beau d'avoir une voiture soit disant mieux finie qu'une 407 ou une Laguna mais si il n'y a personne pour l'acheter, ça ne sert à rien... Fiat doit faire des petites voitures à petit prix ! une fois qu'on sort de ce cadre, c'est l'échec assuré... et même en Italie !

si je parle de la Grande Punto, c'est justement car elle est sensée avoir une qualité standardisée... et qu'elle est le sujet de la conversation... à moins d'avoir des problèmes de mémoire...

concernant la fiabilité des japonaises, déjà primo je n'ai jamais dit qu'elles n'étaient pas fiables donc merci de ne pas déformer mes propos à moins que se soit un problème de compréhension... je fais référence aux récentes campagnes de rappel, à certaines enquêtes et à toute l'orchestration communicative sur le thème de la fiabilité qui a fait mouche... rien de plus...

au sujet des voitures françaises moins chères que les Fiat en Italie pour cause de voiture étrangères... je n'y crois guère... je vois mal comment Peugeot pourrait y vendre une 207 moins chère qu'une Grande Punto... je n'ai d'ailleurs pas vérifié ton info, mais si tu insistes je pourrai très bien le faire...

alors après c'est bien beau de parler de crédibilité ou d'objectivité... ça me fait bien marrer... surtout avec des arguments légers... mais je assez connais bien la Grande Punto (et quelques autres voitures d'ailleurs...) pour affirmer que sa qualité laisse largement à désirer... je veux bien qu'on me parle de son style (et encore...), de ses motorisations et de son prix... mais surtout pas de son habitacle...

-chiffres de ventes croma svp

-la fiabilité des japonaises est un 'mythe', c'est toi qui l'a écrit non (pb de vocabulaire peut être )

-d'ailleurs signé du designer Giorgetto Giugiaro... un italien donc... (c'est quoi du racisme ? ou alors précise, je te laisse le bénèfice du doute )

- sujet: Future Fiat Bravo = projet 198 !(dont tu connais dèjà la qualité des plastiques en te référent à la gpunto(médium peut être?), qui a des pbs de mèmoire ?)

- arguments lègers, c'est ton point de vue(il est respectable) mais pas plus lègers que les tiens ("je connais bien... "c'est un peu juste comme argumentation à moins de te considèrer comme un point de réfèrence absolu, à ego quand tu nous tien) :lol:

- gpunto qualité laisse à desirer : oui mais globalemnt ni mieux ni pire qu'une 207 ou clio 3 (serais- tu un adepte de cette attitude franchouillarde consistant à penser que parceque c'est français c'est mieux)

mon dieu j'ai tiré le gros lot...

- {chiffres de ventes croma svp}

9 premiers mois 2006 : 1 038 véhicules... BRAVO ! merci la campagne de promotion du début d'année, l'action spéciale flotte entreprise et l'immat forcée Réseau... dans le même temps Peugeot 407 : 42 391... mais bon...

- {la fiabilité des japonaises est un 'mythe', c'est toi qui l'a écrit non (pb de vocabulaire peut être )}

{{Magnéto Serge}} : {la fiabilité des japonaises est un 'mythe' pour reprendre l'expression de PG auquel j'ajoutais une 'communication réussie'...}

mythe = Évocation légendaire relatant des faits ou mentionnant des personnages ayant une réalité historique, mais transformés par la légende.

- {d'ailleurs signé du designer Giorgetto Giugiaro... un italien donc... (c'est quoi du racisme ? ou alors précise, je te laisse le bénèfice du doute )}

Je pense que je ne vais même pas m'abaisser à te répondre sur ça...

- sujet : Future Fiat Bravo = projet 198 !(dont tu connais dèjà la qualité des plastiques en te référent à la gpunto(médium peut être ?), qui a des pbs de mèmoire ?)

{{Magnéto Serge}} : {Direction qui n'a semble-t-il pas voulu jouer avec le feu en misant sur une recette qui marche, alias une grosse Grande Punto, ce qui ma foi n'est pas sans risque surtout si l'intérieur est du même acabit. En effet, si la finition et la qualité des matériaux passent de justesse sur la Grande Punto, il n'en sera pas de même pour le segment supérieur où ces critères sont primordiaux depuis le standard VW Golf IV !}

- {arguments lègers, c'est ton point de vue(il est respectable) mais pas plus lègers que les tiens ("je connais bien... "c'est un peu juste comme argumentation à moins de te considèrer comme un point de réfèrence absolu, à ego quand tu nous tien)}

quand je vois tes connaissances sur Fiat, je me demande si je n'ai pas affaire à un vendeur du Réseau France qui essaye tant bien que mal de vendre son auto fisher price avec pour seul argument de vente "c'est du même niveau que Peugeot !"...

