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Commentaires - La justice américaine ne trouve pas Volkswagen très coopératif

André Lecondé

La justice américaine ne trouve pas Volkswagen très coopératif

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Par

La justice américaine devrait commencer par faire pression auprès de son gouvernement pour qu'il accepte le nouveau cycle d'homologation WLTP en 2017 ( car les Etats Unis n'en veulent pas )

Après peu être ils pourront nous faire la leçon de moral .. pour le moment les attaques du plus gros pollueur de la planète on s'en fout ;)

Par

L'arrogance de ce groupe n'a finalement pas de limite.

Mais de toute façon on connaît le vainqueur d'avance... Comme dans les films, c'est toujours les USA qui gagnent.

Par

L'EPA ? ce n'est pas l'agence dont les collaborateurs ont pollué cet été un fleuve au Colorado en deversant des milliers de m3 d'effluents contaminés par des métaux de lourds, et autres résidus d'extraction d'anciennes mines d'or ???

Par ailleurs, on entends assez peu cette agence sur la fuite de gaz massive qui pollue la Californie depuis la mi-octobre.

PTB

Par §ZYX630Uf

En réponse à Porsche the Best

L'EPA ? ce n'est pas l'agence dont les collaborateurs ont pollué cet été un fleuve au Colorado en deversant des milliers de m3 d'effluents contaminés par des métaux de lourds, et autres résidus d'extraction d'anciennes mines d'or ???

Par ailleurs, on entends assez peu cette agence sur la fuite de gaz massive qui pollue la Californie depuis la mi-octobre.

PTB

   

et la pollution des nappes phréatiques par les gaz de schiste.....souvenez vous de l'eau qui flambe à la moindre flamme à la sortie des robinets des maisons individuelles...donc VW pas très coopératif, ca me fait rire....

Par

Elle ne va quand même pas nous faire la morale la "justice" américaine.Quand on met une amende de 800 millions $ pour 124 morts+blessés,qu'on efface les morts et les blessés d'avant la faillite de GM,et qu'on veut infliger 20 Milliards$ et plus a VW pour une tricherie sans conséquences:on ferme sa g.......De toute façon s'ils haussent le ton,VW a vite fait de déclarer la faillite de sa filiale,ça lui coutera,peut-être, moins cher que l'amende,et ils pourront aller se l'arrondir,les Ricains.

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Par

Arrogance d'un groupe contre arrogance d'un état protectionniste à outrance et sa justice à 15 vitesses.

Pas un pour rattraper l'autre.

Par §b1j040eR

Pas très coopératif? VW à confirmer tout de suite les dire de leur agence à la con qui ferait mieux de s'occuper de ce qui a été dit plus haut, ensuite arrêt des ventes de TDI, dédommagement des clients, rachats de certains véhicules... Et ils appellent ça ne rien faire! En Europe oui ils ne font rien à part une petite lettre d'excuses dans la boite aux lettres... Les ricains veulent juste la mort de cette marque qui fait chier GM, un point c'est tout...

Par

Les US sont simplement protectionniste et défendent leurs intérêts au contraire de l’Europe qui les brade.......:jap:

Par §Qua047xc

sont rigolo ces 'ricains

Par §De 471tj

En réponse à §Qua047xc

sont rigolo ces 'ricains

   

:bien::bien::bien::bien::bien::bien:

Par §Nix342TH

Quand je pense à un trollVAG qui se riait des echecs d'implantation de Peugeot et Renault aux USA...

Maintenant vous voyez ce que c'est le "libre marché" aux USA, un des premier pollueurs de la planète fabriquant grosses cylindrées comme s'il en pleuvait donner des leçons anti-pollution aux pauvres 2L TDI de chez VAG.

Je ne suis pas pro-VAG loin de là mais la proportion et la tournure des évènements là-bas ressemble limite à un embargo.

D'un autre côté l'Europe c'est l'extrême inverse, du pigeonnage à outrance et même une croissance en Allemagne... Et certains disaient que les allemands n'étaient pas chauvins... A PEINE!

Au moins Renault est-il parvenu à refourguer son matos via Nissan aux USA, seule stratégie permettant d'éviter le bashing du fait de la forte implantation de Nissan là-bas.

Par §Nix342TH

En réponse à §b1j040eR

Pas très coopératif? VW à confirmer tout de suite les dire de leur agence à la con qui ferait mieux de s'occuper de ce qui a été dit plus haut, ensuite arrêt des ventes de TDI, dédommagement des clients, rachats de certains véhicules... Et ils appellent ça ne rien faire! En Europe oui ils ne font rien à part une petite lettre d'excuses dans la boite aux lettres... Les ricains veulent juste la mort de cette marque qui fait chier GM, un point c'est tout...

