Commentaires - L’écotaxe poids-lourds repoussée au 1er janvier 2014

Taxer les transporteurs qui circulent sur les routes de France mais qui n'enrichissent pas le pays en y créant des emplois , normal.

Les autres c'est con , mais alors très con , très fort notre gouvernement !!

les autres membres de l'UE font pareil ??

Bah voyons. Et après on nous colle des super malus pour des autos qui sont 100000000 fois moins polluantes que ces monstres.

Gouvernement laxiste.

et combien a couté toutes ces installations ? des millions, des dizaines de millions d'euros ! avant que ca soit rentabilisé ... et puis quand ca arrivera, les pros du transports ne vont pas se priver pour augmenter leurs tarifs et c'est encore les particuliers qui vont encore et toujours casquer ! gouvernement de cons !

Et alors cela a au moins fait travailler la société qui les fabrique. Si tout ce que l'on juge inutile dans notre société n'était pas fabriqué il y aurait encore plus de monde au chomage. Peut etre est ce ce que vous souhaitez ???

Ma réponse s'adresse à " radeon4ever " et non pas Abasc qui dit toujours des choses censées.................

sauf que c'est toi qui paye avec tes impots ... enfin si t'en touches car vu tes réflexions, je pense que tu dois plus toucher le RSA que payer des impots ...

Taxer les transporteurs qui roulent en France.... Encore il faudrait qu'ils payent. Ici il n'y a pas de cabine de péage juste une box dans le camion qui est détecté par les portiques. Après ils enverront la facture en Roumanie ou en Pologne.... Pas sur qu'ils renvoient l'argent. Par contre les transporteurs français devront eux s'acquitter de ce paiement sans discuter. Le transport en France est bien malade avec les anciens pays de l'Est. Ces politiques qui ne comprennent rien sont entrain tout simplement de tuer le peu de boites qui restent. Je sais de quoi je parle, j'ai dirigé une boite de transport pendant 25 ans avant de prendre ma retraite avant qu'il ne soit trop tard.

C'est le gouvernement de Fillion qui a décidé l'écotaxe, mais trop courageux il n'a jamais appliqué la mesure, laissant au successeur l'impopularité de l'application.

Quand aux coûts des installations et au coût de gestion du système il découle des clauses d'un contrat attribué par ce même Fillion dans la plus totale opacité à un consortium dirigé par des grands soutiens de Sarko.

Et comme par hasard c'est l'offre qui prélève le plus de frais de gestion qui a été retenu, une rente pour les copains quoi...Que dis je: un pactole.

Alors quand tu parles de gouvernements de cons à propos de cette affaire, c'est de celui de Fillion dont il s'agit, on est d'accord?.

Reflexion bete et gratuite

Parce que vous touchez des impots vous ?????

C' koi le RSA ????

bloquez les routes les gars ce pays est aux mains d'une bande d'enculés sans équivalent

marxiste pas laxiste ou alors laxatif. Ca veut rien dire tout comme vos commentaires...

On attend que vous montriez l'exemple. Mais si on les bloque vous allez etre le premier à gueuler parce que vous n'allez pas pouvoir aller au bistrot du coin ou à la messe....

ah mais moi j'ai déjà commencé.....plus de voiture française, ni de vacances en france.....bref je participe activement au pourissement à mon niveau

Pauvre con

et comme sa il pourront aussi préparer le systeme pour les voitures

2 contre 1 que tout le monde freine ou décélère à l'approche de ces machins. lol

on ne sait jamais, dans le doute...

Pourquoi pauvre les riches aussi peuvent etre cons

C'est bizarre cette lecture... d'un côté on nous apprend que les radars tronçons ont été illégaux pendant 1 an mais qu'on peut tous aller se faire fout... et ici on lit:

"le gouvernement annonce que "les vérifications effectuées cet été ont révélé des dysfonctionnements persistants qui doivent impérativement être corrigés avant la mise en service du dispositif "."

