Commentaires - Guide des stands Mondial 2012 : Dacia et la nouvelle Sandero

Et le prix augmentera de 1000 ou 2000 euros au passage? Toute cette technologie en plus, je doute qu'elle soit gratuite.

Si la fiabilité reconnue des Dacia (depuis la Logan) et les prix compétitifs restent, je salue les efforts de présentation, de design et d'équipement offerts par les nouvelles Dacia dont cette Sandero.

Tout en me posant une question : si les Dacia deviennent séduisantes ... que restera t'il aux Renault vendues bien plus cher ?

Arrgh !! Le stand Dacia est à côté du Stand Mercedes ! C'est scandaleux ! Bon Heuresement il est minuscule ça va, mais quad même ...

Bon sinon, ça va être moche et avec 3 étoiles aux CrashTest comme d'habitude chez Dacia.

@M.Doche : juste comme ça, envers vous fait un article donnant la superficies des stands ? Les connaissez vous ?

je ne pense pas non... parce que le principal atout des Dacia... c'est le prix.. donc RENAULT n'a aucun intérêts d'augmenter le tarifs de ces voitures...!

et alors ? ça restera toujours bien moins cher que la concurrence en entrée de gamme pour les petits budget

La marque qui doucement va croquer Renault par le bas pousse encore ses pions.

Tiens... on va en reparler quand, dans quelques sujets, seront publiées les immats du mois d'août ...

Dacia appartient à Renault, donc Renault va s'arranger pour que Dacia reste dans cette gamme de qualité, de sécurité et de prix (c'est à dire faible). Quand on parle d'une Nouvele Sandero, c'est juste les feux avant modifiés normalement, avec deux ou trois équipements un peu modernes mais pas trop.

Dacia qui croque le stand Mercedes! (Au passage je suis monté dans une classe A ce week end à Ostende et elle paraît vraiment chouette!) Avec un 1,5 DCI, elle va être géniale! :)

Dacia qui croque le stand Mercedes! (Au passage je suis monté dans une classe A ce week end à Ostende et elle paraît vraiment chouette!) Avec un 1,5 DCI, elle va être géniale! :)

qualité faible? certes les plastiques ne sont pas aussi moussés que dans ton ML mais on moins on n'a pas peur de les toucher...

et le moteur et robuste!!

Faut pas demander à Dacia de faire du Mercedes!!

La vedette du salon, elle va attirer du monde. Manque plus la présentation d'une version sportive pour que la clientèle Renault bascule définitivement

Bah oui qualité faible, confort spartiate, équipement indigent etc.

Et tu crois que le salarié basique a besoin d'une CLS pour faire son trajet maison boulot ? Si les Dacia se vendent bien, c'est qu'il y'a une bonne raison, les français ne sont pas des pigeons à ce point là !

Une version sportive d'une voiture low cost ? Quelle idée bizarre.

Vedette du salon c'est un bien grand mot, la liste des prétendantes au titre est assez longue : Clio 4, Golf 7, 208, Range Rover, DS3 Cabrio, Toyota Auris et j'en passe. La Sandero sera appréciée, de là à dire qu'elle sera la star...

"La nouvelle Sandero reprendra les traits du Lodgy".

Question : vous êtes payé combien Mr Doche ?

Qualité faible, euh d'accord c'est sûr, y a mieux (encore que, parler de qualité faible pour un modèle même pas encore dévoilé... ) mais pour le reste :

- confort spartiate : par rapport à d'autres, les Dacia restent assez confortables à défaut d'être vraiment silencieuses. Les suspensions sont généralement assez souples et sur les routes dégradés c'est un avantage ;

- équipement indigent : par rapport à qui ? Elles ont l'ABS, les airbags, la D.A, les vitres électriques, la clim' et la fermeture centralisée. Aussi surprenant que cela puisse paraitre, certains n'en demandent pas plus. Peu de constructeurs sont capables de proposer mieux et moins cher.

Quant à la sécurité, sachant qu'aujourd'hui les étoiles de l'EURO NCAP ne veulent quasiment plus rien dire...

Je te rejoins sur le début de ton post, mais si les étoiles EURO NCAP ne veulent plus rien dire, pose toi juste la question du jour toujours possible d'un accident tu préférerais te trouver à bord d'une 3 ou d'une 5 étoiles.

Et de grâce, pas de bla-bla, juste un choix.

