Commentaires - La part des véhicules diesel tutoie à nouveau les 75% en octobre

C'est bon on le sait que les français consomme comme des c**

75% de français qui participent au développement de différents cancers en France.

BRAVO !

Putin mais quels abrutis, nos villes sont surchargées de diesel qui puent et qui s'encrassent. Je vois autour de moi des automobilistes qui ne respectent pas les temps de chauffent et encore moins les temps de décompression du turbo. Après on s'étonne de la multiplication des cancers, allergies, crises d'asthme et nuages noirs. Arrêtez cette propagande pro-mazout bon sang !!!

Vivement la hausse de la taxation sur le gazole car là ce n'est vraiment plus possible ...

75% des français n'en ont rien à foutre des autres

75% des français sont des criminels

Et 100% des français vont rentrer ce soir et se regarder dans le miroir et se dit "Beau Gosse "

Triste monde, A bat les taxes et les assassins

Mince... cinq Fluences ZE et dix-sept Leaf immatriculées, on sent vraiment un engouement populaire qui doit frôler l'émeute dans les show-rooms.

crétins de riches ou de vieux cons, dsl mais pour un plein, l’autonomie est vraiment différentes, et pis pour l'instant nous les diésélistes, on paît pas encore le carburant à 1€55. Et je le disais via un autre post, nous savons que le coût de l'autonomie du plein devient de + en + cher.

R&G arrête tu va me faire pleurer, perso je suis trop grand, pour rentrer ds une fluence ou leaf. Oui je sais y a la kangoo ze, mais il ressemble à quoi, à un fourgon entreprise ou kangoo normale ??? Et j'habites pas ds paris ou strasbourg moi, là où les bornes électrique sont sensées poussé comme ds champignons.

Messieurs.

Apprenez:

CO2 / CO / Nox / imbrulés HC / PAx / NO / NO2 / NMHC / CH2 ........;

Notre provre cycle NEDC n'en peux plus.

Vos poumonts non plus, mais c'est l'essence qui vous les remplie !

Pas les particules de GO..

bonne bouffe !

Ecoutez-les anti-diesels...Pfff, cassez-vous, changez de pays. Vous croyez peut-être que l'essence ça ne pue pas? Allez dans les pays où il n'y a pas de diesel, c'est pire que chez nous.

Allez dire à quelqu'un qui fait 1000 bornes avec son plein et près de 40.000km/an, que c'est lui le con parce qu'il paie moins cher son plein et fait plus de bornes...Et ce n'est surement pas le fait que le diesel pollue plus que ça va changer la donne.

Le jour où l'essence consommera aussi peu que le diesel, peut-être que là oui, on fera un effort pour se tourner vers l'essence. Et puis d'un point de vue puissance, notamment en ville, le couple d'un diesel (notamment sur les petits moteurs) est beaucoup plus sécurisant qu'une petite essence où il faut être pied au plancher en permanence tout en consommant 15L au 100.

Quelle tristesse ce pays... les français ne pensent qu'à leur gueule, pensant faire des économies avec ce mazout de mer**

Pourtant s'il réfléchissent : plus cher à l'achat, plus cher à l'entretien, plus nocif pour la santé de... leurs enfants! ; moins de plaisir de conduite (faut arrêter avec l'argument du couple); bruit de tracteur ; odeur de chiotte...

bref in-rentabilisable, sauf à rouler 40 000 km par an comme le dit l'anonyme plus haut.

Mais qui fait 40 000 par an???? la majorité? Ces 75%??? certainement pas...

Vivement les normes Euro VI, VII qui vont foutre dehors directement ou indirectement ces poubelles de nos villes. Vivement aussi la hausse de la taxe sur les diesels (ou la baisse du prix du SP?? on peut toujours rêver!)

@13h18

N'importe quoi ce que tu racontes. Les gens qui font plus de 25000km/an c'est tout à fait légitime qu'ils roulent en Diesel, mais les personnes qui achètent une citadine diesel pour faire 10000km/an non ça c'est pas possible. Et pour ta gouverne, le diesel émet de fines particules que les véhicules essence n'émettent pas.

Heu....ça vous arrive de vous dire que certains préfèrent le diesel non pas pour le coût ou la conso mais par goût pur et simple??