- {gpunto qualité laisse à desirer : oui mais globalemnt ni mieux ni pire qu'une 207 ou clio 3 (serais- tu un adepte de cette attitude franchouillarde consistant à penser que parceque c'est français c'est mieux)}

à se demander si tu as déjà roulé dans les autos citées...

allez, allez, quittons nous sur cette bonne parole de magaliem :

{gpunto qualité laisse à desirer : oui mais globalemnt ni mieux ni pire} :lol:

pour ceux qui liraient ce débat passionnant, si vous voulez vous faire votre propre opinion, allez en concession et faites quelques petits tests :

- tirage des joints d'étanchéité des portières

- tatage, tocage et grattage des plastiques de la planche de bord et des divers comodos

- ouverture/fermeture des portières

- épaisseur des mousses de sièges

- toucher des selleries

- assemblage de la planche de bord

- repérage des vis apparentes

- jointure portière / planche de bord

- jour entre panneaux de carrosserie

- finition du coffre

- pommeau de levier de vitesse

- ciel de pavillon

etc... etc...

je n'ai rien contre Fiat, mais la finition de la Grande Punto est en rien comparable à celle d'une 207... tout juste meilleure qu'une 107, 1007 ou une C3 Phase 1 au lancement... mais c'est tout...

ventes en europe/ aux estimations fiat!

Combien de 407 en italie ?

j'attends toujours sur un italien donc ...(assume)

ni mieux ni pire ...c'estt toi qui affirmes quil ne faut pas transformer les propos...

Enfin si ton pase temps favori consiste à tirer sur des joints ...

je n'ai pas envie de chercher les ventes Europe... je sais juste que la situation Croma France est représentative de la situation Europe car Fiat Auto Italia a décidé d'arrêter les frais sur la Phase 1 et travaille activement sur la Phase 2 qui apparaîtra bientôt...

concernant l'italien, je n'ai strictement rien contre l'italien, les italiens, les italiennes et l'Italie toute entière... bien au contraire, je faisais uniquement référence au fait que tu disais que le design ne faisait pas assez italien alors qu'il est l'oeuvre d'un italien... d'où l'ironie, non ?

je tire rarement sur les joints... euh... :ange: ... :lol: ... mais ça fait partie de mon listing de tests voilà tout...

après je le re-re-re-redis, la Fiat Grande Punto offre un bon rapport qualité/prix, ce qui veut dire que la qualité est fonction du prix...

:jap:

j'ai dit moche pour la croma mais pas grave

Bravo pour ton humour

pas représentant fiat (enseigne la technologie mécanique)

nous n'avons pas les mêmes critères(accorde peu d'importance à l'aspect des plastiques pourvu qu'ils soient résistants parcontre critères mècaniques importants, concept intelligent ou pertinant, déformation professionnelle sans doute)

Bonsoir

je critique les plastiques mais ça ne m'a pas empêché d'acheter une MX-5 mk3... qui dans ce domaine tient de Fiat ;) ... d'autres critères l'ont emporté comme tu dis... m'enfin, pour revenir au sujet, j'espère que la future Bravo sera dotée d'un intérieur un peu plus flatteur...

Obligatoire, sinon fin de cette marque attachante pour ses voitures parfois décalées (multipla, coupé ...),souvant novatrice (uno série1, punto 1, multipla, panda série 1,moteur diesel common rail, ...) et parfois ratées (stilo, brava ...)

oui {des ratés}... {parfois}... ;)

as-tu des renseignements sur les motorisations essence-diesel ?

118-218 ? :lol:

Je préfère franchement l'intérieur d'une GP à celui d'une 207 et même à celui d'une Clio en entrée de gamme.

Moi aussi mais pas V.vaillant, chacun ses goûts (Même en matière d'humour parfois un peu lourd ... :p )

Motorisations projet 198 (on de 1400 tubo essence et 1600 mjtd)?

