GM n'investira pas plus dans PSA
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Par §nou418ps
ils ont raison.
Ils ont failli tuer PSA en leur imposants
de ne plus vendre près de 500 000 voitures en Iran.
Tant que l'avenir de PSA est incertain, mieux vaut ne pas investir dedans.
Au pire ils se seront débrouillés pour éliminer un des principaux concurrents sur le marché européen, voir même chinois.
Par §nou418ps
En réponse à
Commentaire supprimé.
"quelle connerie de s'être associé à opel... André doit se retourner dans sa tombe"
La prise de contrôle par Michelin l'avait déjà achevé en son temps....
Par §777270ge
En réponse à §nou418ps
ils ont raison.
Ils ont failli tuer PSA en leur imposants
de ne plus vendre près de 500 000 voitures en Iran.
Tant que l'avenir de PSA est incertain, mieux vaut ne pas investir dedans.
Au pire ils se seront débrouillés pour éliminer un des principaux concurrents sur le marché européen, voir même chinois.
Faut pas critiquer PSA afin de ne pas subir les incivismes de DroitDevoir, Lapoutre et Eric Jeune. Il faut parler "Pikes Peak" et non "Emmerdement PSA".
Par Anonyme
Pensez-vous qu'une alliance PSA-Mitsubishi soit encore possible ?
Perso, je pense que l'état devrait aider PSA à s'aggrandir, en lui donnant les moyens financiers de se rapprocher d'autres constructeurs isolés...
Il faudrait un plan similaire à celui mis en place aux USA, en 2008-2009.
Par §zem778mO
Très bon titre pour les trolls en tout genre 
Excellent certains commentaires alors que le type dit juste que GM n'a pas pour l'instant l'intention d'augmenter sa participation de 7% dans PSA pour l'instant.
Après pour ceux qui ne le savaient pas l'accord de base c'était un rassemblement de la division automobile de PSA + Opel qui serait détenue a 50/50 par PSA et GM et qui actuellement n'aurait plus cours bien que Opel fera toutes ses prochaines voitures sur la plateforme EMP-2 avec moteurs et boites PSA
Par Anonyme
M'étonnerait qu'Opel utilise les moteurs PSA vu les derniers investissements dans ce domaine ...
Par §zem778mO
En réponse à Anonyme
M'étonnerait qu'Opel utilise les moteurs PSA vu les derniers investissements dans ce domaine ...
ils avaient déjà investi avant l'accord chez Opel mais les prochains véhicules mid et + c'est plateforme EMP2 et moteurs et boites qui vont avec. Premier véhicule Opel Insigna qui sera produite a .......... Rennes !
Par max13410
En réponse à Anonyme
M'étonnerait qu'Opel utilise les moteurs PSA vu les derniers investissements dans ce domaine ...
Les moteurs essence non c'est certain (PSA et Opel viennent tous les deux de renouveler leur offre, ce serait bête de déjà tout changer) en revanche en ce qui concerne les diesels, ça pourrait devenir intéressant.
Dans l'histoire, PSA n'a rien à gagner si ce n'est de faire quelques économies au niveau des achats et fournir des plateformes à Opel. Comme dit plus haut, l'EMP-2 notamment. Il me semblait aussi que la prochaine Corsa optera pour la plateforme de la 208...
Par Anonyme
Ah psa , le groupe qui n interresse personne sauf le francais moyen .
Groupe mediocre pour francais moyen , en meme temps ca colle .
Par Anonyme
En réponse à §zem778mO
Très bon titre pour les trolls en tout genre
Excellent certains commentaires alors que le type dit juste que GM n'a pas pour l'instant l'intention d'augmenter sa participation de 7% dans PSA pour l'instant.
Après pour ceux qui ne le savaient pas l'accord de base c'était un rassemblement de la division automobile de PSA + Opel qui serait détenue a 50/50 par PSA et GM et qui actuellement n'aurait plus cours bien que Opel fera toutes ses prochaines voitures sur la plateforme EMP-2 avec moteurs et boites PSA
Tu racontes des grosses conneries. Voici le communiqué de presse du 29 février 2012, histoire de remettre les pendules à l'heure :
A ne pas publier, transmettre ou distribuer, directement ou indirectement, sur le territoire des Etats-Unis, du Canada,
de l’Australie ou du Japon.
PSA Peugeot Citroën et General Motors créent une Alliance stratégique mondiale
Paris, le 29 février 2012 - PSA Peugeot Citroën et General Motors annoncent aujourd’hui la création d‘une Alliance stratégique mondiale. Bénéficiant de la combinaison des forces et du savoir-faire des deux entreprises, celle-ci
contribuera à la rentabilité des deux partenaires et améliorera fortement leur compétitivité en Europe.
L'Alliance repose sur deux piliers principaux : le partage de plates-formes de véhicules, de composants et de modules et la création d'une joint-venture d'achat à l’échelle mondiale pour les produits et les services, avec un
volume d’achat combiné de 125 milliards de dollars. Chacune des deux entreprises continuera à commercialiser ses voitures de façon indépendante et concurrentielle.
Au-delà, l’Alliance jette les bases de coopérations futures dans d’autres domaines d’activités.
Dans le cadre de cette Alliance, PSA Peugeot Citroën devrait procéder à une augmentation de capital avec droit préférentiel de souscription d’environ 1 milliard d’euros qui fait l’objet d’une garantie par un syndicat bancaire et qui inclut une participation du groupe familial Peugeot. Celui-ci témoigne ainsi de sa confiance dans le succès de l'Alliance. Dans le cadre de cet accord, qui ne comporte pas de disposition spécifique relative à la gouvernance de PSA Peugeot Citroën, General Motors entrera dans le capital à hauteur de 7 %, devenant ainsi le deuxième actionnaire de PSA Peugeot Citroën derrière le groupe familial Peugeot.
« Ce partenariat constitue pour nos deux entreprises une formidable opportunité », a déclaré Dan Akerson, le PDG de General Motors. Les synergies créées par l’Alliance, complétant les programmes propres à chacune des deux
entreprises, permettent à General Motors d’assurer pour le long terme et de façon durable sa rentabilité en Europe. ».
Philippe Varin, président du directoire de PSA Peugeot Citroën, a déclaré : « Cette Alliance est un moment clé passionnant pour nos deux groupes, grâce à un partenariat très riche de potentialités. Forte du soutien de notre
actionnaire historique et de l’entrée d’un nouvel actionnaire prestigieux au capital de PSA Peugeot Citroën, toute l’entreprise est mobilisée pour tirer, rapidement, le plein bénéfice de cette Alliance ».
Selon les termes de l'accord, PSA Peugeot Citroën et General Motors partageront certaines plates-formes, modules et composants sur une base mondiale, de sorte à faire jouer un effet volume, à réduire les coûts liés au
développement de nouvelles technologies et aux émissions de CO2, ainsi qu’à gagner en efficacité. Le partage de plates-formes permettra aux deux groupes non seulement de développer des applications au niveau mondial, mais aussi de mettre en place des programmes européens d’envergure, à moindre coût.
Communiqué de presse
En première phase, PSA Peugeot Citroën et General Motors se concentreront sur les véhicules particuliers de petite et moyenne taille, les monospaces et les crossovers. Par la suite, les deux partenaires prévoient également de développer conjointement une nouvelle plateforme pour les véhicules à faibles émissions de CO2. Les premiers véhicules issus d’une plate-forme commune seront commercialisés à partir de 2016.
Cette Alliance renforce mais ne se substitue pas aux plans de performance établis par chaque groupe en Europe pour restaurer leur profitabilité.
L’accord permettra à PSA Peugeot Citroën et General Motors d’opérer sous la forme d’une seule et même structure d’achat à l’échelle mondiale pour leur approvisionnement en matières premières, composants et services auprès des
fournisseurs, bénéficiant ainsi pleinement de la mise en commun de leurs expertises, des volumes, des plates-formes et des pièces standards. La solidité des processus et de la structure organisationnelle de General Motors, associée à l’expertise de PSA Peugeot Citroën, renforceront significativement la valeur et l’efficacité des opérations d'achat des deux sociétés.