Ca vous arrive de vous dire que vous n'avez pas la science infuse en matière de gout, d'automobile (et autre)?

Ou vous pensez que tout le monde doit rouler en coupé sport essence propulsion baquets carbone et pas de place a l'arrière?

Les diesel sont en vente libre? les normes sont respectées? Bon alors...pourquoi vous en prendre aux acheteurs plutôt qu'à ceux qui fixent les règles?

Le diesel ça pue, et quand je vois des gens qui claquent une fortune pour s'acheter un Taudi TDI qui fume noir, je me dis que c'est vraiment des gros c******.

Continuez à rouler en diesel... Tant que personne n'achète de GPL il reste moins taxé.

Ma prochaine voiture sera une Dacia GPL:

- 5€ les 100km , (idem que les meilleurs diesel actuels)

- 25% moins cher à l'achat qu'un diesel

- beaucoup plus fiable que les diesels actuels.

75% de diesel .... Merde alors ...

75% des véhicules utilitaires car vrai voiture = essence.

C'est bien la preuve qu'il faut augmenter les taxes sur le diesel. Cela n'aura pas de conséquences sur le marché et donc sur la vente de voitures françaises.

Avec la crise actuelle, faudra s'attendre très prochainement à ce que le diesel soit aussi cher que l'essence.

tm_

" les normes sont respectées? "

Justement non, les normes ne sont pas respectées en ce qui concerne la pollution de particules fines en France... (dans l'air, par pour les moteurs) Et ce, bien à cause de cette politique du tout Diesel vraiment ridicule !

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais pour autant, faut être honnête (et ça a déjà été démontré) la plupart des gens qui achètent du diesel le font par principe ! Sans jamais se demander si se serait ou non plus rentable, et en s'en fichant royalement de l'agrément de conduite de l'un ou de l'autre !

On peut acheter un diesel quand on en a besoin, ou parce qu'on aime, mais trop le fond parce que la question ne se pose même pas pour eux, comme si c'était logique de rouler en diesel...

Aimer rouler en diesel, d'accord, mais pour faire 5000km/an, ça ne devrait même pas être autoriser... (impossible à gérer, certes...)

Et pour 13h18

"Et puis d'un point de vue puissance, notamment en ville"

Roule normalement, mais vraiment normalement (en respectant tout comme il faut) et trouve moi un endroit où tu ai VRAIMENT besoin de puissance en ville !

Le seul que je vois étant l'insertion dans un rond point, n'importe quel essence se débrouille très bien la dessus !

Par contre, les clichés on la vie dures...

"beaucoup plus sécurisant qu'une petite essence où il faut être pied au plancher en permanence tout en consommant 15L au 100."

On est plus en 1990... Les consommations des essences et diesel ne sont plus aussi espacées ! Loin de là même !

Je faisais du 6.2L avec la 207 essence de ma copine! Pire, 6.7L avec ma Corolla TS qui fait pourtant 192ch...

Alors quand j'en vois s'extasier d'un mazout qui fait disons 5.8L, ça me fais doucement rigoler! Parce qu'avant de le rentabiliser, ils auront le temps de mourir 3x!!

Surtout pour les kékos en TDI qui tapent pied au planché et nous enfument la gueule avec leur nuage noire infecte à chaque fois ! Eux consomme autant voir plus qu'une essence... mais ils sont pourtant sur du contraire en mettant du diesel dans le réservoir !

Mais les gens reveillez vous bon sang, c'est normal et c'est heureux aujourd'hui le diesel ecrase l'essence et nous sommes avant gardiste, vous inquietez pas; face à la penurie et au prix les USA et l'Asie s"y mettent. Il faut encore rappeler que:

Le diesel marche mieux, a plein de couple, consome peu et pollue peu, pas de rejet CO² avec les fAp et question image le diesel desormais rime avec technologie et performances, l'essence rime avec gloutonnerie et molesse, sans oublier la revente, une essence personne en veut un diesel oui.

Prennons une A3 TDI 105cv elle represente la perfection, 5l de conso, des perfs = GTI des années 80, silencieuse, coupleuse, belle ligne, bien finie le top de ce que demande le Français moyen.

