Commentaires - La Golf encore Reine d'Europe en 2014

Impressionnante domination de la Golf, qui pourtant n'a rien d'exceptionnel. Mais pas de réels défauts non plus, c'est une bonne voiture comme tant d'autres.

Impressionnant aussi de voir l'Octavia à la 8e place, alors qu'en France Skoda a encore une image de marque peu reluisante, totalement injustifiée. Certains ont encore l'image "URSS" d'il y a 25 ans ! Le reste de l'Europe est moins coincée à ce niveau et ont moins d’à-priori.

Je vois Moulache qui joue des coudes pour venir commenter là....

Bon appétit mon gars !

Le vieux continent me fait de la peine avec ses goûts de chiottes

Belle performance de la Clio, sans version 3 portes, mais avec un break. Mais le plus notable reste la présence de l'A3. Ce n'est pas la crise pour tout le monde visiblement, ou alors ce sont des employés downsizés de l'A4 vers l'A3!?

Chaque année le constat est le même : la domination de VAG est impressionnante.

Impressionnant de voir Skoda et son image encore imparfaite sur certains marchés placer son Octavia dans ce top 10. Que de progrès pour cette marque en à peine 10 ans.

Impressionnant aussi, voire même étonnant, de voir l'A3 et son esthétique quelconque se placer dans ce top 10. Quand on sait que celle-ci est sortie dans les mêmes temps qu'une classe A, la performance est notable.

Autrement, ce classement met également en évidence une chose : le four qu'est en train de constituer la 208. Réussir à se placer derrière les vieillissantes Fiesta, Polo et Corsa, d'une certaine façon aussi la performance est belle. Peugeot n'aurait-il pas tout intérêt à avancer grandement la date de son restylage ? Parce qu'avec cette gueule de rat mort écrasé...

Y a pas de raisons qu'elle ne marche pas du tout ,ça a toujours été une bonne godasse la golf.

Point de vu design, sur les 3 photos la Golf est la plus jolie pour moi. La Clio a des feux trop gros et un avant disproportionné et les 3 vitres latérales de la Fiesta pas terribles..

Pininfarina doit se retourner dans sa tombe...

inquiétant pour la 208...

Comment ?? En Europe ils ne lisent pas AutoPlus qui démontre par A+B que les voiture VAG sont aussi fiable qu'une Traban ?

On nous aurai menti ?

Sans doute cette anomalie est due au plus gros marché Européen qui est Allemand, car la Golf est loin d'être la première mondiale malgré sa présence sur la plupart des marchés.

la 208 paye sa "gueule de rat mort écrasé" qui ma beaucoup faire rire.

La Traban n'avait pas de jauge à essence, il fallait ouvrir le capot...

Heureusement qu'elle est en hausse, avec une toute nouvelle version ^^

Par contre, je suis étonné de voir la Polo battue par une Française et une américaine ;)

Les chiffres sont là! n'en déplaise aux kékés renault sport

Justement tu as deux points de vue, si tu es vendeur tu aimes que les voitures se vendent beaucoup. Pour les amateurs de Renault Sport (comme moi) je préfère que les voitures se vendent moins et prennent de la valeur. Exemple une R 5 turbo1 en Suisse atteint 60000€, une A106 100000€ cet j'ai vu une A110 atteindre les 200000€. Nous aimons les séries limitées avec la plaque made in Dieppe.

Sur Autoscout.ch tu as une Clio Williams tunnée pour 50000€ mais cela m'étonnerait qu'il arrive à la vendre ...

C'est qui l'infiltré maintenant ?

Quand je vois la photo de la Golf qui illustre l'article, je vois une ligne d'une banalité effarante, déjà vieille et pourtant (selon les aficionados) tellement classique qu'elle ne démode (paraît-il) jamais, et je me dis "c'est donc ça la reine ?".

Soit dit en passant, les voitures qui ont le mieux traversé les âges sont probablement celles dont les lignes étaient justement provocantes.