Par ailleurs, l’Alliance envisage des domaines de coopération additionnels, tels que la logistique et les transports. A cette fin, General Motors a l’intention d’établir une coopération stratégique et commerciale avec Gefco, filiale de PSA Peugeot Citroën, laquelle assurerait sa logistique en Europe et en Russie.
Le montant total des synergies attendues de l’Alliance s’élève à environ deux milliards de dollars par an d’ici cinq ans.
Ces synergies devraient largement correspondre aux programmes de renouvellement de véhicules avec un bénéfice limité les deux premières années. Elles devraient se répartir à égalité entre les deux sociétés.
L'Alliance sera dirigée par un comité de pilotage global qui regroupera, à parité, des dirigeants des deux sociétés.
Les accords d’application de l’Alliance seront conclus après information et consultation des institutions représentatives du personnel.
La mise en oeuvre de l’Alliance est sujette à l’approbation de certaines autorités de concurrence.
L’augmentation de capital nécessitera l’obtention du visa de l’Autorité des marchés financiers sur le prospectus.
Par narmer
Il ne faut pas oublier que les petites opel ont des bases FIAT.
Justement, les opel ont toujours manqué de bon chassis. Soit c'est mal guidé, soit c'est inconfortable.
Je n'ai pas acheté d'astra GTC pour cela.
Par §777270ge
En réponse à §zem778mO
Très bon titre pour les trolls en tout genre
Excellent certains commentaires alors que le type dit juste que GM n'a pas pour l'instant l'intention d'augmenter sa participation de 7% dans PSA pour l'instant.
Après pour ceux qui ne le savaient pas l'accord de base c'était un rassemblement de la division automobile de PSA + Opel qui serait détenue a 50/50 par PSA et GM et qui actuellement n'aurait plus cours bien que Opel fera toutes ses prochaines voitures sur la plateforme EMP-2 avec moteurs et boites PSA
Opel ne rayonne qu'en Angleterre, contrairement à Skoda qui vient de faire une entrée triomphale dans le top 50 chinois avec son Octavia.
Zut alors ! faut pas critiquer Opel au risque de subir les incivismes de DroitDevoir, Lapoutre et Eric Jeune. Il faut parler "Pikes Peak" avec joie et non "Emmerdement PSA".
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Ah psa , le groupe qui n interresse personne sauf le francais moyen .
Groupe mediocre pour francais moyen , en meme temps ca colle .
commentaire médiocre d'un bouseux moyen.
Par Anonyme
Ca aurait encore fait scandale si GM avait remis du pognon dans PSA. C'est pas sain cette situation, PSA doit pouvoir à terme autant d'action GM que l'inverse. Personne (à l'exception de quelques abrutis qui polluent ce site) ne souhaite voir GM faire de PSA ce qu'ils ont fait de Saab.
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Ah psa , le groupe qui n interresse personne sauf le francais moyen .
Groupe mediocre pour francais moyen , en meme temps ca colle .
Peugeot a inventé l'automobile. Plus vieux constructeur automobile.
va cracher sur les français aileurs, c'est un blog français ici le rital
Par §zem778mO
En réponse à Anonyme
Tu racontes des grosses conneries. Voici le communiqué de presse du 29 février 2012, histoire de remettre les pendules à l'heure :
A ne pas publier, transmettre ou distribuer, directement ou indirectement, sur le territoire des Etats-Unis, du Canada,
de l’Australie ou du Japon.
PSA Peugeot Citroën et General Motors créent une Alliance stratégique mondiale
Paris, le 29 février 2012 - PSA Peugeot Citroën et General Motors annoncent aujourd’hui la création d‘une Alliance stratégique mondiale. Bénéficiant de la combinaison des forces et du savoir-faire des deux entreprises, celle-ci
contribuera à la rentabilité des deux partenaires et améliorera fortement leur compétitivité en Europe.
L'Alliance repose sur deux piliers principaux : le partage de plates-formes de véhicules, de composants et de modules et la création d'une joint-venture d'achat à l’échelle mondiale pour les produits et les services, avec un
volume d’achat combiné de 125 milliards de dollars. Chacune des deux entreprises continuera à commercialiser ses voitures de façon indépendante et concurrentielle.
Au-delà, l’Alliance jette les bases de coopérations futures dans d’autres domaines d’activités.
Dans le cadre de cette Alliance, PSA Peugeot Citroën devrait procéder à une augmentation de capital avec droit préférentiel de souscription d’environ 1 milliard d’euros qui fait l’objet d’une garantie par un syndicat bancaire et qui inclut une participation du groupe familial Peugeot. Celui-ci témoigne ainsi de sa confiance dans le succès de l'Alliance. Dans le cadre de cet accord, qui ne comporte pas de disposition spécifique relative à la gouvernance de PSA Peugeot Citroën, General Motors entrera dans le capital à hauteur de 7 %, devenant ainsi le deuxième actionnaire de PSA Peugeot Citroën derrière le groupe familial Peugeot.
« Ce partenariat constitue pour nos deux entreprises une formidable opportunité », a déclaré Dan Akerson, le PDG de General Motors. Les synergies créées par l’Alliance, complétant les programmes propres à chacune des deux
entreprises, permettent à General Motors d’assurer pour le long terme et de façon durable sa rentabilité en Europe. ».
Philippe Varin, président du directoire de PSA Peugeot Citroën, a déclaré : « Cette Alliance est un moment clé passionnant pour nos deux groupes, grâce à un partenariat très riche de potentialités. Forte du soutien de notre
actionnaire historique et de l’entrée d’un nouvel actionnaire prestigieux au capital de PSA Peugeot Citroën, toute l’entreprise est mobilisée pour tirer, rapidement, le plein bénéfice de cette Alliance ».
Selon les termes de l'accord, PSA Peugeot Citroën et General Motors partageront certaines plates-formes, modules et composants sur une base mondiale, de sorte à faire jouer un effet volume, à réduire les coûts liés au
développement de nouvelles technologies et aux émissions de CO2, ainsi qu’à gagner en efficacité. Le partage de plates-formes permettra aux deux groupes non seulement de développer des applications au niveau mondial, mais aussi de mettre en place des programmes européens d’envergure, à moindre coût.
Communiqué de presse
En première phase, PSA Peugeot Citroën et General Motors se concentreront sur les véhicules particuliers de petite et moyenne taille, les monospaces et les crossovers. Par la suite, les deux partenaires prévoient également de développer conjointement une nouvelle plateforme pour les véhicules à faibles émissions de CO2. Les premiers véhicules issus d’une plate-forme commune seront commercialisés à partir de 2016.
Cette Alliance renforce mais ne se substitue pas aux plans de performance établis par chaque groupe en Europe pour restaurer leur profitabilité.
L’accord permettra à PSA Peugeot Citroën et General Motors d’opérer sous la forme d’une seule et même structure d’achat à l’échelle mondiale pour leur approvisionnement en matières premières, composants et services auprès des
fournisseurs, bénéficiant ainsi pleinement de la mise en commun de leurs expertises, des volumes, des plates-formes et des pièces standards. La solidité des processus et de la structure organisationnelle de General Motors, associée à l’expertise de PSA Peugeot Citroën, renforceront significativement la valeur et l’efficacité des opérations d'achat des deux sociétés.
Par ailleurs, l’Alliance envisage des domaines de coopération additionnels, tels que la logistique et les transports. A cette fin, General Motors a l’intention d’établir une coopération stratégique et commerciale avec Gefco, filiale de PSA Peugeot Citroën, laquelle assurerait sa logistique en Europe et en Russie.
Le montant total des synergies attendues de l’Alliance s’élève à environ deux milliards de dollars par an d’ici cinq ans.
Ces synergies devraient largement correspondre aux programmes de renouvellement de véhicules avec un bénéfice limité les deux premières années. Elles devraient se répartir à égalité entre les deux sociétés.
L'Alliance sera dirigée par un comité de pilotage global qui regroupera, à parité, des dirigeants des deux sociétés.
Les accords d’application de l’Alliance seront conclus après information et consultation des institutions représentatives du personnel.