Les gens préfèreront probablement une voiture 5 étoiles, enfin à mon avis quant ils achètent une Dacia ou une voiture pas cher en général c'est pas leur premier critère. :D

Ceci dit, quant on voit qu'une C3 n'a pas eu 5 étoiles parce qu'elle n'avait pas l'ESP en série ça donne l'occasion de se poser des questions...

Au moins en a t'elle 4 d'étoiles.

Sinon, c'est pas important l'ESP ?

c'est sur que ceux qui achete une Dacia c'est pas pour se faire plaisir niveau interieur et agrement de conduite ca se saurait, ils voit une bagnole au ras des paquerette niveau prix et se disent faire une bonne affaire...achete la version la plus equipe et se font pigeonne par renault qui pourrait revendre les techno aux chinois que ca en ferait des pseudo vrais bagnoles...

Tiens d'ailleurs Dacia c'est tellement fiable et robuste que je vous le donne en mille quand une golf dernier modele lui rentre dedans a 50 a l'heure sur le cote....Non Dacia n'est pas une marque qui vends des cercueils voyons...

La première génération était une réussite - plus attirante même extérieurement qu'une Clio 3 ph2 plate et sans saveur - la deuxième devrait donc suivre. Et pour répondre aux interrogations sur Renault, ceux-ci ont adopté un style latin très courbé avec la Clio IV, tandis que Dacia se rapproche d'un style germanique aux traits droits. Deux stratégies, deux clientèles.

Heureusement que les portes ne sont pas en option ...

Le confort, c'est aussi le confort auditif, l'insonorisation quoi. Seules les versions hautes et chères ont la clim et autre. Et l'ESP est toujours en option, quand il est disponible ...

roc, à cause de gens comme toi qui ne jurent que par l'électronique débilitante (après tout on peut faire n'importe quoi vu qu'il y a l'électronique...vécu des centaines de fois par des proprios de grosses berlines roulant à toc même sous la flotte) à cause de gens comme toi donc, l'AEB sera obligatoire sans doute en 2013, 2014 grand max.

Dans quel sens obligatoire ? Simple...sans lui l'EuroNCAP n'accordera plus les 5 étoiles aux voitures testées...

L'AEB ? Oh rien que le machin qui freine pour toi...encore une béquille de plus.

D'ici 2020 plus aucune voiture n'aura 5 étoiles si elle n'a pas un pilote automatique...

Perso en 250 000 bornes sans esp ni abs je n'ai jamais eu de pépin. Et s'il m'est arrivé de bloquer les roues sur un freinage mouillé j'ai toujours su rattraper la chose. Non pas que je sois un pilote, loin de là, mais j'ai passé mon permis à l'époque où même la DA était une option...c'était il y a même pas 20 ans et à l'époque on t'apprenait les distances de sécurité, les freinages d'urgence sans abs, etc.

Tiens dans la dernière fournée de l'EuroNCAP l'Isuzu ne prend que 4 étoiles à cause d'un test piéton mauvais. Le conducteur de ce véhicule prend-il en considération les autres quand il envisage l'achat ? Ou ne prend-il en considération que lui et sa famille ?

L'Isuzu protège aussi bien ses occupants que d'autres mais pour autant n'a que 4 étoiles...c'est comme de mettre 2 étoiles à Guy Savoy parce que tu n'aimes pas les tentures de l'Arpège. Ca n'a pas de bon sens.

Contrairement à ce qui est dit dans l'article,

il est peut probable que la Sandero reprenne des traits extérieurs des Lodgy.

Par contre à l'interieur je serait pas surpris que la planche de bord soit

tres proche, avec le meme medianav en option.

Sinon en effet le Stand Mercedes est à cotés de celui de Dacia.

C'est pratique pour le trouver.

Parceque vus l'enorme foule habituelle du stand Dacia, un point de repere c'est pratique.

Autre chose, meme si je suis un fan Dacia, je ne doute pas que la Clio IV ai de quoi justifier son surcout. tout comme je vois tres bien ou est le surcout d'un Scenic face à un Lodgy.

Apres les Dacia sont excelentes dans l'essentiel (fiabilité, confort de roulement, confort siege, espace à bord, polyvalence...)

et oublie l'accessoire (meme si c'est de moins en moins vrai avec le medianav et l'esp nottament).

L'avantage c'est qu'en échange la conso est plus faible, la facilité d'entretien bien supérieure, la fiabilité idem, et la decote bien meilleure.

Les Dacia sont un choix rationnel qui a pour lui la force de la raison.

Enfin si le renouvellement de la berline Logan aura pris du temps,

la Sandero est sortie en 2008.... 4 ans ca me semble pas si long.