Golf 1, 2, 3... jusque 7 : toutes des petites vieilles bien propres sur elles (et encore). Et la plus jolie reste encore la Golf 1...

Comme quoi, le marché français n'est plus le centre de l'Europe (et du monde)

beau pourcentage du groupe vag,

je vois que la vieille polo ne veut pas lacher le morceau

la fiesta marche toujours aussi bien

Elle est affreuse ! Pour le même prix, vous pouvez avoir une magnifique passat aux allures de classe s !

Eric, Professeur des écoles

La Golf est dans la bonne moyenne sur tous les points essentiels important au moment de l'achat d'une auto... suffisement vaste, pas trop moche mais pas voyante non plus, habitable, confortable, avec de nombreuses options et un contenu technologique à jour, un large palette de motorisation et de transmission, des tarifs dans la moyenne... bref, d'un point de vue purement objectif, elle peut contenter une très large clientelle...

et en plus, c'est une Golf et ça, ça aide aussi beaucoup... l'image du modèle, à elle seule, assomme malheureusement beaucoup d'autre concurentes pourtant en net progrès et vraiment concurentielles.

En même temps a force de faire croire aux imbéciles d'acheteur de cette marque qu'ils ont un compte off-shore parce que ça roule en VW lol hein ....

C'est uniquement sur ça que VAG joue rien d'autres.

Elle est ou la 308 ?

Pourtant a lire certains commentaires chauvins de caradisiac , elle est mieux qu une rolls pour le prix d un velo

Et les fabuleux , magnifique , magistral modeles de citroen ?

Hein ?

En lisant les chiffres on dirait que vos magnifiques francaises ne plaisent pas tant que ca en dehors de la france

Les chiffres de vente de la golf dans le monde correspondent aux chiffres total de citroen dans le monde .

D ou l exploit de vw .

Bravo audi qui place son A3 , loin , tres loin de la ds4

Audi , mercedes et bmw vendent plus + que citroen qui rame .

La 208 est la seul du top 10 a perdre du terrain .

Bravo skoda .

Entre opel , vw , audi , mercedes , bmw les allemands sont au top

On peut y ajouter skoda (vw) et ford europe ( basé en allemangne )

Les allemands cartonnent

tu as du mal comprendre la pub toi xD

Gryphus : t es pret a acheter une bagnole a 30 000€ Minimum en te basant sur une rumeur ?

Moi perso meme pour un jeans a 200€ , j en essaye plusieures , differentes couleurs , differentes formes ect

Alors pour une voiture je t explique meme pas , les gens se renseignent sur internet , vont essayer differents modeles ect avant d acheter .

Le seuls moutons que je connaissent sont bien des francais moyens ( charlie , tf1 , ect ect )

Le reste des gens sont assez intelligent pour se faire leur propre idee ...

Psa essaie de copier vag , mais vag est trop loin devant psa pour que psa puisse les rattrapper .

Vag a 10 ans et 10 milliards d avance sur psa

Tu as raison, la plupart des voisins de l'Allemagne (à l'exception de la France ) n'ont pas de culture industrielle automobile. Ces pays sont donc directement influencés pour leurs achats automobile.

La Jetta est comprise dans les stats de la Golf en Allemagne, Est-ce le cas pour ce classement ?

Toujours aussi impressionnant ici, toutes les raisons qu'un individu peut bien trouver pour justifier le fait de ne pas avoir réussi.

C'est aussi pour ça qu'on peut apprécier Cara, c'est qu'à travers le prisme de l'automobile, on retrouve quelques clés de lecture comportementale des habitants de ce pays.

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Pour la fin de ton post, tes chiffres sont bien modestes là : entre un groupe qui dégage +/- 20 milliards d'euros de bénef' depuis deux ans, qui déroule un plan d'investissement de recherche R&D jamais vu dans le domaine de l'industrie auto, et un autre groupe qui génère des pertes sur plusieurs exercices successifs, l'écart est encore bien plus élevé que ce que tu cites là.