La mise en oeuvre de l’Alliance est sujette à l’approbation de certaines autorités de concurrence.
L’augmentation de capital nécessitera l’obtention du visa de l’Autorité des marchés financiers sur le prospectus.
"A ne pas publier, transmettre ou distribuer, directement ou indirectement, sur le territoire des Etats-Unis, du Canada,
de l’Australie ou du Japon." 
t'en a d'autres ? :ptdr:
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Pensez-vous qu'une alliance PSA-Mitsubishi soit encore possible ?
Perso, je pense que l'état devrait aider PSA à s'aggrandir, en lui donnant les moyens financiers de se rapprocher d'autres constructeurs isolés...
Il faudrait un plan similaire à celui mis en place aux USA, en 2008-2009.
c'est fini avec Mitsubishi.
Mais ce n'était pas une mauvaise opération au final de ne pas avoir fusionner avec Mitsu car Mitsu est aussi en difficulté ce qui aurait augmenté les difficultés de PSA.
PSA devrait plutot se rapprocher d'un constructeur chinois pour envisager une fusion. rien que le marché chinois, c'est 1,5 fois celui de l'Europe plus les autres pays asiatiques autour.
Sinon pour la petite histoire, si ca ne s'est pas fait avec Mitsu c'est parce que la valeur des actions de Mitsu était trop élevé par rapport à la valeur de l'entreprise. Mitsu coutait trop cher par rapport à ce qu'elle apportait et donc PSA a préféré annulé l'opération.
Par §zem778mO
En réponse à §777270ge
Opel ne rayonne qu'en Angleterre, contrairement à Skoda qui vient de faire une entrée triomphale dans le top 50 chinois avec son Octavia.
Zut alors ! faut pas critiquer Opel au risque de subir les incivismes de DroitDevoir, Lapoutre et Eric Jeune. Il faut parler "Pikes Peak" avec joie et non "Emmerdement PSA".
On s'en fout d'Opel et de quoi que soit !
le problème chez toi car t'a un problème 
GM met de l'argent dans PSA : Tu vas dire : "EMMERDES PSA ILS SONT AU FOND DU TROU mais faut pas en parler blah, blah, PIKES PEAK, blah blah, ERIC ... blah, blah, blah. :ptdr:
GM n'invesitra plus dans PSA : Tu vas dire : "EMMERDES PSA ILS SONT AU FOND DU TROU mais faut pas en parler blah, blah, PIKES PEAK, blah blah, ERIC ... blah, blah, blah. :ptdr:
Voila que dire devant ta connerie (et de beaucoup d'autres ici) 
Hé mec tu connais Pikes Peak ? 
Par Anonyme
De source sur, il n'y aura pas d'augmentation de capital. rien n'est prévu à l'heure actuelle. Pi pour la bonne nouvelle : PSA est en train de cartonner grave en chine, il progresse deux fois plus vite que le marché. Le 3008 restylé et la C4 L font un carton.
Par §777270ge
En réponse à §zem778mO
On s'en fout d'Opel et de quoi que soit !
le problème chez toi car t'a un problème
GM met de l'argent dans PSA : Tu vas dire : "EMMERDES PSA ILS SONT AU FOND DU TROU mais faut pas en parler blah, blah, PIKES PEAK, blah blah, ERIC ... blah, blah, blah. :ptdr:
GM n'invesitra plus dans PSA : Tu vas dire : "EMMERDES PSA ILS SONT AU FOND DU TROU mais faut pas en parler blah, blah, PIKES PEAK, blah blah, ERIC ... blah, blah, blah. :ptdr:
Voila que dire devant ta connerie (et de beaucoup d'autres ici)
Hé mec tu connais Pikes Peak ?
"Hé mec tu connais Pikes Peak ?"
Pikes Peak?? Et bien Pikes Peak sera dit-on le futur modèle SUV de Peugeot en préparation qui va apparaître en 2014 pour concurrencer le Range Rover Sport à ce qu'il paraît!
Par §zem778mO
En réponse à max13410
Les moteurs essence non c'est certain (PSA et Opel viennent tous les deux de renouveler leur offre, ce serait bête de déjà tout changer) en revanche en ce qui concerne les diesels, ça pourrait devenir intéressant.
Dans l'histoire, PSA n'a rien à gagner si ce n'est de faire quelques économies au niveau des achats et fournir des plateformes à Opel. Comme dit plus haut, l'EMP-2 notamment. Il me semblait aussi que la prochaine Corsa optera pour la plateforme de la 208...
Si Opel passe aux moteurs et plateforme PSA EMP2 pour les véhicules moyenne et haute. Opel Insigna a Rennes, et la même usine pour les futurs C3 Picasso et Opel Meriva (plateforme 1)
Par §zem778mO
En réponse à §777270ge
"Hé mec tu connais Pikes Peak ?"
Pikes Peak?? Et bien Pikes Peak sera dit-on le futur modèle SUV de Peugeot en préparation qui va apparaître en 2014 pour concurrencer le Range Rover Sport à ce qu'il paraît!
Outre que c'était pour me foutre de ta gueule
A part ça effectivement ils réfléchissent a un modèle "T 16" mais cela ne sera pas un SUV
Par Anonyme
11h07 : tu me connais pour me juger ??
Par contre moi je connais psa .
Et ton seul argument pour mon contredire est de m insulter , cela prouve bien que j ai raison en disant que psa est mediocre
( chiffres de ventes a la clef ) et que ce groupe n attire que des francais moyen ( psa ne cartonne dans aucun autre pays , et ne se vend pas dans les pays riche , usa , japon , allemangne , angletterre )
Psa est un groupe ringard qui copie le style des allemandes ( rcz , new 308 , c5 , c4, ds3 , ect ect ) sans aucune image et aucune technologie recente , aucun moteur et des boites de vitesse vielle de 10 ans ( le retard de psa sur les leaders , 10 ans )
Et cela n est pas pret de changer , sachant que psa n a pas d argent a investir .
Voila , desolé mais c est la verité , mais en meme temps etant un ancien proprio de peugeot , j espere que psa va remonter la barre .
Par §zem778mO
En réponse à Anonyme
11h07 : tu me connais pour me juger ??
Par contre moi je connais psa .
Et ton seul argument pour mon contredire est de m insulter , cela prouve bien que j ai raison en disant que psa est mediocre
( chiffres de ventes a la clef ) et que ce groupe n attire que des francais moyen ( psa ne cartonne dans aucun autre pays , et ne se vend pas dans les pays riche , usa , japon , allemangne , angletterre )
Psa est un groupe ringard qui copie le style des allemandes ( rcz , new 308 , c5 , c4, ds3 , ect ect ) sans aucune image et aucune technologie recente , aucun moteur et des boites de vitesse vielle de 10 ans ( le retard de psa sur les leaders , 10 ans )
Et cela n est pas pret de changer , sachant que psa n a pas d argent a investir .
Voila , desolé mais c est la verité , mais en meme temps etant un ancien proprio de peugeot , j espere que psa va remonter la barre .
Pauvre gland
Rien que la RCZ ce n'est pas un style allemand ce qui prouve que tu n'est qu'un gros bouffon qui ouvre sa gueule pour ne rien dire.
C'est bien de s'exciter mais avoir un peu de culture c'est pas mal
Je sais que t'aime bien sucer et surtout du bosch
mais a un moment il faut ouvrir les yeux même si t'a pris le sperme dedans ! 
Bonsoir la copie d'un concept car français devant lequel tu jutes !
http://img2.netcarshow.com/Renault-Argos_Concept_1994_800x600_wallpaper_01.jpg
hé oui mec en 1994 ! et en qu'elle est année est sortie la pseudo originale TT ?
Après la RCZ c'est une réinterprétation de la Chrysler d'Elegance de 1953 juste rien a voir !
http://www.madle.org/xnrdelegance.jpg
Remarque ses contours de vitrage ont été piqués par Audi pour sa TT
Le reste je ne commente même pas tellement c'est ridicule
Par §ASP103mt
Parce-que vous pensez que produire un véhicule en commun se fait en 6 mois. Beaucoups de choses ont déjà été engagée, et plus rapidemnt m^mem que prévue, mais forcément, ça ne ce voit pas : achat, études, etc ...