THUNDERSTRUCK Pas besoin de répondre a petits cailloux,il sera amère tant que l'alliance sera devant Volkswagen. Il fait parti des personnes qui regrettent de ne pas être Allemand.

Kdor

Il est prouvé qu'en France, on roule en moyenne 12500 kms par an.

Bien sûr que le diesel est toujours justifié pour les gros rouleurs, mais il est aussi certain que les 3/4 d'acheteurs de diesel n'en ont pas vraiment besoin car leur kilométrage annuel fait en sorte que cela n'est pas rentable par rapport au modèle équivalent qui carbure à l'essence, à moins de garder son véhicule 15 ans, ce qui se fait rare également.

Le diesel est (pour l'instant) moins cher à la pompe et consomme un peu moins certes, mais il ne faut pas oublier qu'un diesel est plus cher à l'achat, demande plus d'entretien, les révisions sont plus chères aussi, est plus fragile qu'un moteur essence, que les tarifs des assurances sont plus élevés, que les véhicules sont plus lourds...

Et rouler en diesel dans le futur reviendra de plus en plus cher en effet le coût de la dépollution du diesel sera de plus en plus élevé pour se mettre en accord avec les futures normes, car on est arrivé au bout du développement technologique de ce moteur. Contrairement aux moteurs essence qui ont encore de la marge de progression (Diesotto, désactivation des cylindres, double suralimentation, injection directe par exemple).

Et sans à priori, un moteur essence est bien plus agréable qu'un diesel: même sans parler de la moindre pollution, il n'y a pas de bruit de tracteur, pas de vibration, une souplesse de fonctionnement et une allonge inégalable et bientôt, une consommation très raisonnable...

Donc l'avenir passe par l'essence, désolé mais c'est ainsi !!

09 Novembre 2011 à 14h13: " Roule normalement, mais vraiment normalement (en respectant tout comme il faut) et trouve moi un endroit où tu ai VRAIMENT besoin de puissance en ville !": J'habite Paris et un surcroit de puissance quand on appuie sur la pédale est toujours le bienvenu. J'ai déjà roulé avec des essences et seules celles récentes proposant compresseur et turbo me procurent la sécurité que je ressens avec mon mazout qui donne des coups de pieds au cul.

Perso, je préfère de loin un Turbo diesel de 130 ou 140 cv (même pour sa sonorité) que la moindre essence en dessous de 150 cv. Mais c'est une histoire de gout...

Prend un Turbo essence dans ce cas... Tu aura la même chose ! Bon, certes, c'est plus rare...

Je ne comprend pas non plus l'engouement pour le diesel, j'ai profité d'ailleurs l'année dernière des "promos" GPL chez opel pour m'acheter une petite corsa qui me permet de faire 450km par plein (oui, réservoir de 32l en GPL) pour à peine plus de 20 euro. Je ne comprend pas non plus le peu d'intérêt pour le GPL en france, je veux bien qu'il n'y ai pas beaucoup de station, mais dans toute les grandes villes, il n'y a aucun soucis de ravitallement. Idem sur l'autoroute, par curiosité regardez à votre prochain arrêt. De plus les pompes GPL sont souvent mise à l'écart, seule, et quand je vois les files énormes de voiture faisant le plein pendant les départs en vacances, ca me fait d'autant plus rigoler :)

Pour la consommation des essences par rapport aux diesels, j'ai aussi une vieille 205 gti 1.6 comme voiture "plaisir" qui ne fait plus que quelques centaines de kilomètre par an, et là encore avec un plein de 45l j'arrive à faire 600km sans soucis en roulant comme tout les jours. Ce qui donne environ 7.5l aux 100 pour une voiture essence "sportive" de 1988, je trouve qu'ils n'ont pas tellement fait beaucoup de progrès depuis 20 ans, même si bien entendu le poids des voitures a plus qu'augmenté (bah oui... trouvez moi une voiture de 850kg maintenant)

13h18:

"Et puis d'un point de vue puissance, notamment en ville, le couple d'un diesel (notamment sur les petits moteurs) est beaucoup plus sécurisant qu'une petite essence où il faut être pied au plancher en permanence tout en consommant 15L au 100."

Hallucinant de lire des conneries pareilles !!!!!