Comme dit l'humoriste en robe rouge : " et c'est pas fini..."

si vous connaissiez les véritables raisons d'achat des véhicules... elles sont généralement bien différentes de celles qu'on avance sur les forums automobiles.

réussir, c est quoi??? du fric plein les poches et des diplomes pour enfumer tout le monde et se la raconter sur des forums??? pourquoi pas après tout,si exister c est consommer de la golf, ou autres véhicules "dit" premium alors je m incline

une existence pleine de spiritualité en somme, je consomme donc je suis... charlie, ou plutot, un charlot, mais bon, avec peu d euros, il est facile de s inventer une vie virtuelle et d user de rhétoriques flatteuses pour tromper son monde, le tout appuyé par une arrogance rare

La preuve, avec son design fade et inchangé depuis maintenant plus de 10 ans la Golf est toujours la "reine' d'Europe, autant d'acheteurs qui se foutent du design de leur voitures...

Tant mieux! Et tous les débiles qui nous prédisait la mort de la Golf face à la 308 soit disant premium ou je ne sais quoi, peuvent aller se rhabiller! Ce n'est pourtant pas faute de les avoirs prévenu! Même si perso je n'aime ni l'une ni l'autre et que j'en achèterais jamais!

Bon weekend quand même les fanatiques et fous furieux abreuver de haine et de bière, etc...

C'est très bien et cela montre que l'on peut faire évoluer simplement le design et le volume d'une voiture sans renier ses bases. Je trouve même que les dernières versions sont mieux dessinées même si je préfère aujourd'hui une 308 mais cela n'enlève rien à la performance de VW qui reste un exemple pour nos constructeurs de maitrise de son évolution depuis plus de 20 ans maintenant.

Même si la 308 ou la Mégane était 100 fois supérieur a une golf, les allemands achèteraient toujours allemand, c'est leur logique.. Pareil pour les autrichiens, suisses, tchèques, polonais, belges, hongrois, la golf est reine dans ces pays...

Exact.

Les gens aiment les voitures passent partout ça veut dire.

Mais d'un autre côté le paysage automobile est triste vu que tout le monde à la même voiture. Après il faut admettre que c'est la voiture la plus épurée dans son segment (avec la 308 II pour moi).

D'ailleurs c'est dommage de pas voir la nouvelle 308. Je la trouve plus sympa qu'une golf.

Avant de voir ces chiffres j'avais déjà compris. Dans Paris y'a une tonne de nouvelles Golf contrairement aux 308 qui sont rares.

Pas forcément, mon beauf est allemand et fan de Citroēn, comme la Gestapo autrefois....

J'ai essayé la Golf sur environ 150km, avec autoroute, ville et campagne.

C'est une bonne voiture mais j'ai malheureusement pas trouvé ça "énorme".

Sa première place s'explique par sa cohérence en tout point, son design moderne faisant penser au "high tech" et, principalement, son patronyme qui dur depuis des décennies.

Merci aussi au marché allemand, presque 3x supérieur au marché français, qui aide beaucoup la Golf plus que la Clio 4 pourrait être aidé par son marché domestique français.

peut-être est-ce dû également et tout simplement au réseau de distributeurs/concessionnaires VW plus important en europe que pour les autres constructeurs?

car pour ma part, je préfère acheter une caisse que je peux amener au garage près de chez moi, et non à perpette les oies.

idem d'ailleurs lors des visites de concessionnaires pour choisir un véhicule: je ne pense pas que le consommateur lambda soit prêt à faire 50 bornes pour voir puis tester un véhicule.

et encore un post sans intérêt de 777..... l'europe intéresse les patriotes, les autres on s'en fou!

C'est à peu près cela...mais je doute pour le X3....

Moi ce qui me "choque" (façon de parler parce qu'en fait ça me choque pas) c'est que là ou une voiture va être critiqué pour sa "fadeur", son manque d'originalité, son design passe partout....une autre pour exactement la même chose sera qualifiée de bon gout, de classiquement sobre, de valeur sur....