Donc info oui, mais attention à ne pas détourner cet info pour faire dire ce qui n'a pas été dit.
Par §777270ge
En réponse à §zem778mO
Outre que c'était pour me foutre de ta gueule
A part ça effectivement ils réfléchissent a un modèle "T 16" mais cela ne sera pas un SUV
La T16? est-ce pour commercialement concurrencer la Bugatti Veyron ou est-ce pour quoi faire?
Par max13410
En réponse à Anonyme
11h07 : tu me connais pour me juger ??
Par contre moi je connais psa .
Et ton seul argument pour mon contredire est de m insulter , cela prouve bien que j ai raison en disant que psa est mediocre
( chiffres de ventes a la clef ) et que ce groupe n attire que des francais moyen ( psa ne cartonne dans aucun autre pays , et ne se vend pas dans les pays riche , usa , japon , allemangne , angletterre )
Psa est un groupe ringard qui copie le style des allemandes ( rcz , new 308 , c5 , c4, ds3 , ect ect ) sans aucune image et aucune technologie recente , aucun moteur et des boites de vitesse vielle de 10 ans ( le retard de psa sur les leaders , 10 ans )
Et cela n est pas pret de changer , sachant que psa n a pas d argent a investir .
Voila , desolé mais c est la verité , mais en meme temps etant un ancien proprio de peugeot , j espere que psa va remonter la barre .
Juste un seul argument pour discréditer tout ce que tu viens de dire : PSA n'attire pas que le français moyen puisque son premier marché n'est plus le marché français.
Le reste n'est que discussion de comptoir...
Par §zem778mO
En réponse à §777270ge
La T16? est-ce pour commercialement concurrencer la Bugatti Veyron ou est-ce pour quoi faire?
C'est pas validé a l'heure actuelle la "208 T-16 PP" une pseudo replica basé sur la 208 mais 2 places seulement, barre de renfort arrière. moteur 265 CV, moins de 1000 exemplaires. Le truc faut être sévèrement burné ou kamikaze pour le conduire
Sinon la Veyron vu les perfs au Nurb que dire ? hum 
ben non elle est sans concurrence de toute façon vu que c'est la plus rapide au monde en vitesse de pointe (Venom Henessey mis a part). Sinon un petit test de la T16 Pikes Peak au Nurb serait intéressant, juste pour voir 
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
11h07 : tu me connais pour me juger ??
Par contre moi je connais psa .
Et ton seul argument pour mon contredire est de m insulter , cela prouve bien que j ai raison en disant que psa est mediocre
( chiffres de ventes a la clef ) et que ce groupe n attire que des francais moyen ( psa ne cartonne dans aucun autre pays , et ne se vend pas dans les pays riche , usa , japon , allemangne , angletterre )
Psa est un groupe ringard qui copie le style des allemandes ( rcz , new 308 , c5 , c4, ds3 , ect ect ) sans aucune image et aucune technologie recente , aucun moteur et des boites de vitesse vielle de 10 ans ( le retard de psa sur les leaders , 10 ans )
Et cela n est pas pret de changer , sachant que psa n a pas d argent a investir .
Voila , desolé mais c est la verité , mais en meme temps etant un ancien proprio de peugeot , j espere que psa va remonter la barre .
je vois pas où PSA copie les allemands.
les C5, C4, DS3, RCZ etc.. je ne vois vraiment aucune copie si ce n'est que ce sont toutes des berlines comme les allemandes.
Moi quand je vois ce que sortent les japonais et les coréens, oui, là c'est assez semblable. Le style est tres semblable.
Mais Peugeot et Citroen n'ont pas un style copié sur les allemands.
Seule la nouvelle 308 qui n'est pas encore commercialisé et les Dacia Duster et Sandero ressemblent au style allemand.
Mais au fond, c'est quoi le probleme ?
Les allemands n'ont pas le monopole du style carré puis français et allemands se touchent au niveau de leur frontieres donc logique que les styles aussi se confondent.
ET est-ce que les allemands n'ont pas copié les français aussi ?
l'Opel Zafira qui était une copie du scénic.
La UP pour concurrencer les twingo et C1/108.
Les utilitaires et j'en passe.
Donc faut arreter le proces contre Peugeot qui copierait les allemands, c'est n'importe quoi.
Et supposons que PSA veulent copier, PSA le ferait sans plagiait les allemands, les voitures seraient tres différentes.
Puis regarde la nouvelle marque chinoise-israelienne Qoros ? ils ont pas copié enormément les allemands et surtout VW ?
C'est un scandale ?
Si ca se vend, tant mieux pour eux.
Comme Brilliance qui vend des BMW copiées.
Les chinois copient devantange mais vendent.
Les français copient pas et vendent moins donc autant s'inspirer sans pour autant plagier
Par roc et gravillon
En réponse à §zem778mO
Pauvre gland
Rien que la RCZ ce n'est pas un style allemand ce qui prouve que tu n'est qu'un gros bouffon qui ouvre sa gueule pour ne rien dire.
C'est bien de s'exciter mais avoir un peu de culture c'est pas mal
Je sais que t'aime bien sucer et surtout du bosch
mais a un moment il faut ouvrir les yeux même si t'a pris le sperme dedans !
Bonsoir la copie d'un concept car français devant lequel tu jutes !
http://img2.netcarshow.com/Renault-Argos_Concept_1994_800x600_wallpaper_01.jpg
hé oui mec en 1994 ! et en qu'elle est année est sortie la pseudo originale TT ?
Après la RCZ c'est une réinterprétation de la Chrysler d'Elegance de 1953 juste rien a voir !
http://www.madle.org/xnrdelegance.jpg
Remarque ses contours de vitrage ont été piqués par Audi pour sa TT
Le reste je ne commente même pas tellement c'est ridicule
Eh.... tu nous la refais l'interprétation de la Chrysler de 1953 en matière de style.
Non, parce qu'on voit bien la scène d'ici, les gars du staff marketing et design PSA le jour de la validation du concept RCZ :
On vous avait dit de vous inspirer de la TT, qui se vend bien, mais de là à nous sortir un clône, faut qu'on puisse dire quelque chose, alors cherchez un vieux truc qui puisse nous servi d'alibi.
Chef ! chef !, j'ai trouvé ça :
http://www.madle.org/xnrdelegance.jpg
Jamais entendu parler de ça mon gars... mais bon, c'est un coupé, ça a deux phares, un pare-brise et quatre pneus, alors, oui, on va mettre ça dans le dossier de presse.... qui osera dire le contraire ?
Quatre ans plus tard, il y en a qui y croient encore visiblement...
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
Eh.... tu nous la refais l'interprétation de la Chrysler de 1953 en matière de style.
Non, parce qu'on voit bien la scène d'ici, les gars du staff marketing et design PSA le jour de la validation du concept RCZ :
On vous avait dit de vous inspirer de la TT, qui se vend bien, mais de là à nous sortir un clône, faut qu'on puisse dire quelque chose, alors cherchez un vieux truc qui puisse nous servi d'alibi.
Chef ! chef !, j'ai trouvé ça :
http://www.madle.org/xnrdelegance.jpg
Jamais entendu parler de ça mon gars... mais bon, c'est un coupé, ça a deux phares, un pare-brise et quatre pneus, alors, oui, on va mettre ça dans le dossier de presse.... qui osera dire le contraire ?
Quatre ans plus tard, il y en a qui y croient encore visiblement...
Tu serais moins con (ce qui serait tout de même exceptionnel) et aurais un peu de culture tu saurais que la Chrysler D'Elegance du génial Virgil Exner a déjà servi d'inspiration plus d'une fois (Karmann Ghia, Audi TT) sans que cela ne fasse une ligne quelque part de la part d'une bande de couillions !