Vous avez besoin de puissance pour rouler à 50 en ville ?!?

15L/100 oui, avec un V6 !

Vous devez être comiques à voir rouler en ville, "pied au plancher".

PAUVRE FRANCE

@14h23: Déjà tu montres l'étendue de ta méconnaissance du sujet: "pas de Co2 avec le Fap" je te laisse réfléchir à la médiocrité de tes propos. J'ai l'impression de lire une brochure marketing, la prochaine fois avant de poster jette tes plaquettes publicitaires des constructeurs ça t’évitera de passer pour un imbécile.

Quand a ce que veut le français moyen tu n'as pas du comprendre, regarde par la fenêtre a défaut de sortir de chez toi. Tu vois une majorité d'Audi? non ce n'est pas ce que veut le français moyen. Il ne veut pas lâcher autant de sous dans une voiture manifestement.

Quand a ton histoire de pénurie, je te laisse réfléchir un peu plus. Le gasoil est un dérivé de déchet de la production d'essence. Si tout le monde demande du gasoil, il y aura trop d'essence inutilisé et devines quoi, ce qu'on cherche a vendre et que personne ne veut: le prix monte ou baisse?

M'est d'avis que si on arrive a une vraie pénurie il y a fort a parier que les gouvernements bloquent l'accès au gasoil pour les voitures particulières, le gasoil en dehors de voitures ça sert a faire tourner: des locomotives, des camions, des bateaux, des machines industrielles quoi. Tu penses sérieusement qu'un gouvernement préférera ta petite tête a celle de l'industrie?

Je te laisse rêver.

Ce chiffre évoqué est bien triste et je rejoins la plupart des commentaires contestant cette domination du diesel.

Mais il ne faut pas se leurrer : il n'est autre que la conséquence de la PROPAGANDE (oui!) du gouvernement français, mais aussi des journalistes, qui ont encensé de manière totalement aveugle un carburant qui est tout sauf propre.

Le système de bonus/malus marche sur la tête, étant fondé sur le seul Co2... Quid des particules fines? Les FAP ne résolvent pas tout, au contraire, ils rendent les particules encore plus fines pour nos poumons!!!

Cette politique pro diesel, appuyée par les journalistes français et accentuée depuis 15 ans, est totalement incompréhensible : on produit aujourd'hui plus d'essence en France que de diesel! Nos raffineries exportent le SP et importent du Gasoil! OUahhhhh! que c'est écologique!

Bravo à nos politiques qui encensent un carburant nauséabond, sous prétexte de défendre certains lobbies (les industriels Français qui ont tout misé sur le diesel, tel que PSA).

Or, sur le long terme, la France va aboutir à un scandale sanitaire sans précédent.

Bravo aussi aux journalistes corrompus qui essaient la plupart de leur modèle exclusivement en diesel, omettant délibérément l'essai des équivalents essences qui sont pourtant plus économiques à l'achat et à l'entretien.

Faut pas se leurrer, ce modèle économique voué à l'échec dès le départ va se retourner tôt ou tard dans la face des dirigeants/industriels qui ont défendus au péril de nos vies un carburant à la sonorité agricole : les normes Euros 6/7 auront sa peau!

Et dernier point : la propagande est généralement efficace sur une population vulnérable réfléchissant peu ; et visiblement... quelle efficacité!

09 Novembre 2011 à 14h49: Puissance est différent de vitesse.

On a qu'à tous revenir aux chevaux voir aux vélos, comme ça ni les saloperies de diesel et ni les saloperies de l'essence viendront polluer notre air!!!!

avis aux amateurs de 4*4 diesel, vous compendrez mieux pourquoi vous énervez tout le monde avec votre bouse puisque visiblement vous etes trop bornés pour comprendre:

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=TH5pfmIHj7k

Pourquoi dans les commentaires vous voulez augmenter ls taxes sur le diesel et pas réuire celles de l'essence?

Sérieusement il n'y a que des pigeons ici ou quoi?

"Heu....ça vous arrive de vous dire que certains préfèrent le diesel non pas pour le coût ou la conso mais par goût pur et simple??

Ca vous arrive de vous dire que vous n'avez pas la science infuse en matière de gout, d'automobile (et autre)?"