Ca c'est encore vu récemment avec la Pulsar....

Sinon l'Europe est dominé par un groupe parce que celui-ci sait vendre des autos. Pas la peine de critiquer une pub (elles sont souvent drôle de surcroit) et de se plaindre que ça fonctionne. C'est aux autres constructeurs de se bouger le cul et d'en faire autant.

"Le seuls moutons que je connaissent sont bien des francais moyens ( charlie , tf1 , ect ect )

Le reste des gens sont assez intelligent pour se faire leur propre idee ..."

Si les gens qui achètent des VW étaient assez intelligents pour se faire une idée comme tu dis, ils se renseigneraient sur la fiabilité médiocre et les prix de réparations plus élevés que la moyenne. Et là je vais même pas comparer aux françaises mais carrément aussi à tous les autres concurrents sur le segment qui font mieux (Hyundai, Ford, sans parler des Japonaises)

"Psa essaie de copier vag , mais vag est trop loin devant psa pour que psa puisse les rattrapper .

Vag a 10 ans et 10 milliards d avance sur psa "

Je sais qu c'est difficile à entrevoir pour un fanboy borné, mais Peugeot a largement augmenté la qualité tout le monde le dit objectivement, et sur la dernière 308/308 SW plusieurs journalistes ont dit qu'elle était au même niveau que la Golf.

Et comme elle était déjà au dessus dans les autres aspects (coûts, fiabilité esthétique) Parler de 10 ans d'avance est une hypocrisie sans nom. 10 milliards oui sans doute, c'est l'injustice de la vie. C'est pas comme ça partout cependant.

Aux Etats-unis ça ne cartonne pas, tout le monde est au courant de la fiabilité exécrable.

http://humblemechanic.com/2012/03/19/is-volkswagen-reliability-a-problem-or-is-it-perception/

Toi, tu ne dois plus être tout jeune... Un jeune de 20 ans préfèrera 10x la Golf. A partir de 50 ans la Classe S avec chauffeur....

Fallait la faire encore un peu plus vilaine je pense. L'échec de la 208 est entièrement mérité...

SOS VOLKSWAGEN (voir le site) SOS VOLKSWAGEN (voir le site)

Nixou 18 le fan boy psa :

Aux Etats-unis ça ne cartonne pas, tout le monde est au courant de la fiabilité exécrable.

Et pourtant je suis allé aux usa plusieurs fois , ( ma soeur habite los angeles ) et je peux te dire que les americains aiment bien vw et adore les voitures allemandes (mais trop chere a comparo des jap )

Et comparé a psa , qui serait incapable de vendre ne serait ce qu une seule voiture , tu peux critiquer vw mais avant regarde psa .

Je sais qu c'est difficile à entrevoir pour un fanboy borné, mais Peugeot a largement augmenté la qualité tout le monde le dit objectivement, et sur la dernière 308/308 SW plusieurs journalistes ont dit qu'elle était au même niveau que la Golf.

Alors deja c est qui tout le monde ?

Sachant que vw a 20 plus + d argent que psa , tu crois que vw n a pas amelioré sa golf ?

Vw va regarder peugeot ameliorer sa 308 sans rien faire , sans bouger ?

C est mal connaitre vag et leur puissance

J ai l impression de parler a un gamin ," oui des journalistes ont dis que la 308 etait bien , nananere ..."

Ecoute moi mon beaufs , j ai le droit de m exprimer , de donner mon avis non ?

Tu dois etre le 1 er a etre derriere charlie , a parler de la liberté d expression .

Comment expliques tu , qu en europe il se vend 4 fois plus de golf que de 308 ?

Et encord pire dans le reste du monde ?

Pourquoi citroen ne fait pas partie du top 10 europe alors qu ils font partie du top 3 france ? ( a croire que citroen ne vend qu en france )

Et pourquoi la golf est premiere depuis , en gros 30 ans ?