Le plus marrant c'est quand même Audi qui avec sa TT en 1998 a fait sa version avec le traité des lignes d'un concept car Renault Argos de 1994 ! mais ça bon tu ne peux le savoir (je suis sur que t'aurait ouvert ta gueule mais bon tu la fermes toujours faut bien se demander pourquoi ? :ptdr: )
n'importe quel designer ou celui qui s'intéresse au style automobile connait les réalisations de Virgil Exner pas la peine de chercher longtemps il n'y a que toi et les gros nases qui croit qu'il faut chercher
Par roc et gravillon
En réponse à §zem778mO
Tu serais moins con (ce qui serait tout de même exceptionnel) et aurais un peu de culture tu saurais que la Chrysler D'Elegance du génial Virgil Exner a déjà servi d'inspiration plus d'une fois (Karmann Ghia, Audi TT) sans que cela ne fasse une ligne quelque part de la part d'une bande de couillions !
Le plus marrant c'est quand même Audi qui avec sa TT en 1998 a fait sa version avec le traité des lignes d'un concept car Renault Argos de 1994 ! mais ça bon tu ne peux le savoir (je suis sur que t'aurait ouvert ta gueule mais bon tu la fermes toujours faut bien se demander pourquoi ? :ptdr: )
n'importe quel designer ou celui qui s'intéresse au style automobile connait les réalisations de Virgil Exner pas la peine de chercher longtemps il n'y a que toi et les gros nases qui croit qu'il faut chercher
Visiblement juste un brin compliqué pour toi de faire la différence entre le jeu d'une saynète et la réalité des connaissances d'une personne....
Alors on glissera juste ....
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
Visiblement juste un brin compliqué pour toi de faire la différence entre le jeu d'une saynète et la réalité des connaissances d'une personne....
Alors on glissera juste ....
Je constate juste que tu ne connais pas Virgil Exner
Allez glisse donc vers la médiocrité
Par Anonyme
En réponse à §zem778mO
Tu serais moins con (ce qui serait tout de même exceptionnel) et aurais un peu de culture tu saurais que la Chrysler D'Elegance du génial Virgil Exner a déjà servi d'inspiration plus d'une fois (Karmann Ghia, Audi TT) sans que cela ne fasse une ligne quelque part de la part d'une bande de couillions !
Le plus marrant c'est quand même Audi qui avec sa TT en 1998 a fait sa version avec le traité des lignes d'un concept car Renault Argos de 1994 ! mais ça bon tu ne peux le savoir (je suis sur que t'aurait ouvert ta gueule mais bon tu la fermes toujours faut bien se demander pourquoi ? :ptdr: )
n'importe quel designer ou celui qui s'intéresse au style automobile connait les réalisations de Virgil Exner pas la peine de chercher longtemps il n'y a que toi et les gros nases qui croit qu'il faut chercher
T'acharnes pas sur lui il a une pseudo connaissance de l'automobile.
Pas la peine de lui parler du travail des stylistes/designers ou du process de conception, il entrave que dalle...
Il fera encore et toujours une digression en rapport avec ton pseudo ou une cahnson sur Youtube...
Bref peine perdue
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
T'acharnes pas sur lui il a une pseudo connaissance de l'automobile.
Pas la peine de lui parler du travail des stylistes/designers ou du process de conception, il entrave que dalle...
Il fera encore et toujours une digression en rapport avec ton pseudo ou une cahnson sur Youtube...
Bref peine perdue
En même temps on s'en fout de ce qu'il pense le vieux beau Beurk et Glaviot.
Si on devait apprendre la vie à tous les pitres de cette Terre on aurait pas fini. Laissez-le dans son vomi, ça a l'air de lui plaire. 
Par roc et gravillon
En réponse à §zem778mO
Je constate juste que tu ne connais pas Virgil Exner
Allez glisse donc vers la médiocrité
Ah ben oui, ça doit être ça.
N'abuse pas trop des smiley pépère si tu veux garder un brin de lisibilité ici.
Par Anonyme
heu.. les moteurs 3 cylindres de PSA devraient bien être utilisés par Opel que je sâche. et PSA devrait à terme bénéficier des boites auto de GM.
après, il faut laisser le temps au temps, car il y a des hauts et des bas chez les constructeurs auto. ainsi peugeot était proche de la faillite avant de lancer sa 205. donc la situation actuelle n'a rien de nouveau pour le groupe.
et pour ma part, je sens que ça va repartir très fort, d'autant que la cible est désormais les marchés émergents, et non plus la vieille europe, qui n'a plus d'opportunité à offrir.
Par max13410
En réponse à Anonyme
heu.. les moteurs 3 cylindres de PSA devraient bien être utilisés par Opel que je sâche. et PSA devrait à terme bénéficier des boites auto de GM.
après, il faut laisser le temps au temps, car il y a des hauts et des bas chez les constructeurs auto. ainsi peugeot était proche de la faillite avant de lancer sa 205. donc la situation actuelle n'a rien de nouveau pour le groupe.
et pour ma part, je sens que ça va repartir très fort, d'autant que la cible est désormais les marchés émergents, et non plus la vieille europe, qui n'a plus d'opportunité à offrir.
La boite auto de chez GM passe pas chez PSA, c'est pour ça que le groupe a recommencé à étudier tout seul sa boite à double embrayage. 
Mais un peu de patience, ça va venir.
Pour ce qui est de repartir, c'est bien de voir que PSA commence à se bouger pour proposer des modèles inédits sur des marchés étrangers, au lieu de vieilleries européennes en fin de carrière, et des modèles innovants en Europe comme le nouveau Picasso ou la dernière 308. Manque plus que des Citroën avec un meilleur rapport qualité/prix et on y sera presque. A croire qu'il aura fallut que PSA passe près de la faillite pour se réveiller...
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Pensez-vous qu'une alliance PSA-Mitsubishi soit encore possible ?
Perso, je pense que l'état devrait aider PSA à s'aggrandir, en lui donnant les moyens financiers de se rapprocher d'autres constructeurs isolés...
Il faudrait un plan similaire à celui mis en place aux USA, en 2008-2009.
ah ah ah l'ETAT, ba voyons, investir de l'argent public pour un constructeur de chigoolies qui produit de plus en plus hors de france.....on est en europe et ce genre de manip foireuses qui a eu cours dans le passé sans rien amener tant la stratégie a été moisie ne doit plus arriver.....par contre l'état ferait bien de réformer son millefeuille instutionnel dispendieux pourvoyeur de parasite pour arrêter la gabegie et surtout baisser les charges des entreprises et la fiscalité des particuliers pour relancer la conso.....mais ça personne n'en parle ça fait bouffer les clients de tous ces nazes à cocardes, lesquels constituent encore le seul réservoir de vôtes, les autres comme s'abstenant depuis de nombreuses années.....tiens un exemple REGION DEPARTEMENT....i en a un de trop.....qu'on supprime les départements et la part d'impôt local qui va de pair....SENAT, en doublon avec assemblée national, conseil constitutionnel, et parlement européen....allez next.....les voilà les mesures à prendre, mais surement pas d'abreuver péjo
Par §zem778mO
En réponse à Anonyme
ah ah ah l'ETAT, ba voyons, investir de l'argent public pour un constructeur de chigoolies qui produit de plus en plus hors de france.....on est en europe et ce genre de manip foireuses qui a eu cours dans le passé sans rien amener tant la stratégie a été moisie ne doit plus arriver.....par contre l'état ferait bien de réformer son millefeuille instutionnel dispendieux pourvoyeur de parasite pour arrêter la gabegie et surtout baisser les charges des entreprises et la fiscalité des particuliers pour relancer la conso.....mais ça personne n'en parle ça fait bouffer les clients de tous ces nazes à cocardes, lesquels constituent encore le seul réservoir de vôtes, les autres comme s'abstenant depuis de nombreuses années.....tiens un exemple REGION DEPARTEMENT....i en a un de trop.....qu'on supprime les départements et la part d'impôt local qui va de pair....SENAT, en doublon avec assemblée national, conseil constitutionnel, et parlement européen....allez next.....les voilà les mesures à prendre, mais surement pas d'abreuver péjo
Faut peut être savoir qu'ils payent leurs impôts en france ces sociétés donc indirectement un partie retombe dans ta poche ! c'est pas comme les sociétés hi-tech américaines qui plaquent tous dans les paradis fiscaux dont personne ne voit une partie sur les profits !