   

Tout à fait!

Les USA ont décidé de flinguer VAG qui avait sans doute trop de succès pour un "foreigner".

L'arrogance du groupe n'a pas arrangé les choses, il étaient pourtant avertis après les coups bas économiques qui sont une spécialité des US (Interdiction du Concorde, embargo et taxes sur le camembert etc)

Au lieu de cela ils ont pris les autres pour des amateurs, du coup la douloureuse restera dans les annales.

Par §Maî044fF

En réponse à §Nix342TH

Tout à fait!

Les USA ont décidé de flinguer VAG qui avait sans doute trop de succès pour un "foreigner".

L'arrogance du groupe n'a pas arrangé les choses, il étaient pourtant avertis après les coups bas économiques qui sont une spécialité des US (Interdiction du Concorde, embargo et taxes sur le camembert etc)

Au lieu de cela ils ont pris les autres pour des amateurs, du coup la douloureuse restera dans les annales.

   

Vous avez totalement raison, très bon résumé !

Par §Arn843dA

En réponse à Porsche the Best

L'EPA ? ce n'est pas l'agence dont les collaborateurs ont pollué cet été un fleuve au Colorado en deversant des milliers de m3 d'effluents contaminés par des métaux de lourds, et autres résidus d'extraction d'anciennes mines d'or ???

Par ailleurs, on entends assez peu cette agence sur la fuite de gaz massive qui pollue la Californie depuis la mi-octobre.

PTB

   

Rien a voir, c'etait au Canada...

Par §Arn843dA

En réponse à §Nix342TH

Tout à fait!

Les USA ont décidé de flinguer VAG qui avait sans doute trop de succès pour un "foreigner".

L'arrogance du groupe n'a pas arrangé les choses, il étaient pourtant avertis après les coups bas économiques qui sont une spécialité des US (Interdiction du Concorde, embargo et taxes sur le camembert etc)

Au lieu de cela ils ont pris les autres pour des amateurs, du coup la douloureuse restera dans les annales.

   

Volkswagen n'avait pas un success si important que cela aux Etats Unis - avec Passat et Jetta se vendant tres largement en dessous de ce qui etait prevu. VAG a triche et c'est fait prendre la main dans le pot, d'ou les poursuites judiciaires. Mais ce qui pose un probleme ici c'est que les lois en terme de protection des secrets et confidentialite sont beaucoup contraignantes en Europe qu'au Etats Unis. Ca doit embeter les enqueteurs americains, tout autant que VAG doit s'accommoder aussi des regles Europennes...

Par §aue030Xb

Comment ça, l'oncle Sam n'utilise plus ses grandes oreilles pour espionner la vieille Europe qu'il réclame le email ? c'est plutôt qu'étant donné le procéder utiliser pour les obtenir il ne peut légalement les utiliser en justice !

Par

En réponse à §Nix342TH

Quand je pense à un trollVAG qui se riait des echecs d'implantation de Peugeot et Renault aux USA...

Maintenant vous voyez ce que c'est le "libre marché" aux USA, un des premier pollueurs de la planète fabriquant grosses cylindrées comme s'il en pleuvait donner des leçons anti-pollution aux pauvres 2L TDI de chez VAG.

Je ne suis pas pro-VAG loin de là mais la proportion et la tournure des évènements là-bas ressemble limite à un embargo.

D'un autre côté l'Europe c'est l'extrême inverse, du pigeonnage à outrance et même une croissance en Allemagne... Et certains disaient que les allemands n'étaient pas chauvins... A PEINE!

Au moins Renault est-il parvenu à refourguer son matos via Nissan aux USA, seule stratégie permettant d'éviter le bashing du fait de la forte implantation de Nissan là-bas.

   

Bonne analyse...

La NSA faisait aussi de l'espionnage industriel, surement pour "lutter contre le terrorisme".

Par §imp137Dm

la plupart de vos commentaires me laissent rêveur !!!

Oui ou non, vw a t il dépassé la norme de 40 fois : la reponse est oui

vw a t il reconnu ses tords : la reponse est oui

donc vw doit passer au tiroir caisse, un point ces tout, même si cela déplait aux fanboys.