Vous dites cela car vous n'avez jamais eu d'accidents graves.

Et tout le monde disait cela quand la ceinture est devenue obligatoire, et pourtant aujourd'hui tout le monde la met.

http://www.webcarnews.com/actualite_automobile/40-autour_de_l_auto/3716-ceinture_de_securite__deja_1_million_de_vies_sauvees__.html

Et pour l'ESP : http://www.bosch-esperience.fr/fr/language1/studies.html

Les études sont frappantes : http://www.observatoire-vehicule-entreprise.com/fre/risques-routiers/reportages-prevention/esp/ESP3.html

L'ESP permet de diminuer de moitié le nombre d'accidents graves. Si tous les véhicules étaient équipés de l'ESP, il y aurait plus de 35% des vies sauvées par rapport à aujourd'hui. Rien qu'en France, l'ESP permettrait de sauver 600 vies et 6000 blessés graves. Et aujourd'hui, seule 1 voiture sur 2 est équipée de l'ESP. Pire, 9 citadines sur 10 n'en sont pas équipées. Aujourd'hui, 1 francais sur 2 ne sait meme pas ce qu'est l'ESP !

D'ailleurs les tests ont montré que le Citroën Nemo (sans ESP) se retournait très facilement alors que le Fiat Qubo (avec ESP) passait sans problème le test. La vidéo ci dessous : à 0'55 le Qubo, l'instant fatal du Nemo à 1'06 :

http://www.cnetfrance.fr/cartech/citroen-nemo-retournement-esp-39751174.htm

Quand je vois cela je me demande encore comment les gens peuvent dire (comme vous) que l'ESP est inutile ...

Je répondais à 8h36.

On ne parle pas d'un renouvellent, on parle de nouveaux feux avec qq équipements en plus. Ça s'appelle un petit restylage.

Je rejoins ce post pour souligner que, travaillant dans l'automobile, je vois les contraintes de style et volume que génèrent ces réglementations.

Ce qui me fait dire que les Lambo, Ferrari, Audi R8 et autres sportives du même format n'atteignent certainement pas les 5 étoiles (et les 4?).

Est-ce une raison pour les dénigrer? refuser de les acheter? Chacun voit midi à sa porte.

Mais bien sûr. On veut tous 5 étoiles et on téléphone en conduisant. Et que dire de ces écrans qui vous font oublier ce qui se passe devant ?

TU telephones en conduisant. Ne prends pas TON cas pour une généralité merci.

Qu'elle reste bien avec son camouflage la dacia.... c'est mieux comme ça.... C'est vrai qu'on a tellement envie d'en voir davantage... ça laisse rêveur la voiture discount...

"On ne parle pas d'un renouvellent, on parle de nouveaux feux avec qq équipements en plus. Ça s'appelle un petit restylage."

SI j'en crois toutes les photos de protos que l'on peut voir.

Il s'agit bien d'un nouveau model.

Cela dit nous le saurons vite de toutes manière.

"Qu'elle reste bien avec son camouflage la dacia.... c'est mieux comme ça.... C'est vrai qu'on a tellement envie d'en voir davantage... ça laisse rêveur la voiture discount..."

On a bien compris qu'elle finira pas en poster dans ta chambre.

Mais pour les gens dans le monde réel, les Dacia sont des voitures très attendues.

Chaque nouveau model bas des record de pre-commande à la présentation.

Et chaque nouveau model fait exploser les délais de livraison à 6

voir 8 mois.

Aucun risque. Je n'ai pas de portable. En revanche j'en vois beaucoup qui le font avec des voitures classées 5 étoiles.

Non, il s'agit d'un nouveau modèle, 100% nouveau. Rien à voir avec un restylage. Et dans ce cas, 4 ans c'est très court pour un renouvellement.

Bon alors pour clarifier un point, et pour aider un journaliste qui ne sait pas de quoi il parle :

Le nouveau Sandero et la nouvelle Logan sont des nouveaux véhicules, pas des restylages.

Et non, le Sandero ne ressemblera en rien au Lodgy.

Je me demande pourquoi Renault continue de développer Dacia ! C'est en train de ruiner petit à petit les occasions chez Renault . Et franchement , quand on voit un Koléos et un Duster , le choix est fait ( je parle du full option) . Bref à mon avis Renault est en train de se s'auto couler , ce qui tombe mal après l'échec de leurs derniers modèles ( Twingo restylée , Latitudes , Koléos ...)

Renault est un constructeur de voiture neuve.

QUe les concessions vendent des occases ne changent rien à ce fait.