"tout le monde est au courant de la fiabilité exécrable"

Il faut arrêter de colporter de fausses informations. OK, il y a eu de la casse sur certaines DSG7, mais en dehors de ça, la fiabilité ne pose pas de soucis particulier, en dehors de rares soucis de jeunesse quand un modèle vient de sortir.

Également OK, l'entretien coûte cher, mais la révision se fait tous les 2 ans ou 30 000 km en long-life.

Il y a aussi des bourrins qui tapent à froid dans leur TDI et l'utilisent exclusivement en trajets urbains et s'étonnent d'avoir des soucis de FAP et d'injecteurs, mais on trouve ça sur toutes les marques, pas plus, pas moins chez VW.

Quant à la qualité du SAV, elle dépend énormément de chaque concessionnaire, comme partout ailleurs.

"et je peux te dire que les americains aiment bien vw et adore les voitures allemandes"

==>Il y a une différence entre "voitures allemandes" (aux USA souvent mercedes/BMW/Audi) et Volkswagen.

Volkswagen a réellement une réputation exécrable, j'ai mis le lien tu peux aussi regarder sur google, j'ai même vu un épisode de roadkill ou le présentateur faisait une blague avec leur voiture qui tombait toujours en panne, il a dit "seule une VW peut tomber encore plus en panne" Là-bas les blagues sur Volkswagen qui tombe en panne c'est comme les blagues de toto ici

Sinon tu tapes "VW unreliable" sur google et tu vérifies par toi même au lieu de rager.

"Et comparé a psa" Quel rapport avec la fiabilité exécrable de VAG? Aucun. PSA ne vend pas aux USA ce qui est beaucoup mieux que VW qui perd de l'argent là-bas.

"Alors deja c est qui tout le monde ?" Tout le monde.

"Sachant que vw a 20 plus + d argent que psa , tu crois que vw n a pas amelioré sa golf ?" Interprétation bidon. Sachant que VW a plus d'argent que Toyota tu crois qu'ils font des voitures plus fiables? Ben non! Loin de là tout l'inverse

"Ecoute moi mon beaufs , j ai le droit de m exprimer , de donner mon avis non ?" ==> Oui t'as même le droit de dire de la merde la preuve.

"Tu dois etre le 1 er a etre derriere charlie , a parler de la liberté d expression" ==> Quel rapport? Non charlie et la liberté d'expression c'est de l'hypocrisie sans nom pour mouton ignorant, mais ce n'est pas le sujet en plus les gens sont trop braqués c'est un débat clivant que je préfère éviter.

"Comment expliques tu , qu en europe il se vend 4 fois plus de golf que de 308 ?" ==> les ventes n'ont jamais été un témoin de qualité. Justin Bieber vend beaucoup ici, pourtant c'est de la merde. Le premier marché européen est allemand, dans le monde la golf n'est même pas dans le top 5, donc c'est l'Allemagne qui propulse la Golf en 1ere position europe, sans l'Allemagne ça ne serait pas le cas.

@Nicolas

Tu peux regarder ce lien:

http://www.reliabilityindex.com/news/52/States%20of%20Repair%20%E2%80%93%20Japanese%20and%20French%20brands%20top%20international%20league%20table%20of%20car%20reliability

Rapport fiabilité basé sur la fréquence des pannes, coût moyen des réparation etc etc

Regarde ou se trouve VW

Nixou 18 mon grand , arretes de te baser sur reliabilityindex fais toi ton propre opinion ne fais pas le mouton

Si vw n est pas fiable cela veut dir que vag n est pas fiable et pourtant j ai eu des aidi et JAMAIS un probleme

Et j ai eu des peugeot , que des problemes

Pour les usa c est la meme , comme je t ai dis ma soeur et mon beau frere habite labas depuis 11 ans .

J y vais chaque annee et des fois plusieurs mois dans l annee ( 3 maxi ) et j ai jamais entendu parlé de ca .