Après faut pas oublier les sous ensembles moteurs boites par exemple 100% made in france pour l'europe et l'amsud !
Après si j'étais eux vu comment se comportent certains français je fabriquerais tout a l'étranger c'est tout !
Par max13410
En réponse à Anonyme
ah ah ah l'ETAT, ba voyons, investir de l'argent public pour un constructeur de chigoolies qui produit de plus en plus hors de france.....on est en europe et ce genre de manip foireuses qui a eu cours dans le passé sans rien amener tant la stratégie a été moisie ne doit plus arriver.....par contre l'état ferait bien de réformer son millefeuille instutionnel dispendieux pourvoyeur de parasite pour arrêter la gabegie et surtout baisser les charges des entreprises et la fiscalité des particuliers pour relancer la conso.....mais ça personne n'en parle ça fait bouffer les clients de tous ces nazes à cocardes, lesquels constituent encore le seul réservoir de vôtes, les autres comme s'abstenant depuis de nombreuses années.....tiens un exemple REGION DEPARTEMENT....i en a un de trop.....qu'on supprime les départements et la part d'impôt local qui va de pair....SENAT, en doublon avec assemblée national, conseil constitutionnel, et parlement européen....allez next.....les voilà les mesures à prendre, mais surement pas d'abreuver péjo
Sauf que PSA produit majoritairement en France les voitures qu'il vend sur les marchés européens. Quant à une aide de l’État, ils y ont déjà eu droit, je doute qu'ils aient encore envie d'en avoir...
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
Ah ben oui, ça doit être ça.
N'abuse pas trop des smiley pépère si tu veux garder un brin de lisibilité ici.
JE T'AI CASSE
Par roc et gravillon
T'as pas juste noté que j'ai pas trop envie de dialoguer avec toi ?
Tu ne vois pas pourquoi ?
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
T'as pas juste noté que j'ai pas trop envie de dialoguer avec toi ?
Tu ne vois pas pourquoi ?
Comme je t'ai démonté je comprends aisément pourquoi :ptdr:
Par lapoutre45
GM n'a à mon sens aucun intérêt à investir davantage dans PSA.
Ils les ont déjà forcé à "faire survivre Opel".
Les familiales 508/C5/insigna et citadines 208/C3/corsa seront partagées.
Les compactes 308/C4/astra auront des éléments communs.
Donc 80% du mix de ces deux généralistes profitera de cette alliance.
Donc GM a déjà tout obtenu.
Par contre PSA perd des plumes de jours en jours à cause de cette alliance, rien que la perte du marché iranien est catastrophique...
Par max13410
En réponse à lapoutre45
GM n'a à mon sens aucun intérêt à investir davantage dans PSA.
Ils les ont déjà forcé à "faire survivre Opel".
Les familiales 508/C5/insigna et citadines 208/C3/corsa seront partagées.
Les compactes 308/C4/astra auront des éléments communs.
Donc 80% du mix de ces deux généralistes profitera de cette alliance.
Donc GM a déjà tout obtenu.
Par contre PSA perd des plumes de jours en jours à cause de cette alliance, rien que la perte du marché iranien est catastrophique...
Si ils font des économies au niveau des achats et qu'ils fournissent des plateformes à Opel (qui les paye), c'est pas un débouché ça ?
Par Anonyme
Peugeot KAPUT. Je maintiens que FIAT rachètera le réseau de Peugeot pour un euro symbolique d'ici ....5 ans.
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Peugeot KAPUT. Je maintiens que FIAT rachètera le réseau de Peugeot pour un euro symbolique d'ici ....5 ans.
Si Fiat survit d'ici là...
Par Anonyme
La photo est bien choisie 
, le mec les bras en avant pour se protéger tout en disant ;" NOOOOOON surtout pas Pigeot" Excellent :ptdr:
Par Anonyme
regarde FIAT d'abord.
Regarde la médiocrité de sa gamme ainsi que celle de Lancia et Alfa.
Regarde le nombre de Maserati qu'ils ont vendu l'an dernier et le chiffre qu'ils compte atteindre, completement foireux.
Mais Regarde les chiffres, Fiat c'est le groupe automobile europeen le plus à la ramasse.
Il ne vent pratiquement que dans son seul pays d'origine. Les européens chient sur Fiat parce que c'est de la bouse.
Les brésiliens sont les seuls au monde à acheter les bouses de Fiat. Pire encore ils achetent des véhicules qui sont sur des plateformes qui ont 20 ans d'age.
Ils se font arnaquer en puissance par Fiat et ils achetent encore les bouses de Fiat.
Une chose est sure ils ouvriront un jour les yeux.
Fiat ne fait pas de véhicules tendance, c'est que de la friperie.
Je vois vraiment pas comment Fiat va survivre.
Enfin si, en ce moment ils survivent de deux façons :
-les bénéfices réalisé par Chrysler sur le marché américain
-la mise en chomage technique des ouvriers qui travaillent en Italie. Ce n'est pas Fiat qui paie les ouvriers mais tous les italiens. Les ouvriers Fiat cumule les journées en caisse d'intégration depuis deux ans. Ils ne gagnent plus leur vie puisqu'ils ne touchent pas la meme paie quand ils sont en chomage technique. Déjà qu'ils étaient mal payés.
En gros, Fiat fait payer ses ouvriers par l'Etat italien. Apres il a beau dire qu'il ne ferme pas ses usines c'est la meme chose. Fiat met tout le monde au chomage à la différence près avec Peugeot ou Opel c'est que pour Peugeot ou Opel, la fermeture des usines se fera fin 2014 alors que chez Fiat, ca fait deja depuis 2011 que les ouvriers ne font plus une année pleine et l'an dernier c'est à peine s'ils ont travaillé 3 mois plein.
Fiat c'est le groupe qui vit sur le dos des autres. L'Etat italien et Chrysler. Avant c'était GM
Par PASSIONOFCARS
En réponse à Anonyme
Peugeot KAPUT. Je maintiens que FIAT rachètera le réseau de Peugeot pour un euro symbolique d'ici ....5 ans.
pff ridicule 
et imbécile
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
regarde FIAT d'abord.
Regarde la médiocrité de sa gamme ainsi que celle de Lancia et Alfa.
Regarde le nombre de Maserati qu'ils ont vendu l'an dernier et le chiffre qu'ils compte atteindre, completement foireux.
Mais Regarde les chiffres, Fiat c'est le groupe automobile europeen le plus à la ramasse.
Il ne vent pratiquement que dans son seul pays d'origine. Les européens chient sur Fiat parce que c'est de la bouse.
Les brésiliens sont les seuls au monde à acheter les bouses de Fiat. Pire encore ils achetent des véhicules qui sont sur des plateformes qui ont 20 ans d'age.
Ils se font arnaquer en puissance par Fiat et ils achetent encore les bouses de Fiat.
Une chose est sure ils ouvriront un jour les yeux.
Fiat ne fait pas de véhicules tendance, c'est que de la friperie.
Je vois vraiment pas comment Fiat va survivre.
Enfin si, en ce moment ils survivent de deux façons :
-les bénéfices réalisé par Chrysler sur le marché américain
-la mise en chomage technique des ouvriers qui travaillent en Italie. Ce n'est pas Fiat qui paie les ouvriers mais tous les italiens. Les ouvriers Fiat cumule les journées en caisse d'intégration depuis deux ans. Ils ne gagnent plus leur vie puisqu'ils ne touchent pas la meme paie quand ils sont en chomage technique. Déjà qu'ils étaient mal payés.
En gros, Fiat fait payer ses ouvriers par l'Etat italien. Apres il a beau dire qu'il ne ferme pas ses usines c'est la meme chose. Fiat met tout le monde au chomage à la différence près avec Peugeot ou Opel c'est que pour Peugeot ou Opel, la fermeture des usines se fera fin 2014 alors que chez Fiat, ca fait deja depuis 2011 que les ouvriers ne font plus une année pleine et l'an dernier c'est à peine s'ils ont travaillé 3 mois plein.