Il y a quelquechose de pourri au royaume...de France

Et bien sur ce cout sera reporter sur le consommateur final. Bien sur comme toujours c'est nous les cons qui se feront eu. C'est ça qu'on appelle un impot indirect. Gouvernement de merde ! Tous des cons !

l'image de la France dans le monde est en train de changer ... nous sommes devenu le pays des taxes !!! allez encore 4 ans d'augmentation des taxes déja existantes et d'ajout de quelques autres taxes dans tous les domaines !! VIVE LA FRANCE et merci francois le flan (et tous ceux qui ont voté pour lui...)

Ca c'est juste génial pour aggraver la crise et réduire nos exportations.

1: le système de taxe des camions existe dans d'autres pays européens, à commencer par l'Allemagne. C'est très efficace (les Alsaciens peuvent le confirmer)

2: pour les camions étrangers, ça se passera comme pour une autoroute: on prend le ticket de caisse à l'entrée, et paie à la sortie

3: je rappelle que l'usure des routes est une fonction à la puissance 4 concernant le poids de l'essieu.

-soit une berline de 2 tonnes, c'est à dire 1 tonne par essieu

-soit un camion 40 tonnes 4 essieux, c'est à dire 10 tonnes par essieu

->alors ce camion n'use pas la route 10 fois plus...mais 10^4 fois plus, c'est à dire que ce camion use autant la route que 10000 berlines de 2 tonnes

Sur une autoroute à péage, un camion ne paie que 4 fois plus qu'une voiture

Et sur une route gratuite, il ne paie rien...puisque cette route gratuite a été construite avec nos impôts, et sera rénovée...avec nos impôts aussi.

Bref, une bonne raison de taxer les camions à leur juste prix, ainsi que ces milliers de camions étrangers qui défoncent nos route sans rien payer

4: à part les Kévin ici qui se la coule douce entre l'école et la maison de papamaman, sinon on bosse tous, et fait nos courses. Tout le monde a pu s'apercevoir que la majorité des fruits et légumes sont estampillés Espagne, voire Maroc. Et il en est de même pour les autres pays européens, Grande Bretagne, Allemagne, Pays Bas, etc.... Or, ces marchandises n'ont pas été expédié par avion, ni par cargo, quasiment pas en train. La quasi-totalité se fait par camion.

Je rappelle que depuis l'antiquité, les villes se sont installées sur des routes commerciales, et s'enrichissent en proposant des commodités aux commerçants...et en les taxant. Et ça tombe bien, la France est le passage obligé entre l'espagne & maroc avec le reste de l'europe...

sur les poids lourds les entreprises paye déjà une taxe qui s'apelle taxe a l'essieu. un 40 tonnes qui a 5 essieux paye 5 taxes pour la rénovations des infrastructures. un 40 tonnes consommes aujourd’hui entre 24 et 27 litres de carburants pour 100 km et il n’émet aucune particule grâce a l'adblue. ramener a l'équivalent d'une berline de 2 tonnes il ne consommerait que 1,35 litres.

"1: le système de taxe des camions existe dans d'autres pays européens, à commencer par l'Allemagne. C'est très efficace (les Alsaciens peuvent le confirmer)"

T'as jamais mis les roues sur une autoroute allemande toi... l'état de ce réseau est plus que merdique, le bitume absorbant ils connaissent pas, quasiment nul part, quand il pleut t'as des flaques d'eau de 5cm qui stagnent au milieu de la route, pour tester l'efficacité de son ESP c'est le top...

Et je parle pas du niveau sonore, là encore ça fleure bon le bitume à deux sous.

Quand je roule en Allemagne j'en viens presque à regretter nos portions françaises à 1€ les 10 km, au moins c'est nickel et tu te fais pas des frayeurs à la moindre averse.