Pourtant je suis a passionné de voiture aux usa je regarde des emissions de voitures et internet et la presse ecrite

Par contre j ai vu top gear uk , dire que la 308 I etait la pire voiture du monde et que les acheteurs de psa n etait pas passionnés de voitures et qu ils achetaient pour aller du point A a B ect ect

Est ce vrai ?

Sinon ok pour charlie , je te crois et je t ai mal jugé .

Sur ce , peace

Ma propre opinion est encore pire, jamais je n’achèterais de voiture sur laquelle on doit changer la courroie tous les 5 ans, donc exit le groupe VAG. C'est pathétique surtout que Peugeot/Renault soit disant "bas de gamme" c'est tous les 10 ans.

http://www.entretien-auto.com/preconisations_constructeurs/preconisations_constructeur.php?marque=23&modele=Golf

Pour la fiabilité je préfère me baser sur des statistiques mathématiques sur des milliers de voitures plutôt que de juger une marque par la voiture de mon voisin. Question de logique. ça ne veut rien dire de juger sur une ou deux voitures.

RI est très bien ils prennent en compte le coût des réparations. Mieux vaut 3 leds qui tombent en panne sur une 206 plutôt qu'une seule casse turbo sur une Audi.

Top gear est une émission de trolls à l'image de Clarkson. On ne base pas son avis sur une émission humoristique. Mais bon vu que tu juges une marque et ses millions de voitures par 3 pauvres modèles que tu as connu dans ta vie, on est plus à ça près j'imagine.

Le point A doit être en bas de Pikes Peak et le point B en haut de cette même cote.

Y a t il aussi un ADAC financé a grand coup de dollars en provenances des pays du golf, et relayé pas une émission qui ne met d'ordinaire en avant que les produits locaux ??

C'est quand même surprenant ça, auto plus média français dis que la fiabilité des allemandes est très mauvaises, mais comme c'est français ben c'est pas vrai.

L'ADAC en Allemagne triche depuis des années sur ses résultats (fait avéré) mais la c'est pas grave. Un cabinet sérieux anglais donne des résultats pas très flatteur sur les allemandes ( il faut se faire son idée soit même) mais quand top gear USA dit une connerie on doit les croire

Alors oui les véhicules PSA ou Renault on des problèmes de fiabilités, mais que ça vous plaise ou pas , le pourcentage de panne des allemandes est bien supérieur.

top gear UK

Les moutons sont Charlie ?

Sans des gens qui se sont battus pour avoir des droits tu ne pourrais t'exprimer sur ce site.

Les femmes n'aurait pas le droit de conduire de voter. Sans être baptisé à l'église tu n'aurais pas de droit civil. Il y aurait une seule religion autorisée en France comme avant 1789. Les mosquées, temples protestants seraient détruit comme sous Louis XIV et XV.

TU AS 200 ANS DE RETARD. Va vivre en Arabie où en Corée du Nord.

Je suis Charlie pour la liberté, l'égalité et la fraternité. L'automobile est comme une religion, tu en as qui croit en VW d'autres en Renault. Tu as le droit de dire qu'une voiture est de la camelote sans qu'on te fasse exploser la cervelle. En ex RDA si tu critiquais Traban, tu te retrouvais en prison. EVOLUE UN PEU OU VA VIVRE DANS UNE DICTATURE

Petes un coup de tavannes .

Non je ne suis pas charlie et alors ?

Oui je suis pour la liberté d expression mais je n aime pas charlie , un journal qui etait en faillite , qui vendait que 50 000 exemplaires par semaine , et encore difficilement .

Et deja on ne s attaque pas aux religions peut importe laquelle ( meme le pape le dis ) qu ils s expriment sur tout sauf la religion

Surtout qu ils ont crée des emeutes dans beaucoup de pays , fait des morts ect ect

Cela ne justifie pas de tuer des gens certes mais charlie est de la merde pour bobo gauchiste .