Fiat c'est le groupe qui vit sur le dos des autres. L'Etat italien et Chrysler. Avant c'était GM
NICOLE sort de ce corps Et les chômeurs de Peugeot c'est qui qui les paye blaireau, la sécurité sociale?
FIAT ne vit au crochet de personne, pour le moment il fait comme l'écureuil il permet à Chrysler de vendre des voitures ayant une meilleure technologie que sous l'ère MERCEDES, ensuite c'est normal que FIAT récupère la mise car c'est lui qui a parié gros sur CHRYSLER hein? Le seul constructeur qui vit au crochet d'un autre c'est RENAULT, ben oui l'ami c'est le japonais qui nourrit le français, ça t'en bouche un coin hein? Ciao bello
Par §zem778mO
En réponse à Anonyme
regarde FIAT d'abord.
Regarde la médiocrité de sa gamme ainsi que celle de Lancia et Alfa.
Regarde le nombre de Maserati qu'ils ont vendu l'an dernier et le chiffre qu'ils compte atteindre, completement foireux.
Mais Regarde les chiffres, Fiat c'est le groupe automobile europeen le plus à la ramasse.
Il ne vent pratiquement que dans son seul pays d'origine. Les européens chient sur Fiat parce que c'est de la bouse.
Les brésiliens sont les seuls au monde à acheter les bouses de Fiat. Pire encore ils achetent des véhicules qui sont sur des plateformes qui ont 20 ans d'age.
Ils se font arnaquer en puissance par Fiat et ils achetent encore les bouses de Fiat.
Une chose est sure ils ouvriront un jour les yeux.
Fiat ne fait pas de véhicules tendance, c'est que de la friperie.
Je vois vraiment pas comment Fiat va survivre.
Enfin si, en ce moment ils survivent de deux façons :
-les bénéfices réalisé par Chrysler sur le marché américain
-la mise en chomage technique des ouvriers qui travaillent en Italie. Ce n'est pas Fiat qui paie les ouvriers mais tous les italiens. Les ouvriers Fiat cumule les journées en caisse d'intégration depuis deux ans. Ils ne gagnent plus leur vie puisqu'ils ne touchent pas la meme paie quand ils sont en chomage technique. Déjà qu'ils étaient mal payés.
En gros, Fiat fait payer ses ouvriers par l'Etat italien. Apres il a beau dire qu'il ne ferme pas ses usines c'est la meme chose. Fiat met tout le monde au chomage à la différence près avec Peugeot ou Opel c'est que pour Peugeot ou Opel, la fermeture des usines se fera fin 2014 alors que chez Fiat, ca fait deja depuis 2011 que les ouvriers ne font plus une année pleine et l'an dernier c'est à peine s'ils ont travaillé 3 mois plein.
Fiat c'est le groupe qui vit sur le dos des autres. L'Etat italien et Chrysler. Avant c'était GM
C'est n'importe quoi !
Par Anonyme
Ligne 3 : " se sont alliéS ". Merci.
Par §cha482zp
@ ROC et GR.
Je ne sais d'où nous tombe ce "Zemic" omniprésent depuis quelque temps .
Il semble avoir une certaine connaissance en matière automobile, s'exprime facilement, mais, hélas, au niveau vulgarité et propos orduriers voire scatologiques il rivalise avec les plus doués en la matière sur ce site.
Par lapoutre45
En réponse à max13410
Si ils font des économies au niveau des achats et qu'ils fournissent des plateformes à Opel (qui les paye), c'est pas un débouché ça ?
Je pense que oui, mais seulement à court terme.
A long terme, ma vision des choses est qu'il faudra rationnaliser.
J'entend par là 2 solutions :
- supprimer une des deux marques
- partager le mix produit, en spécialisant les deux marques
Quelque soit la solution choisie, il est certain que PSA en sortira perdant, parce qu'en Allemagne, la politique va s'en mêler, alors qu'en France, la politique laissera PSA creuver.
Angela et Gerard ont déjà sauvé nombre d'entreprises Allemandes en faisant un bras de fer politique, économique et social avec les industriels étrangers.
Il le referont, alors que nos chers politiques français n'oseront pas.
Avis personnel.
Par max13410
En réponse à lapoutre45
Je pense que oui, mais seulement à court terme.
A long terme, ma vision des choses est qu'il faudra rationnaliser.
J'entend par là 2 solutions :
- supprimer une des deux marques
- partager le mix produit, en spécialisant les deux marques
Quelque soit la solution choisie, il est certain que PSA en sortira perdant, parce qu'en Allemagne, la politique va s'en mêler, alors qu'en France, la politique laissera PSA creuver.
Angela et Gerard ont déjà sauvé nombre d'entreprises Allemandes en faisant un bras de fer politique, économique et social avec les industriels étrangers.
Il le referont, alors que nos chers politiques français n'oseront pas.
Avis personnel.
On verra bien, pour l'instant GM n'est actionnaire qu'à hauteur de 7%, tant que ça sera le cas il n'y pas de raison réellement valable pour supprimer une des trois marques. 
Sachant que PSA est en train de se réorganiser et de se développer à l'international, pour l'instant de mon point de vue c'est une affaire qui roule si ça permet de limiter les coûts en Europe et partager les frais de développement des plateformes. Reste à savoir si une des parties ne va vouloir être trop gourmande et faire capoter le deal. GM n'a jamais eu la réputation d'être un excellent allié, faut juste voir les cas Fiat et Saab pour s'en assurer.
Par roc et gravillon
En réponse à §cha482zp
@ ROC et GR.
Je ne sais d'où nous tombe ce "Zemic" omniprésent depuis quelque temps .
Il semble avoir une certaine connaissance en matière automobile, s'exprime facilement, mais, hélas, au niveau vulgarité et propos orduriers voire scatologiques il rivalise avec les plus doués en la matière sur ce site.
Je me suis fait la même réflexion Le Chat....
Par roc et gravillon
En réponse à lapoutre45
Je pense que oui, mais seulement à court terme.
A long terme, ma vision des choses est qu'il faudra rationnaliser.
J'entend par là 2 solutions :
- supprimer une des deux marques
- partager le mix produit, en spécialisant les deux marques
Quelque soit la solution choisie, il est certain que PSA en sortira perdant, parce qu'en Allemagne, la politique va s'en mêler, alors qu'en France, la politique laissera PSA creuver.
Angela et Gerard ont déjà sauvé nombre d'entreprises Allemandes en faisant un bras de fer politique, économique et social avec les industriels étrangers.
Il le referont, alors que nos chers politiques français n'oseront pas.
Avis personnel.
Tiens, l'Ingénieur Lapôtre commencerait à comprendre qu'il pourrait bien y avoir une ou deux marques surnuméraires sur le marché européen...
Devenir lucide est le début de la sagesse....
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Tiens, l'Ingénieur Lapôtre commencerait à comprendre qu'il pourrait bien y avoir une ou deux marques surnuméraires sur le marché européen...
Devenir lucide est le début de la sagesse....
je crois que tu as trouvé ton MAITRE en la personne de ZEMIK
Par lapoutre45
En réponse à max13410
On verra bien, pour l'instant GM n'est actionnaire qu'à hauteur de 7%, tant que ça sera le cas il n'y pas de raison réellement valable pour supprimer une des trois marques. Sachant que PSA est en train de se réorganiser et de se développer à l'international, pour l'instant de mon point de vue c'est une affaire qui roule si ça permet de limiter les coûts en Europe et partager les frais de développement des plateformes. Reste à savoir si une des parties ne va vouloir être trop gourmande et faire capoter le deal. GM n'a jamais eu la réputation d'être un excellent allié, faut juste voir les cas Fiat et Saab pour s'en assurer.
PSA a la chance d'avoir, à l'instar de Renault, des sattelites rentables qui le nourrissent. Pour le moment en tout cas...
Pour l'autre, je n'ai pas tout dis de ma pensée dans mon dernier commentaire.
Deux raisons m'anènent à penser que ni Opel, ni PSA disparaitront:
1. La raison ci-dessus, PSA a de la ressource et des sattelites forts
2. La concurrence ne laissera pas mourir une telle poule aux oeufs d'or en terme de produits, innovations, qualité, ... Ce sera un rachat, ou une forte prise de participation.