=>Oui ça peut se comprendre, pour certains modèles, mais c'est souvent quand on compare un essence atmo à un turbo Diesel de même cylindrée (ou plus gros) et de même puissance, dans ce cas là l'essence a un handicap de couple moteur (différent de couple à la roue); par exemple:

Mazda 3 2.0 MZR 151ch et 195Nm/ Mazda3 2.2 MZ-CD 150ch-360Nm : le 2è est nettement plus vigoureux dès les bas régimes alors qu'il faut grimper dans les tours pour avancer de la même façon avec le premier.

Ou Focus 1.6 120ch-155Nm/ Focus 1.6 TDCI 115ch-270nm

A3 1.6 FSI 115ch-155Nm/ 1.9 TDI 105ch-250Nm

Clio 1.6 16v 110ch-150Nm/ Clio 1.5 dCi 105ch-240Nm

BMW 120i 170ch-210Nm/ BMW 120d 177ch-350Nm

etc il y acertainement encore des exemples plus pertinents

La manière d'utiliser ces essence atmo est différente des TD à puissance égale, les boite plus courte compense le déficit de couple (et donc le couple à la roue tend à se rapprocher de celui du TD de meme puissance, mais seulement si on monte dans les tours mais la plupart des utilisateurs seront plus habitués à la conduite d'un TD de nos jours, c'est un fait.

mais on achètera certainement jamais un TD même 6 cylindres pour la sonorité par rapport à l'équivalent essence. ex Clio dCi 85/TCE 100; golf GTD 170/ GTI 2.0 TFSI; BMW 330d/ 330i toutes ont des sonorités plus agréables en essence.

"dans ce cas là l'essence a un handicap de couple moteur (différent de couple à la roue)"

Le couple à la roue est proportionnel au couple moteur nan?

Donc moins de couple moteur = moins de couple à la roue

Par conre il y a le temps de montée dans les tours qui compte aussi pour les perfs non? par exemple un moteur e F1 n'a aucun couple mais permet de faire un 0-300 en 10 secondes

Quelqu'un pour éclaircir?

16h12 Une F1 pèse dans les 650 kg je pense, et prendre 18 000 tours pour aller au pain ou chercher les gosses à l'école c'est pas top, je pense que le couple à 3000 tr / min par exemple est ridicule sur une F1 ... Sur une voiture de compétition c'est pas gênant, sur une voiture de tous les jours conduite par le commun des mortels, un peu de couple à bas régime évite de tirer dans les tours et de jouer de la boite toutes les 10 secondes. Et je suis désolé mais sur autoroute une 330D est bien plus agréable et silencieuse qu'une Mégane RS par exemple. Il ne faut pas confondre la voiture que les gens aimeraient avoir et celle qu'ils achètent. La plupart de gens que je connais font plus de 25000 km par an et faire plus de 1000 km avec un plein quand on roule beaucoup est tout de même très appréciable.

Il est temps queles taxes sur la gas oil soient au même niveau que celles de l'essence. Le diesel perdra ainsi de son attractivité pour les petits véhicules qui font essentiellement de la ville. Quant à acheter un diésel par goût comme le disent certain, où est l'intérêt ? C'est bruyant, ça claque à froid, et même en forte puissance (j'ai eu des audi tdi V6 en véhicule de société...) ça ne procure pas le plaisir de conduire d'une voiture essence. Et en plus, c'est plus cher à l'achat et à l'entretien, tout en étant plutôt moins fiable qu'une essence...

@16h02: certaines personnes que je connais se fichent du son du moteur du moment qu'ils ne l'entendent pas...et pour beaucoup le bruit de camionnette d'un hdi au ralenti n'a rien d'agressant ;)

@st-225: les normes euro-5 sont respectées. Ce qui n'est pas respecté c'est le taux de particules fines dans l'air...pas la même chose :D

@16h57: les citadines diesel mourront d'elles-mêmes dès que la norme euro6 sera en place (la dépollution ajoutera de 1000 à 1500euros sur ces petits modèles ce qui devrait signer l'arrêt des achats).

Pour l'achat par goût, certains achètent bien des SUV pour faire du "monte-trottoir" ou des voitures de sport pour la ville.