Mais c est bien fais le mouton et cours acheter ton charlie si c est pa encore fait .

Mais ai je le droit d exprimer mon opinion ?

C est ca qu on appelle la liberté d expression non ?

Donc tu n est pas charlie toi , juste un hypocrite qui crie je suis charlie.

Sois solidaire avec ton prochain , aimable et courtois . Le partage mon ami , le partage ...et arretes de crier "au charlie " ca ne sert a rien

Enfin c est mon avis ...

Wolinski était publié dans Paris-Match un journal de droite...

T'as le droit d'être anti Charlie, mais pas celui de dire que les dessinateurs étaient des moutons, ils étaient plutôt des rebelles. Tu as pas le droit de dire qu'être Charlie, c'est d'être un mouton, car les moutons ne critiquent pas le système et la religion...

La Golf a même été élue voiture de l'année par les médias américains et japonais

En tous cas certains pays commencent à comprendre qu'une Golf n'est finalement pas si mieux que ça qu'une 308II, comme c'est le cas de la Hollande en 2014 et espérons pour cette année encore

@Nixou18 GODWIN POINT ATTEINT, BRAVO

tu crois que les groupies hitlériennes pouvais faire des caricatures d'Hitler sans être pendus!

Non, c'était des moutons obéissants.

Les moutons disent c'est bien ils ont tués des hommes qui critiquaient le système.

Je pense que t'as jamais entendu parler de l'inquisition?

Ce site est un site de voitures alors arrête de m'insulter en me traitant de mouton et parle de la Golf

Normal tu me traite de mouton fasciste stalinien collabo. Sion parlait de la Golf?

Ils ne critiquaient pas le système, ils étaient en plein dedans. Ils tapaient sur l'ennemi désignés par le système, Dieudonné, Catholicisme, FN, Islam. C'est les équivalents modernes des inquisiteurs d'autrefois, qui tapaient sur les ennemis désignés de l’Époque.

Et toi t'es dans la même veine alors ne viens pas parler de "révolutionnaires", je suis plié de rire t'es tout sauf la révolution toi t'es un agent de la pensée unique qui tape sur ceux qui n'acceptent pas la propagande et qui veut que je me barre de chez moi parce que j'ai un avis différent. Cette attitude ça a un nom je l'ai posté plus haut.

Mon gars la propagande elle vient de ceux qui disent qu'il faut tuer ceux qui représente le Prophète alors que c'est pas écrit dans le Coran...

Je dis pas que j'approuvais totalement Charlie Hebdo, mais de là a approuver les attentats.

J'habite en Suisse où la construction de Minarets et interdites, il y a déjà eu des attentats déjoués...

Entre dessiner et tuer il y a une différence......l'inquisition tuait pas les dessinateurs...

"Je dis pas que j'approuvais totalement Charlie Hebdo, mais de là a approuver les attentats."

Tu vois, on voit bien que ton esprit manque de nuance. Où est-ce que tu as vu que j'approuve les attentats? En quoi je suis obligé d'"être Charlie" si je condamne les attentats? Je ne suis pas Charlie et je suis à 100% contre le bordel islamiste qu'il y a en France.

Maintenant poses-toi la question. Est-ce que si l’attentat avait visé Dieudonné, crois-tu que le Système aurait posté un peu partout "Je suis Dieudonné" dans les médias, et ailleurs?

Est-ce qu'il auraient posté "Je suis FN"?

Bien sûr que non. Tout cela est une mascarade, discours sur la liberté d'expression compris. Charlie hebdo était tout sauf anti-système.

Tiens tu parlais de la Corée du nord. Admire ce gamin arrêté et poursuivi pour une caricature sur Facebook=

http://www.legrandsoir.info/apologie-du-terrorisme-un-ado-poursuivi-a-cause-d-un-dessin-sur-facebook.html

C'est en France.