Par roc et gravillon
En réponse à lapoutre45
PSA a la chance d'avoir, à l'instar de Renault, des sattelites rentables qui le nourrissent. Pour le moment en tout cas...
Pour l'autre, je n'ai pas tout dis de ma pensée dans mon dernier commentaire.
Deux raisons m'anènent à penser que ni Opel, ni PSA disparaitront:
1. La raison ci-dessus, PSA a de la ressource et des sattelites forts
2. La concurrence ne laissera pas mourir une telle poule aux oeufs d'or en terme de produits, innovations, qualité, ... Ce sera un rachat, ou une forte prise de participation.
Amusant....
Allez, on va rapidement à nouveau dresser la liste des constructeurs en déficit chronique ( lire depuis plusieurs années ) :
Opel-Vauxhall
Ford Europe
Fiat
PSA
Renault
Seat
Bien entendu, certains arrivent à faire encore bonne figure, merci aux montages financiers ( Renault/Nissan/Dacia ), aux investissements opportuns ( Fiat/Chrysler ), aux Tontons d'Amerique supportant encore les Tanguy ( Ford, Opel )ou au Papa plein aux as qui continue à payer des cours privés au benêt de la famille ( Seat ).
Mais pour PSA, rencerde toi.... quand on en est réduit à vendre son siège, ses participations chez Faurecia, fermer des usines, faire appel à l'épargne des particuliers, c'est que la situation est bien dramatique...
Et toujours des ventes en berne.
A l'instant précis où j'écris, l'action perd encore -4,75 %, en baisse de près de 19% depuis un mois.
Le seul rayon de soleil vient de la Chine, avec des progressions de vente remarquables, mais qu'en est il de la rentabilité des résultats locaux, quand l'éventuelle marge doit être partagée avec les autorités locales.
1 Au fait, quels sont les satellites forts de PSA ?
2 Crois tu que la concurrence ait besoin de se mettre sur le dos des implantations de recherche ou industrielles majoritairement sises en Europe ?
Et de quelles innovations nous parles tu là ? Il y aurait une innovation de rupture exceptionnelle PSA auquel on aurait échappé ? L'hybrid air pour lequel PSA tend la main pour trouver un partenaire car n'ayant visiblement plus les ressources de le développer seul ? Du diesel ? Mazda a pris un sacré coup d'avance...
Alors quoi ?
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Amusant....
Allez, on va rapidement à nouveau dresser la liste des constructeurs en déficit chronique ( lire depuis plusieurs années ) :
Opel-Vauxhall
Ford Europe
Fiat
PSA
Renault
Seat
Bien entendu, certains arrivent à faire encore bonne figure, merci aux montages financiers ( Renault/Nissan/Dacia ), aux investissements opportuns ( Fiat/Chrysler ), aux Tontons d'Amerique supportant encore les Tanguy ( Ford, Opel )ou au Papa plein aux as qui continue à payer des cours privés au benêt de la famille ( Seat ).
Mais pour PSA, rencerde toi.... quand on en est réduit à vendre son siège, ses participations chez Faurecia, fermer des usines, faire appel à l'épargne des particuliers, c'est que la situation est bien dramatique...
Et toujours des ventes en berne.
A l'instant précis où j'écris, l'action perd encore -4,75 %, en baisse de près de 19% depuis un mois.
Le seul rayon de soleil vient de la Chine, avec des progressions de vente remarquables, mais qu'en est il de la rentabilité des résultats locaux, quand l'éventuelle marge doit être partagée avec les autorités locales.
1 Au fait, quels sont les satellites forts de PSA ?
2 Crois tu que la concurrence ait besoin de se mettre sur le dos des implantations de recherche ou industrielles majoritairement sises en Europe ?
Et de quelles innovations nous parles tu là ? Il y aurait une innovation de rupture exceptionnelle PSA auquel on aurait échappé ? L'hybrid air pour lequel PSA tend la main pour trouver un partenaire car n'ayant visiblement plus les ressources de le développer seul ? Du diesel ? Mazda a pris un sacré coup d'avance...
Alors quoi ?
Suis d'accord avec toi, les Renseignements Généraux.
signé: La mouche ou plus communément Azzurra (J'espère que tu te souviens de moi hein?)
Par §777270ge
En réponse à lapoutre45
PSA a la chance d'avoir, à l'instar de Renault, des sattelites rentables qui le nourrissent. Pour le moment en tout cas...
Pour l'autre, je n'ai pas tout dis de ma pensée dans mon dernier commentaire.
Deux raisons m'anènent à penser que ni Opel, ni PSA disparaitront:
1. La raison ci-dessus, PSA a de la ressource et des sattelites forts
2. La concurrence ne laissera pas mourir une telle poule aux oeufs d'or en terme de produits, innovations, qualité, ... Ce sera un rachat, ou une forte prise de participation.
"PSA a la chance d'avoir, à l'instar de Renault"
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sur Caradisiac.
Remettons les pendules de lapoutre à l'heure : c'est plutôt Renault qui a de la chance et non PSA. Renault a Nissan puis Nissan pèse deux fois à trois fois plus que PSA à l'international au vu de ses résultats financiers de 2012 et au vu du salaire titanesque que Nissan Motor verse à son PDG Français.
De plus Nissan est omniprésent sur les trois premiers marchés mondiaux : Chine, USA et Japon. Ce qui conforte la trésorerie de Renault étant donné que Nissan Motor vend autant que Ford ou Hyundai et vise même la barre des 5 millions d'unités pour 2013. Et pourquoi pas 6 millions d'unités pour 2014.
Et cerise sur le gâteau : une voiture de Nissan est dans le top 10 chinois pour les 5 premiers mois 2013 avec +84% de progression par rapport aux 5 premiers mois 2012 (sources www.chooseauto.com.cn, l'équivalent du Caradisiac Français en Chine)
Par lapoutre45
En réponse à §777270ge
"PSA a la chance d'avoir, à l'instar de Renault"
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sur Caradisiac.
Remettons les pendules de lapoutre à l'heure : c'est plutôt Renault qui a de la chance et non PSA. Renault a Nissan puis Nissan pèse deux fois à trois fois plus que PSA à l'international au vu de ses résultats financiers de 2012 et au vu du salaire titanesque que Nissan Motor verse à son PDG Français.
De plus Nissan est omniprésent sur les trois premiers marchés mondiaux : Chine, USA et Japon. Ce qui conforte la trésorerie de Renault étant donné que Nissan Motor vend autant que Ford ou Hyundai et vise même la barre des 5 millions d'unités pour 2013. Et pourquoi pas 6 millions d'unités pour 2014.
Et cerise sur le gâteau : une voiture de Nissan est dans le top 10 chinois pour les 5 premiers mois 2013 avec +84% de progression par rapport aux 5 premiers mois 2012 (sources www.chooseauto.com.cn, l'équivalent du Caradisiac Français en Chine)
Je vous suggère de vérifier la définition de l'expression "à l'instar"...
Vous en êtes à combien de points?
Sérieusement, vous etes dans mon top3...
Par §777270ge
En réponse à lapoutre45
Je vous suggère de vérifier la définition de l'expression "à l'instar"...
Vous en êtes à combien de points?
Sérieusement, vous etes dans mon top3...
PSA ne vaut pas un clou face à Renault. Au lieu de chercher à résoudre ses problèmes sociaux, le groupe préfère s'amuser à Pikes Peak.
Par lapoutre45
En réponse à §777270ge
PSA ne vaut pas un clou face à Renault. Au lieu de chercher à résoudre ses problèmes sociaux, le groupe préfère s'amuser à Pikes Peak.
Une pirouette vaut-elle un point de plus?
Par Anonyme
Simple bon-sens commercial et logique financière pour GM. . Alors que la capitalisation de PSA équivaut à celle d'une start-up Américaine de 50 personnes (env. 2 milliards), faut s'imaginer le degré de confiance qu'a GM envers PSA en ne remettant pas au pot. Bon, ils ont récupérés les plateformes qui sont pas mal pour Opel, une marque aussi mal en point.
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