Si tous les achats de véhicules (et autres) étaient raisonnés, il ne se vendrait pas de voitures ou presque.

Après, que les taxes ne soient pas les mêmes, je suis d'accord pour dire que c'est nul.

Ton dernier paragraphe n'est pas tout à fait faux, par contre quand on critique les "cons qui achetent du diesel" c'est surtout pour les vieux ou les mères de famille qui prennent un diesel pour faire des trajets de 2km tous les jours, et faire 5000km (allez 10.000 grand max) par an. Juste parce que le diesel c'est la mode ! (et quel mode ridicule ! Je hais, pour une fois, je dirais vivement les taxes.

eh ben purée, c pas de la colle que certains sniffent, c les vapeurs d'essences.

@ 16h02, ton comparatif est intéressant mais il faut remarquer que le couple c'est en grande partie grâce au turbocompresseur. Essaies de citer un diesel atmosphérique en vente à l'heure actuelle? Il n'y en a aucun, personne ne voudrait d'un moteur 3 litres développant 110 chevaux et un couple plus faible qu'un moteur essence de même cylindrée. Néanmoins pour la consommation, entre un turbo essence et un turbo diesel de mêmes caractéristiques, l'avantage est pour le diesel.

"Par Anonyme le 09 Novembre 2011 à 13h18

Ecoutez-les anti-diesels...Pfff, cassez-vous, changez de pays."

le diesel c'est pour les pauvres, et c'est jamais les pauvres qui ont à décider... on leur demande pas trop leur avis en général, et heureusement

"Allez dire à quelqu'un qui fait 1000 bornes avec son plein et près de 40.000km/an, que c'est lui le con parce qu'il paie moins cher son plein et fait plus de bornes..."

même avec des explications de toute manière il ne comprendrait pas, puisque la seule chose qu'il voit est le prix du litre à la pompe... après si il ne lui reste ne serait ce qu'une seule neurone dans la boite censé retenir toutes ces capacités psycho motrices, tu pourrais commencer par la :

http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2727_pollution_air_particules_Europe.php

"Selon une étude Primequal/Prédit, réalisée conjointement en France, en Autriche et en suisse, 5% des décès annuels en France seraient imputables aux particules. Elles seraient la cause de pathologies cardiaques et respiratoires (allergies, asthme etc.). 30000 morts prématurées (décés en moyenne 10 ans plus tôt que l'espérance de vie normale) leur sont imputées par an."

"Et puis d'un point de vue puissance, notamment en ville, le couple d'un diesel (notamment sur les petits moteurs) est beaucoup plus sécurisant"

tu fais 1000 bornes avec un plein et t'as besoin de puissance ? non je penses pas, ceux qui font 1000 bornes avec un plein n'appuient jamais sur l'accélérateur, fausse excuse, même en diesel j'arrive pas à faire 500 bornes avec un plein de 50L

"qu'une petite essence où il faut être pied au plancher en permanence tout en consommant 15L au 100."

avec une mercedes de 2200kg et qui fait 630ch tu dois être à 15L/100 en ville en roulant normallement...

"Par Anonyme le 09 Novembre 2011 à 14h49

13h18:

"Et puis d'un point de vue puissance, notamment en ville, le couple d'un diesel (notamment sur les petits moteurs) est beaucoup plus sécurisant qu'une petite essence où il faut être pied au plancher en permanence tout en consommant 15L au 100."

Hallucinant de lire des conneries pareilles !!!!!

Vous avez besoin de puissance pour rouler à 50 en ville ?!?"

ben oui c'est bien connu faut passer au moins 2 vitesses pour y arriver :ptdr:

"15L/100 oui, avec un V6 !"

et encore, si c'est pas 3/4L de moins

"Par Anonyme le 09 Novembre 2011 à 14h23

Mais les gens reveillez vous bon sang, c'est normal et c'est heureux aujourd'hui le diesel ecrase l'essence et nous sommes avant gardiste"

si t'en as d'autres je suis preneur

"Par tm_ le 09 Novembre 2011 à 13h43

Heu....ça vous arrive de vous dire que certains préfèrent le diesel non pas pour le coût ou la conso mais par goût pur et simple??"