Hello ! Juste un petit rapport sur du vécu pour parler de la qualité dans la durée :

j'ai possédé jusqu'avril 2006 une 405 break SRDT (haut de gamme) datant de 1993.

Bilan des courses :

- Plus de lumiére du tout au tableau de bord,

- Plus de souflerie de chauffage,

- Porte arrière droite qui ne s'ouvrait plus,

- Habillages plastiques extérieurs et intérieurs qui ne tenaient plus,

- Habillage de dessous de tableau de bord tombant,

- Les deux cardans flingués,

- Siège conducteur usé jusqu'a la mousse,

- Train arrière changé 2 fois......etc, etc, etc...,

et je ne vous parle même pas du listing du contrôle technique long comme le bras !

Je posséde (toujours) également, une Toyota Carina 1.6 L XLI de 1994 (donc 1 an de moins) :

- Tout fonctionne parfaitement (même l'éclairage du tableau de bord),

- Le dernier contrôle technique (07.06) était vierge de chez vierge !

- Il n'y a même pas un point de rouille sous le chassis !

Mes beaux-parents ont acheté une Twingo neuve, et les retours au garage ont déjà été nombreux (pompe à eau etc...), ils ont également une Toyota Avensis, jamais de soucis...

Alors que l'on ne vienne pas me parler de la qualité et de la fiabilité des voitures françaises !

Personne n'aurait-il vu le comparatif Clio/207 à Auto/Moto sur TF1, c'était pourtant édifiant sur la qualité de la 207 absolument épouvantable. Pour avoir travaillé chez PSA pendant 7 ans en tant que sous-traitant, j'ai assisté à la présentation de plusieurs véhicules Peugeot et Citroën, et à chaque fois c'est le même problème, la finition intérieur est trés aproximative, beaucoup d'éléments vous reste dans la main...

Ceci dit, arrêtons également le "mythe" des allemandes à la qualité irréprochable, j'ai possédé une Golf 90 S et c'était une catastrophe, elle prenait l'eau dés qu'il pleuvait (personne n'à jamais pu trouver l'origine de la fuite), de nombreuses pannes, et le prix des pièces exhorbitant.

Je pense que Fiat fait de gros efforts actuellement et qu'ils méritent qu'on s'y intéresse. J'ai faillis acheter la GPunto que je trouve pas si mal finie que ça et dont la qualité des matériaux intérieur n'est pas si mal. En tout cas le design intérieur est plus sympa que celui de la 207 particulièrement austère. Ce qui m'a fait opté pour une Ford Fusion et non pour la Fiat, c'est la fiabilité de la concession qui ne me paraissait pas au mieux de sa forme, et qui a d'ailleurs fermé depuis.

Pour conclure, ne tirons pas sur l'ambulance et ne préjugeons pas sur la qualité d'une voiture que personne n'a encore vu, pour ma part, je la trouve trés belle cette nouvelle Bravo, et j'espère qu'elle tiendra toutes ses promesses. :love: :sol:

{Personne n'aurait-il vu le comparatif Clio/207 à Auto/Moto sur TF1}

non, je ne l'ai pas vu... si quelqu'un là en Youtube, je demande à voir car j'ai inspecté les CLio 3 et 207 et je n'ai trouvé presque rien à redire... contrairement la GPunto... et pourtant je suis le genre de client casse-noisette...

{ne tirons pas sur l'ambulance et ne préjugeons pas sur la qualité d'une voiture que personne n'a encore vu}

je ne pense pas avoir tiré sur l'ambulance ou même préjuger, juste un conditionnel mal interprété...

si quelqu'un {{l'a}} en Youtube

:jap:

enfin, youtube ou vidéo numérique à m'envoyer car je ne regarde jamais AutoMoto...

La fiat Bravo sera un succes - la presse francaise n' est ja,ais objective..pas seulement sur les voitures..d' aileurs, tous le monde connait les Francais par leur sciovinisme et antipatie..Paolo

I am italian and i have a francais car (peigeot 307 SW) but france will buy this car!!!!!!!!!! I buy a francais car, you buy a italian car!