Alors protectionnisme ou pas de la part des Américains, vw n'avait qu'a faire sont job, et au lieu d'investir dans un software malveillants, ils auraient tout aussi bien pus faire en sorte que leurs véhicules répondent aux normes.

Aux moins toute cette histoire aura servis à une chose, maintenant les constructeurs automobiles réfléchiront à deux fois avant de contourner les normes, et les citoyens Americains seront moins exposés que nous, car les vendus de la commission Européennes ne lèveront pas le petit doigt pour condamné vw, la merkel veillant au grain.

Par

C'est quand même l'état américain qui a favorisé le rapprochement entre les groupe Chrysler et FIAT...ils ne sont pas si fermés à l'Etranger donc :bah:

Par

En réponse à TDPeugeot

C'est quand même l'état américain qui a favorisé le rapprochement entre les groupe Chrysler et FIAT...ils ne sont pas si fermés à l'Etranger donc :bah:

   

Attention les USA ne font des rapprochements que s'ils voient un intérêt. Le rachat de Chrysler par Fiat a permis de ne pas "nationaliser" le groupe pour le sortir de la faillite.

Tout comme Opel avec PSA, ou Chrysler avec Mercedes, une fois bien remis, ils n'hésiteront pas à dénoncer telle ou telle pratique afin de se libérer.

Par §And656nL

En réponse à §imp137Dm

la plupart de vos commentaires me laissent rêveur !!!

Oui ou non, vw a t il dépassé la norme de 40 fois : la reponse est oui

vw a t il reconnu ses tords : la reponse est oui

donc vw doit passer au tiroir caisse, un point ces tout, même si cela déplait aux fanboys.

Alors protectionnisme ou pas de la part des Américains, vw n'avait qu'a faire sont job, et au lieu d'investir dans un software malveillants, ils auraient tout aussi bien pus faire en sorte que leurs véhicules répondent aux normes.

Aux moins toute cette histoire aura servis à une chose, maintenant les constructeurs automobiles réfléchiront à deux fois avant de contourner les normes, et les citoyens Americains seront moins exposés que nous, car les vendus de la commission Européennes ne lèveront pas le petit doigt pour condamné vw, la merkel veillant au grain.

   

:bien: on mélange tout..

on ne parle pas de pollution dans ce scandale, mais plutôt du manque de respect, de la part de vw, des normes imposées et du fait que ils ont préféré tricher l'état américain et les consommateurs....c'est pour ça que il vont morfler... ça aurait pu être une autre raison quiconque, vw aurait été sanctionné pareil...

Par §And656nL

En réponse à §And656nL

:bien: on mélange tout..

on ne parle pas de pollution dans ce scandale, mais plutôt du manque de respect, de la part de vw, des normes imposées et du fait que ils ont préféré tricher l'état américain et les consommateurs....c'est pour ça que il vont morfler... ça aurait pu être une autre raison quiconque, vw aurait été sanctionné pareil...

   

pas tricher mais duper...pardon..

Par

pourtant en 2015 en Espagne VAG a bien collaboré, et balancé ces associés (concurrents aussi) ...

C'est un mauvais procès d'intention qui leur ait fait... D'ailleurs en Europe VAG est le champion des Lobyistes : preuve qu'ils coopèrent bien avec les différentes instances...

Par §Min848jQ

En réponse à §imp137Dm

la plupart de vos commentaires me laissent rêveur !!!

Oui ou non, vw a t il dépassé la norme de 40 fois : la reponse est oui

vw a t il reconnu ses tords : la reponse est oui

donc vw doit passer au tiroir caisse, un point ces tout, même si cela déplait aux fanboys.

Alors protectionnisme ou pas de la part des Américains, vw n'avait qu'a faire sont job, et au lieu d'investir dans un software malveillants, ils auraient tout aussi bien pus faire en sorte que leurs véhicules répondent aux normes.

Aux moins toute cette histoire aura servis à une chose, maintenant les constructeurs automobiles réfléchiront à deux fois avant de contourner les normes, et les citoyens Americains seront moins exposés que nous, car les vendus de la commission Européennes ne lèveront pas le petit doigt pour condamné vw, la merkel veillant au grain.

   

Très bien résumé, enfin un commentaire intéressant.

Par §Min848jQ

En réponse à Altrico

pourtant en 2015 en Espagne VAG a bien collaboré, et balancé ces associés (concurrents aussi) ...

C'est un mauvais procès d'intention qui leur ait fait... D'ailleurs en Europe VAG est le champion des Lobyistes : preuve qu'ils coopèrent bien avec les différentes instances...