:ptdr:

"Par Anonyme le 09 Novembre 2011 à 14h27

09 Novembre 2011 à 14h13: " Roule normalement, mais vraiment normalement (en respectant tout comme il faut) et trouve moi un endroit où tu ai VRAIMENT besoin de puissance en ville !": J'habite Paris et un surcroit de puissance quand on appuie sur la pédale est toujours le bienvenu."

achète une impreza wrx, quand t'appuis y'a de la puissance

"J'ai déjà roulé avec des essences et seules celles récentes proposant compresseur et turbo me procurent la sécurité que je ressens avec mon mazout qui donne des coups de pieds au cul."

"Perso, je préfère de loin un Turbo diesel de 130 ou 140 cv (même pour sa sonorité) que la moindre essence en dessous de 150 cv. Mais c'est une histoire de gout..."

et que ca marche moins bien, et que ca tombe plus souvent en panne, et que ca pollue plus etc etc etc

"Par Anonyme le 09 Novembre 2011 à 14h30

Je ne comprend pas non plus le peu d'intérêt pour le GPL en france"

les panneaux sur les parking souterrains avec "GPL (non munis de la soupe de sécurité marqué en police taille 4) non autorisés"

"Par Anonyme le 09 Novembre 2011 à 15h13

Les FAP ne résolvent pas tout, au contraire, ils rendent les particules encore plus fines pour nos poumons!!!"

le fap filtre les grosses particules, il ne reste plus que les petites, il ne transforme pas la taille des particules

"Premièrement parce que l’efficacité du FAP a ses limites. Il ne retient en effet que les plus grosses particules, les plus petites (moins de 2,5 micromètres; pour info, le diamètre d’un cheveu est de quelques 70 micromètres), passent aisément à travers les mailles du filet alors que ce sont elles les plus dangereuses pour l’organisme."

"Par feed-the-troll le 09 Novembre 2011 à 15h56

Pourquoi dans les commentaires vous voulez augmenter ls taxes sur le diesel et pas réuire celles de l'essence? "

le GO est subventionné, normal d'enlever les subventions, on peut pas subventionner tout et n'importe quoi...

ah!? si en fait

"Par tm_ le 09 Novembre 2011 à 17h30

En réponse à : Anonyme (voir le message)

@16h57: les citadines diesel mourront d'elles-mêmes dès que la norme euro6 sera en place"

les diesel tout court mourront dès que l'autonomie des véhicules électriques sera "raisonnable" (effet psychologique) vu que ceux qui ont des diesels n'ont pas les sous pour s'acheter une vraie caisse, ils passeront à l'électrique mais si ce n'est que pour économiser 20€ par an

Pourquoi avoir choisi comme pseudo "Quick" pour faire aussi long ?

sans doute pour le gras de la réponse? ;)

@quick4ever: "vu que ceux qui ont des diesels n'ont pas les sous pour s'acheter une vraie caisse"

Ils ont quand même assez de sous pour mettre de 2 à 5000 euros de plus dans un véhicule diesel plutot qu'essence ;)

Si le fait que certains se fichent du moteur, ou que d'autres ne jurent que par le diesel vous dépasse...je n'y peux rien. Allez expliquer à un citroëniste convaincu que sa caisse est la même que la peugeot qu'il déteste tant? ou que l'audi qu'il chérit tant est faite des mêmes pièce que la VW qu'il trouve trop "peuple" (oui oui....des millions de personnes)

Bref...ne pensez pas avoir LA vérité ;)

@quick4ever: j'oubliais...l'effet psychologique sur les électriques aura du mal a passer même s'ils arrivent à coller 500km réels d'autonomie.

En France on est à peu près sur de trouver une station dans toutes les villes (je parle pas des bleds qui ont du fermer les pompes à cause de la nouvelle norme d'étanchéité des cuves). Mais pour l'électrique...avant qu'il y ai autant de bornes qu'il y a de pompes il va y avoir pas mal de temps...sans compter le temps de recharge (l'échange rapide ça va pas le faire).

Et une fois en rade avec un véhicule essence/diesel...on file à pied à la station (ou en stop) et on prend 5L dans un bidon. Avec l'électrique on fait quoi? ben on appelle la dépanneuse...ou on pousse.