Leur but c'est de vendre du neuf.

DOnc si un client achete une Dacia neuve plutot qu'une autre voiture d'occase, c'est tant mieux pour renault SA (constructeur)

C'est meme une des principales raisons d'etre des Dacia en Europe Occidentale.

Dacia fait beaucoup plus de mal à l'image de marque de Renault qu'à ses ventes, effectivement...

80% des gens ne savent pas anticiper ni adapter leur vitesse aux conditions de circulation.

Doit-on alors améliorer la formation ? Ou bien mettre des béquilles électroniques ?

Vous confondez (volontairement...on connait tous votre mauvaise foi) 2 choses! Un élément de sécurité qui absorbe l'énergie de l'impact comme la ceinture (ou les airbags, les châssis à déformation programmée, etc.) et un assistant à la sécurité.

Ce n'est pas la même chose du tout.

Portons votre exemple dans la vie de tous les jours.

Chaque année des milliers de personnes d'ébouillantent avec une casserole. Selon une étude, si toutes les casseroles étaient fermées, on éviterait des milliers de victimes.

Comment peut-on encore être contre les casseroles fermées de nos jours ??

C'est absurde ? C'est pourtant votre raisonnement...les gens ne savent pas conduire ? rendons les voitures autonomes !

A propos des étoiles EuroNCAP, un truc lu dans un magazine il y a peu, où l'on commentait les résultats du Duster (3 étoiles) : une Laguna 2, première voiture à avoir obtenu 5 étoiles, n'en aurait qu'1 avec le barème actuel.

Ça reste à vérifier car les comparaisons sont difficiles entre les deux barèmes. Mais ça montre au moins qu'un véhicule 3 ou 4 étoiles n'est pas forcément un cercueil roulant.

Enfin le choix se fait souvent à iso-budget, et si la Sandero sort à 3 étoiles, rien ne prouve qu'une citadine d'occasion de 3 ans ferait mieux...

Je préfère forcément taper en 5 étoiles qu'en 3 étoiles, mais si je tape contre une autre voiture, je préfère être dans la plus grosse : quand elles se rencontrent, on survit souvent mieux dans une familiale low cost 3 étoiles que dans une citadine premium 5 étoiles (voir sur euroncap.com / FAQ / véhicules comparables).

je suis tout à fait d'accord avec toi!

aujourd'hui nous sommes de plus en plus des assistés et ne savons plus être responsable!

et si tu veux savoir la formation actuel du permis de conduire et juste nulle! on nous apprends plus à conduire mais à respecter le code de la route sans avis critique, c'est du bachotage pure, on nous met pas devant l'imprévu...

à force de nous mettre des voitures qui freinent pour nous etc etc et des radars sur la route nous ne sommes plus à 100% au volant de notre voiture et c'est comme ça que les accidents arrivent...

Si vous ne voulez pas vous ébouillanter avec votre casserole, vous mettez un couvercle, tout simplement. Mais je ne vois pas le rapport, on parle de sécurité, or l'ESP est l'élément principal de la sécurité. Vous avez lu mes liens ? La vidéo du Nemo est pourtant claire non ??

Les Crash Test n'évoluent pas tous les ans, la dernière évolution date de 2009.

Voici quelques resultats d'autos pas trop cheres, avec des dates proches : d'abord la protection adulte / la protection enfant / la protection piéton / les aides à la sécurité / resultat final :

- Dacia Duster (2011) : 74% / 78% / 28% / 29% : 3 étoiles.

- Honda Civic (2012) : 94% / 83% / 69% / 86% : 5 étoiles.

- Kia Ceed (2012) : 89% / 88% / 67% / 86% : 5 étoiles.

Et je ne résiste pas à l'envie de comparer une voiture occidentale (Dacia) à deux autos que beaucoup considèrent comme des vrais cercueils roulants, c'est à dire deux autos chinoises :

- Geely Emgrand EC7 : 75% / 80% / 42% / 86% : 4 étoiles.

- MG6 (2011) : 73% / 71% / 42% / 71% : 4 étoiles.

Comme vous pouvez le voir, les autos chinoises sont beaucoup plus sécurisantes que vos Dacia ...... Et je ne parle même pas des Civic et Ceed, qui sont à des années lumières des Dacia.

Pour ceux qui ne connaissent pas ces deux chinoises et qui s'imaginent peut être que ce sont des Panzer de 5 tonnes aussi larges que longs, en voici quelques photos : ce sont des petites berlines tout à fait normales :

- Geely Emgrand EC7 : http://www.leblogauto.com/2011/09/geely-emgrand-ec7-2012-deuxieme-tentative.html

- MG6 : http://www.guideautoweb.com/galeries/13085/?im=23

Éloquent non ??