Je vois que la qualité et la finition intérieur des fiat a beaucoup été comparé avec les francaises. Par expérience vecu, je possede une fiat stilo 1,8 essence depuis un peu plus de 2 ans avec laquelle j'ai parcouru plus de 70000km dans toute la france et elle ne m'a jamais decu et m'a toujours condui sans aucun probleme a destination (et pourtant, je ne suis pas des plus doux avec elle...). Son seul probleme a été une durite de clim qui a cassé. elle a maintenant 95000km et je ne detecte aucun bruit de plastic et rien n'a bougé a l'interieur.

Pour ce qui est de comparer avec les francaise de la meme categorie, j'ai essayer la mégane sur de long trajet et j'ai été decu par le confort du siege, un mauvais bruit d'aérodynamisme sur l'autoroute et un bruit de grincement de plastique. pour ce qui est de la 307, je n'ai pas eut l'occasion de l'essayer sur de longue route mais travaillant pour PSA, j'ai constater que sa finition etait plutot mediocre.

Donc les critiques des fiat à l'avantage des fracaises...

Personnellement j'ai vu la gpunto, et la finition est pas trop mal, en plus niveau esthétique et couleur c'est design.Travaillant à psa, je trouve que la finition citroen est au dessus de peugeot ou renault, et fiat revient au meme niveau, avec la touche italienne en plus, qui attire le regard. Possédant une fiat coupe, ça fait 4 ans que je l'ai et pas mal de monde se retourne ... Quand à la fiabilité rien à dire ... ce qui est sur on peut toujours tomber sur le mauvais numéro, ma femme a une 206 100000kms et rien à signaler, ce qui n'est pas le cas de tous propriétaires de 206, mais je trouve que l'intérieur aurait pu etre mieux etre amélioré, mon petit frès ayant un punto2 sporting et l'intérieur est plus sympa, même niveau finition .. et oui !!!

...a force de critiquer autant les italiens et leur voitures, on finira par ne plus être crédibles aux yeux des autres, ainsi qu'à nous mêmes.

Pour la petite histoire, un des mes meilleurs amis est italien et il m'a amené avec lui en vacance en Italie plusieurs fois; saviez vous que les italiens ne boudent aucune marque automobile tel que nous le faisons?

Les italiens ne sont pas du tout chauvins là dessus, ils achètent leur véhicule sur la base de leur goûts, de lors essais et sur l'avis de ceux qui le possèdent le véhicule en question depuis quelque temps.

Sur ce sujet là, totes les personnes que je connais qui ont une alfa 147, 156 et 159 et Fiat Stilo (tous modèle produit après 1998) ne connaissent aucun problème de fiabilité!

Pouvons nous en dire autant pour les dernières françaises?

Enfin, pour ne plus avoir de doutes (compte-tenu des avis parfois déroutants de certains internautes), j'irai essayer cette nouvelle Bravo, rien que par curiosité.

Salut à tous

Hello

Je suis triste parce que je trouvais la Stilo tres jolie (en 3 portes seulmement bien sur) et je trouve très dommage qu'elle n'ait pas marché. Au niveau fiabilité, personnellement, ma Stilo de 2006 en est à 25000 km et aucun soucis. Le moteur JTDmultijet 120 marche vraiment au top.

La nouvelle bravo est très jolie. Elle semble mieux finie que la stilo niveau carrosserie. J'irais l'essayer en JTDm 150 juste pour voir qd mm...

salut.

Bzarre les gars., ya un truc k'il faut k'on m'explike. Les  italiennes(les voitures, pas les femmes, paske les femmes italiennes tout le monde en veut), personne veut les acheter, mais tout le monde les achète...bizarre qd mm, ou alors les gens sont cons, ou alors ils savent plu sk'ils disent...ou alors ils se rendent compte k'ils critiquent sans savoir !! Et personnellement g toujours roulé en fiat, même les plu pourries ke fiat ai pu faire ( genre fiat uno 1300D..hé oui ça remonte a loin) et g jamais rien eu avec ces caisses la, g cassé l'année passée ma tipo 1900TD qui affichait 290.000kms...et vous savez comment g cassé le moteur?? en faisant 50 kms SANS UNE GOUTTE D'EAU DANS LE CIRCUIT DE REFROIDISSEMENT!! Essayez de faire 50 kms sans une seule goutte d'eau ds le radiateur avec une VW... Alors faut arreter d'écouter les jaloux..Puis c pas pour rien si on a 4 étoiles...