   

En Espagne VAG a balancé ses petits copains contre l'immunité dans un scandale dont ils étaient les premiers acteurs ! On reconnait bien la patte VW.

Par §cap513Av

Qu'ils interdisent ce groupe minable de vente aux USA.

Par

En même temps, c'est tout à fait normal que les emails ne soient pas envoyé, si les emails sont hébergé sur le sol européen. Ce n'est pas parce qu'aux US la loi est au dessus de tout niveau vie privé que c'est le cas ailleurs. Ce n'est pas la première fois que la justice américaine tente ce genre d'accès et qu'elle lui ait refusé. MS leur avait déjà refusé une telle requette l'année dernière, car les emails en question étaient hébergé sur sol européen et donc les lois américaines ne s'y appliquent pas. Ils ont tenté de jouer sur le fait que MS est une société américaine et qu'elle doit donc se plier aux lois américaines, mais ce n'est pas aussi simple (que les US le voudrait).

Par

Eh eh : plutôt que de se cacher et de collaborer sans broncher, Vag continue d'aller au bras de fer...perdu d'avance!

Et c'est là qu'on voit qu'ils n'ont strictement rien compris. Leur arrogance et suffisance va les mener droit dans le mur, car leur image d'escroc (même Porsche est mouillé juqu'au cou...) et de menteurs va rester dans l'esprit collectif. Mieux : là où leurs graves problèmes de fiabilité étaient "étonnamment méconnus" (étouffés par des pots de vin?) du grand public, ils vont être mis sous lumière et tout le monde saura bientôt qu'une Polo est moins fiable qu'un Punto ou une i20!

Par

En tout cas, s'il y a bien des produits surfaits et survendus, ce sont bien les Audi et Vag. Quand je pense qu'il n'y a pas si longtemps encore, la pub d'Audi en Chine y montrait 4 marques concurrentes suspendus aux anneaux pour y montrer la supériorité de leur marque.

Heureusement, les prochains échecs commerciaux de Q7, A4, TT (qui se vend mal!), Touran, Tigan, etc. vont sérieusement fragiliser ce groupe de menteurs.

Par §mou747bF

Les clients européens non plus..!!

Par §rsl145Dn

A savoir que la communication officielle de VW est de dire qu'ils collaborent, mais en réalité, ils n'ont pas du tout intérêt à le faire, et je crois que la justice Américaine n'est pas dupe. En effet, la communication officielle à été de dire que le méchant Piech avait faire régner la terreur pour diriger ses troupes (pratique, il venait de partir), et qu'un groupe d'ingénieurs, terrorisés avaient décidés de leurs propre chef de trouver la solution des logiciels truqués pour tenir les objectifs irréalistes de coût fixés par la direction. SI l'enquête vas dans ce sens, l'amende ne devrait pas être trop élevée dans l'absolu (dans les 20 milliard de $, même si ce n'est pas rien), en revanche, si la justice Américaine, au travers entre autre des mails qu'elle demande, arrive à avoir la conviction que la direction de VW était au courant ou à encouragé les pratiques de triche, cela ne sera pas du tout la même chose, et l'amende pourrait atteindre des sommets. Attention, je ne sais pas, évidemment, si la direction de VW était au courant ou pas, mais si c'est le cas, ils doivent trembler qu'un lanceur d'alerte, ou qu'un mail mal à propos prouve l'inverse. Si vous avez l'occasion de revoir l'excellent film Erin Brockovitch, avec la non moins excellente Julia Roberts, tiré d'une histoire vrai, vous verrez que l'affaire prend une dimension toute autre, lorsque l'on s'aperçoit que la maison mère de l’infâme PGE était au courant de l'affaire de pollution des nappes phréatiques. Le parallèle est possible entre les deux affaires, et il vaudrait mieux pour VW que la version officielle soit la vrai.

Par

Les US n'ont aucun intérêt à proposer une amende trop élevée, car VW mettra simplement en faillite leur entité US (celle que les US peuvent attaquer) et ils ne récupéreront pas grand chose (largement moins que les 20M$), en plus d'avoir des milliers de chômeurs en plus sur les bras.

La justice va tenter d'en récupérer le maximum sans trop fragiliser l'entité US.

Par §rsl145Dn

Je ne sais pas ce que va faire la justice américaine, je n'ai pas de boule de cristal, mais hier les autorités américaines ont jugées que le plan de vw pour la remise au normes des moteurs était insuffisant.

 

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