En Suisse c'est différent, le plus grand parti est l'UDC, droite conservatrice et libérale. Mais le pouvoir exécutif de 7 personnes a depuis 50 a une cohabitation entre la droite et la gauche. Un président changeant chaque année et 6 ministres, 2 libéraux, 2 chrétiens, . L'avantage est que gauche et droite doivent trouver des consensus et sont obligés de dialoguer...

Ouvre ton esprit, et voit le monde car il ne se résume uniquement pas qu'à l'Europe. C'est ton patriotisme déplacé qui fait ramer l'UE comme ça.

Un nouveau troll sur CARA ?

" Par contre j ai vu top gear uk , dire que la 308 I etait la pire voiture du monde et que les acheteurs de psa n etait pas passionnés de voitures et qu ils achetaient pour aller du point A a B ect ect

Est ce vrai ? " De mieux en mieux ici, après avoir touché le fond certains commencent à creuser. Tu parles de l'ancienne 308, et on connait l'objectivité des Anglais, et, dans cette liste il y avait aussi la Ferrari F50... c'est dire...

C'est clair qu'on voit bien la cible qui est visée...

avoir une golf c comme avoir un i phone croire que l ont a le meilleur produit alors que la concurence fait mieux . et se croire mieux que le voisin qui roule en avec une marque soit disant moin bien . c sa la mentalité de maintenant malheureusement !

Ford et Opel, toujours au top comme d'hab' malgré le fait que la Fiesta et la Corsa sont de conception ancienne. N'empêche c'est dur pour la 208 pour son score.

Maintenant, on peut vraiment dire qu'Europe, les françaises c'est sans plus côté vente.

Bordel, je suis d'accord avec toi sur ce coup. Fait péter le champagne poto

Sinon aussi, Nixou a raison sur "JeSuisCharlie". Les gens qui soutiennent sont des purs hypocrites. Si, ça n'aurait pas fait de bruit, personne se serait ruées dans les kiosques pour acheter les derniers journaux de leurs parts.

Au même moment, il y a eu 2000 personnes qui sont mortes au Nigéria à cause de Boko Haram personne n'est allé les soutenir dans la rue parce que PERSONNE n'en parlait dans les médias. C'est pas de l'hypocrisie ça peut être ?!

T'habites en France où en Afrique ?

Quand il y a eu le 11 septembre, TOUT LE MONDE en parlaient et on s'en foutaient qu'ont étaient en Amérique ou non. Donc, ton argument est complètement pourri !

Normal, l'article parle de la Golf et non du Nigeria !

Normal, la bourse de NY ne fonctionnait plus, tout les avions cloués au sol, bilan 3000 morts mais 300 étrangers d'où pleins de pays touchés. Sache que la statue de la liberté a été offerte par les français... Le pentagone a été touché, une déclaration de guerre comme Pearl Harbor.

Va te promener dans NY et tu comprendra pourquoi c'est considérer comme la ville de la liberté où avec n'importe quelle nationalité tu peux réussir ta vie....

Hein ??? J'te parle pas de l'article qui concerne la Golf mais sur le fait que des gens soient Charlie.

Bon disons à la base ce site parle de voiture, j'ai rien contre les anti-Charlie mais je supporte pas qu'on traite les gens révoltés par ce qui c'est passé de moutons... Ce n'est pas qu'une question de politique, je suis fan de BD. Quand j'étais enfant j'achetais Pif Gadgets, un journal de BD communiste. Pourtant Hugo Pratt, ancien chemise noire italien dessinait dedans et je ne suis pas communiste....

C'est vous dans les commentaires qui avaient parlés de Charlie. Et donc moi, j'me suis incrusté dans le débat, c'est tout.

Tu supportes pas qu'on vous traitent de mouton ? Hypocrites, c'est mieux ??

" qu'on vous traitent " Oh ça pique les yeux !

Excuse moi Larousse

Non, hypocrite signifie qui dissimule ses sentiments, les Charlies ne les dissimulent pas et expriment la révolte...