Franchement faut être bien naïf pour croire que le fric ramassé avec cette ecotaxe PL va directement dans l'entretien des routes, si même en Allemagne c'est pas le cas, je vous laisse imaginer en France...

quand un guss montre la lune, tu es le genre de personne qui...regarde son doigt

Ce que fait l'Allemagne avec la taxe sur les poids lourds, ça leur regarde. Mais ce qui est bien à noter, c'est que les camions traversant l'allemagne sur les autobahns DOIVENT payer quelque chose, beaucoup ou pas...

Et c'est ça qui est à noter avec la différence avec la France, pour le moment, qui est que les camions étrangers empruntent nos routes nationales sans nous verser un seul kopek (puisque pas de taxe sur les poids lourds). Ils n'apportent pas non plus d'argent via le carburant, puisqu'avec leur gros réservoir, ils font le plein avant de traverser la frontière française. Ils ne font pas non plus vivre nos hotels puisqu'ils dorment dans leur cabine. Et ils ne font pas non plus vivre nos restaurants puisque ces routiers Est-européens font eux même la popote.

Alors oui, je me tape de savoir ce que la France va faire de cette taxe PL. Mais puisque ça entre dans les caisses de l'Etat, alors ça sera une somme que nous citoyens imposables français n'auront pas à payer via nos impôts. Je refuse de laisser ces camions étrangers sillonner nos routes (nationales et départementales) sans rien débourser, et qui ont été construites et sont entretenues avec nos impôts.

Bref, arrête de regarder mon doigt quand je montre quelque chose intéressante à voir. Regarde dans la direction de mon doigt...

Wizzfr abruti va tu payeras peut être moins d'impôts mais cette taxe sera reportée sur le prix des marchandises. Au final c'est quand même nous qui allons payer

Justement taxer les marchandises qui viennent d'inutilement loin ne fera que relancer celles qui viennent de plus près donc de France. cqfd.

tu n'as pas encore tout lu de mes commentaires, que je remets ici

"4: à part les Kévin ici qui se la coule douce entre l'école et la maison de papamaman, sinon on bosse tous, et fait nos courses. Tout le monde a pu s'apercevoir que la majorité des fruits et légumes sont estampillés Espagne, voire Maroc. Et il en est de même pour les autres pays européens, Grande Bretagne, Allemagne, Pays Bas, etc.... Or, ces marchandises n'ont pas été expédié par avion, ni par cargo, quasiment pas en train. La quasi-totalité se fait par camion.

Je rappelle que depuis l'antiquité, les villes se sont installées sur des routes commerciales, et s'enrichissent en proposant des commodités aux commerçants...et en les taxant. Et ça tombe bien, la France est le passage obligé entre l'espagne & maroc avec le reste de l'europe..."

bref, ton manque d'observation sur les genres de camions qui circulent sur nos routes montrent que tu es bien un gamin encore à l'école. On dit que l'Espagne est le grand maraicher de l'Europe, qui exporte en France, mais AUSSI EXPORTE en Allemagne, en Belgique, en Angleterre.... Et tous les jours, ce sont des milliers de camions qui partent du Sud de l'Espagne à destination des supermarchés français. Oui taxer ces camions qui livrent nos supermarchés fera augmenter un peu le prix à la vente (mais donnera enfin un petit avantage à nos producteurs de proximité, qui compenseront ainsi le cout de la main d'oeuvre supérieur par une distance moindre).

Mais les camions qui livrent les supermarchés anglais, allemands, danois ou autres, il y en a 10 fois plus. Alors en quoi taxer ces camions ferait augmenter le prix des fruits et légumes en France.

Ensuite, puisqu'ici, c'est un site automobile, alors parlons en. Sauf à être un Kevin, sinon on sait tous qu'une partie de la production dite "Deutsche Qualität" est fabriquée en Espagne. Et flux tendu oblige, bon nombre de composants sont livrés par camions. Et nos constructeurs nationaux en font de même avec des usines en Espagne, ainsi que d'autres constructeurs. Alors oui, taxer ces camions qui traversent la France pour livrer des composants à l'usine espagnole fera grimper le prix de vente de la Corsa, ou de la Polo. L'automobiliste français devra payer plus cher pur acheter ces voitures, mais aussi l'automobiliste italien, ou allemand, ou anglais, etc...