En réponse à l'anonyme de 8h36 ( ah, comme j'aime répondre aux anonymes...)

Eh bien... Tout va très bien madame la marquise : en l'etat, aucune loi ne t'empêche de rouler avec une voiture dépourvue d'éléments de sécurité actifs et passifs si tel est ton bon plaisir.

Pour ma part, je considère simplement que le progrès nous apporte des éléments propre à nous permettre de continuer à tapotter sur le clavier autrement qu'avec une tige en plastoc dans la bouche si l'imprévisible arrive.

Et accessoirement, peut nous donner de loin en loin l'envie d'acheter une caisse neuve, certes bardée d'électronique, mais qui apporte des progrès tangibles, et pas qu'en terme de sécurité d'ailleurs ( conso, motricité, son... ) .

Le freinage automatisé au dessous de 30 km sera bien évidement une obligation avant la fin de cette décénnie, tant il apporte, pour un prix bien modique, une baisse tangible des accidents dus majoritairement à l'innatention.

Mais bon, d'expérience, nous avons toujours affaire ici à une très large majorité de champions à ton image ( 250 000 km sans accident, la classe ).

Ah, mais pourquoi le monde n'est pas à l'image de la perfection des anonymes posteurs de ce site...

Sais tu ce qui était écrit sur la la tombe de La Palice ?

Tu iras regarder ça ici...

http://www.expressio.fr/expressions/une-verite-de-la-palice-une-lapalissade.php

Et penses y champion.

250 000 km sans accident ce n'est pas un exploit...

Je sais, on va bien entendu trouver ici des champions encore plus champion à la pelle. Ca va de soi...

Moi en 4 ans de permis et 60 000 km en R19 (et toujours à fond), pas un accident ! Pas besoin de béquilles électroniques, la preuve !

Comme Renault disait à l'époque de sa Clio 1, elle a tout d'une grande et bien à tout d'une Renault.

De plus chaque année, DACIA organise un picnic, des fidèles de plus en plus nombreux, aucune marque même dîte "Premium" n'a autant d'attention avec ses clients.

Ce picnic fait chaque année, des envieux jaloux. Eh oui c'est Dacia!

"Dacia fait beaucoup plus de mal à l'image de marque de Renault qu'à ses ventes, effectivement..."

Vue que l'image de Dacia est selon toutes les enquêtes bien meilleure que celle de Renault (ce que confirme d’ailleurs l'excellente cote d'occase)

Je me demande en quoi les Dacia nuisent à l'image Renault.

Ce n'est d’ailleurs surement pas un hasard si tous les derniers models Dacia

n'ont plus le fameux "by Renault" à l’arrière.

"Vedette du salon c'est un bien grand mot, la liste des prétendantes au titre est assez longue : Clio 4, Golf 7, 208, Range Rover, DS3 Cabrio, Toyota Auris et j'en passe. La Sandero sera appréciée, de là à dire qu'elle sera la star... "

Si elle est dispo en pre-commande ou en commande direct, je paris qu'elle fera mieux que tout le monde.

Comme c'etait deja le cas lors de la sortit du MCV, du Duster.....

Parceque dans la vraie vie,

avec un salaire median en France bien en-dessous de 2000 Euros,

les Dacia sont bien plus adaptées.

+1 les Dacia sont de bons véhicules qui repondent parfaitement aux besoins des gens d'aujourd'hui et perso je trouve que s'a a été une vraie bulle d'air dans cette course débilisante au tout electronique et assistance tout azimut.

Les gens qui les critiquent parcequ' elle n'ont pas 5 étoiles ou les dernieres sofistications a la mode y repanseront quand il seront bloqués en concess avec les golf, 308, ou scenic a cause d'un tableau de bord qui ressemble a une girlande de noel tellement il y a de defauts...

DACIA à COTE de MERCEDES et alors. Savez vous que RENAULT et MERCEDES ont signé un contrat de partenariat, que Renault va fournir ses moteurs à MERCEDES, les 1.5 DCI et 2 litres DCI, que ces moteurs de dernière génération (ENERGIE) sont montés sur LODGY, SANDERO et autres MERCEDES. Que les bases roulantes et chassis sont des RENAULT, pour la monte des NISSAN, DACIA, SAMSUNG, et aujourd'hui MERCEDES.

Etc. Etc. Etc.