Bref, à ne rien faire de "contraignant", la France est devenu un eldorado pour les profiteurs de tout genre. Les miséreux du monde viennent en France pour profiter du salaire minimum (en faisant du dumping social avec nos citoyens). Ils viennent aussi pour profiter d'autres prestations telles que CMU, RMI, HLM, allocations en tout genre. Et cette "population de miséreux" n'apporte rien à la France

Oui, et comme la France est si généreuse, alors ce sont les industriels qui en profitent aussi, en utilisant nos routes gratuitement pour livrer leur usines et clients dans le reste de l'Europe. Que ces camions utilisent les routes françaises pour livrer des usines en France, au moins, il y a des emplois (français) au bout. Mais un camion roumain, transportant des composants Bosch fabriqués en Allemagne, traversant la France pour livrer l'usine VW en Espagne, celui là n'apporte aucune richesse à la France, ne fait qu'en profiter.

Et enfin, le système de taxe sur les PL en Allemagne est très efficace, et les Alsaciens peuvent en témoigner. Cette chose, à part les Alsaciens qui le constatent tous les jours, le reste des Français ne peuvent pas le comprendre.

Le long du Rhin sur la portion franco-allemand, il y a 2 axes routiers. Une autoroute gratuite du côté français, mais qui a l'inconvénient de traverser Strasbourg, et donc souvent bouché, et faire perdre du temps de trajet. Il y une autoroute du côté allemand gratuit aussi (jusqu'à cette taxe) et qui a l'avantage de ne traverser aucune ville, seulement contourner.

-avant la taxe allemande sur les PL, les camions empruntaient l'autoroute allemande, que ce soit pour aller en Suisse, ou en Italie, ou aller au sud de la France ou encore en Espagne

-après cette taxe, il y a eu un report massif de ces camions venant du nord de l'europe, traversant l'allemagne jusqu'au nord de l'Alsace...et traverser la frontière pour emprunter l'A35 alsacienne. Tout ça pour à peine 150km de trajet, et youpi avec les méga bouchons du côté français. La preuve est que cette taxe est efficace et rapporte de l'argent, puisque les transporteurs préfèrent perdre 1-2 heures de transport en roulant du côté français plutot que de payer cette taxe sur cette distance du côté allemand

De nos jours, le temps, c'est de l'argent. Le transport se fait donc par camions. Or, la France est le passage obligé pour accéder à l'Espagne. C'est quasiment vrai aussi pour la Grande Bretagne, et partiellement vraie avec l'italie (la Suisse interdit les gros PL sur son territoire, qui doivent alors faire du ferroutage. Les transporteurs passent alors du côté français, longent la frontière avant de traverser via les tunels du Mont Blanc ou Fréjus. Et ils sont des milliers à le faire chaque jour).

Les hopitaux, les pompiers, l'école, la DDE, etc...c'est payé par l'Etat, qui doit trouver de l'argent quelque part. Alors soit:

-l'Etat trouve cet argent en augmentant encore plus les impots sur le salaire, et c'est nous qui seront étranglés de ne plus pouvoir vivre

-l'Etat trouve cet argent en augmentant les charges sur les entreprises, et ce sera ces entreprises qui seront étranglées par le poids des prélèvements, jusqu'au jour où ils délocaliseront (et nous, on n'aura plus de boulot)

-l'Etat taxe ces camions qui transitent sur nos routes sans créer de la richesse en France mais en enrichissant les pays voisins, tout en dégradant notre infrastructure routière....qui a été construite, et entretenue par nos impôts.

Voilà, choisissez votre camps. Le libéralisme, moins de taxe, à première vue, ça fait du bien. Mais vu de près, ce sera les citoyens français ordinaires qui risquent d'en patir le plus...

L'exemple de l'Allemagne est absurde car l'autoroute y est gratuite pour les voitures, l'écotaxe PL sert juste de péage là-bas.

En France les PL paient déjà le péage, avec une ecotaxe en plus, ils paieront 2 à 3 fois plus qu'en Allemage pour la même distance...

Et quand un PL interntional emprunte une route nationale,il paie quoi?

Et pour ta gouverne, j'avais bien pris soin de citer la conséquence de l'usure du bitume en fonction de la charge par essieu, qui est une fonction à la puissance 4

Je prends l'autoroute, et je paie un péage

Tu prends l'autoroute, et tu paies le péage

Un gros camion prend l'autoroute, et paie le péage aussi

sauf que ce gros camion va payer 4 fois plus cher que toi, mais usera la route 10000 fois plus. Bref, quand tu paies le péage sur autoroute, en réalité, tu subventionnes le transport routier, spécialement le transport routier international qui ne profite en rien à l'économie française

quant à l'allemagne et son réseau autobahn gratuit

Non, il n'y a pas de péage, mais ces autobahns ne sont pas gratuits pour les citoyens allemands, puisque c'est construit et entretenu par l'Etat allemand...via les imppots payés par les imposables allemands

Mais le camion roumain, transportant des fraises espagnoles à destination du Danemark, il prend aussi un autobahn:

-avant la taxe PL, ce camion ne paie rien pour les usures qu'il cause

-après la taxe PL, ce camion roumain qui ne fait que traverser l'Allemagne, va alors participer au budget de la DDE allemande

(quant aux entreprises transport routier basées en allemagne, ils vont en effet payer 2 fois: via les impots sur leur société, et via la taxe PL. Mais ce détail est résolu...via une baisse des charges patronales)

bref, la France a tout l'intérêt à adopter une taxation pour les PL

Ouais c'est bien gentil tout ça, mais t'oublies juste le principal, c'est qu'avec une écotaxe PL le prix des marchandises va forcément augmenter, les routes ne seront pas mieux entretenues, et le péage pour les voitures ne deviendra pas moins cher...

Donc c'est toujours le consommateur qui se fera entuber dans l'histoire.

T'es con ou tu te contentes de raisonner sur un plan strictement franco-français...

Si la France était un pays hermétique, alors oui, je te donnerai raison. Dans ce cas là, soit on ne taxe pas les camions (forcement français) et les marchandises seront peu couteuses. En contre partie, les routes seront faites avec nos impots à 100%

Soit on taxe les camions, et donc ces camions participeront aux taxes qui construiront les routes, et donc moins d'impots pour les citoyens. En contre partie, les marchandises couteront plus cher pour le citoyen-consommateur

Dans ces 2 cas là, dans une France isolée, ça revient au même

Maintenant, il y a un soucis: la France n'est pas isolée. La liberté de circulation est de pratique en Europe.

Tu as une maison et tu paies l'eau. Si j'emprunte ton tuyau d'arrosage pour laver gratuitement ma voiture, est ce que tu serais d'accord?

Tu as acheté un lave linge, et tu as acheté de la lessive. Et si je viens chez toi pour laver mon linge, gratuitement, serais tu encore d'accord?

Non, tu ne seras pas d'accord. Et j'en ferai de même. Et n'importe qui ici en ferait de même. Personne n'acceptera de devoir racheter prématurement un nouveau lave linge, ou une nouvelle chaudière parce que tout le quartier vient chez soi pour utiliser notre machine gratuitement....

C'est pareil pour les routes en France. C'est nous Français qui le payons avec nos impôts. Or, je n'ai pas encore vu un camion espagnol, ou un camion allemand, ou un camion portugais, ou un camion anglais payer quoi que ce soit pour l'entretien de nos routes....