Bref AMHA à part dans les villes, l'électrique n'est pas prêt de s'imposer.

"Par roc et gravillon le 09 Novembre 2011 à 20h24

Pourquoi avoir choisi comme pseudo "Quick" pour faire aussi long ?"

pas faux, mais ca correspond plus à la conduite qu'a "l'argumentation"

"Par tm_ le 09 Novembre 2011 à 21h22

@quick4ever: "vu que ceux qui ont des diesels n'ont pas les sous pour s'acheter une vraie caisse"

Ils ont quand même assez de sous pour mettre de 2 à 5000 euros de plus dans un véhicule diesel plutot qu'essence ;)"

joke inside, je râle contre les trucs qui polluent inutilement... après chacun sa voiture chacun ses sous... je juge pas

mais bon, s'ils subventionnaient l'essence à la place du diesel, on pourrait tous rouler en v8 5L pour pas trop cher, faut bien troller un peu quand même!

"Par tm_ le 09 Novembre 2011 à 21h30

Mais pour l'électrique...avant qu'il y ai autant de bornes qu'il y a de pompes il va y avoir pas mal de temps..."

suffis d'une prise pour une charge standard

"sans compter le temps de recharge (l'échange rapide ça va pas le faire)."

la charge rapide c'est 30min... mais ca conviendra à au moins 3/4 des automobilistes

Sauf que la charge rapide de 30min c'est pour une capacité "ridicule" (on ne peut pas sans toucher à l'ampérage ou le voltage modifier la charge reçue en 30min).

Je sais bien qu'une simple prise suffit, et d'ailleurs c'est dans les plans des pompistes d'avoir des bornes...mais cela ne se fera que lorsque le nombre de véhicules électriques sera important et surtout l'électricité sera vendues plus chère dans ces stations (normal dirons-nous).

Mais cela ne résout pas le problème de la panne sèche. J'ai un peu vécu (ouh là le papi) les grandes épopées des 900km pour aller dans la famille dans le 31 où on s'armait d'un atlas pour repérer le parcours et l'électrique me fait l'effet d'un retour à cette période perdue.

"je râle contre les trucs qui polluent inutilement (...) on pourrait tous rouler en v8 5L pour pas trop cher"

pollution inutile vous dites? :P

Allez je taquine...

tm-

"@st-225: les normes euro-5 sont respectées. Ce qui n'est pas respecté c'est le taux de particules fines dans l'air...pas la même chose :D"

C'est justement de ça que je parlais ! De la pollution de l'air en général, et pas juste du respect des normes qui sont pour le moins absurdes !

@st-225: certes elles sont absurdes (et trop laxistes à mon avis), mais elles sont le cadre de l'homologation européenne.

Donc tant que les normes d'homologation seront respectées, pourquoi crier après les acheteurs/vendeurs de mazout?

La source du pbm ce sont les normes...et donc ceux qui font les normes...ceux qui ont fait qu'euro5 est arrivée avec du retard, qu'euro6 a été repoussée, etc...

Les mêmes qui font que les normes en terme de particules rejetées par l'industrie sont tellement larges que ces industries sont responsables de la moitié des particules fines sur l'Idf.

Les entreprises ont un levier que le particulier n'a pas complètement. A savoir l'amortissement des dépenses.

Quand un particulier veut installer un panneau solaire on lui vend une rentabilité à 20ans...ce dont il se fiche. Une entreprise elle, déjà peut mieux négocier les prix vu le volume qu'elle va prendre, et surtout pour elle 10ans est un amortissement raisonnable.

Pour les filtres des particules c'est pareil...une voiture pour passer à euro-6 aura un surcout évalué entre 1000 et 3000 euros. Soit environ 10 à 20% du prix de certains modèles. C'est énorme (et devrait enfin provoquer la fin des aberrantes citadines diesel). Pour dépolluer une usine, l'investissement est conséquent mais se rentabilise dans la production et la vente de cette production.

Les diesel sont-ils hors la loi? Non pas...c'est aberrant mais c'est comme cela. Tout comme il est idiot de vendre des clopes ou d'autres choses.

"Par tm_ le 10 Novembre 2011 à 00h39

En réponse à : quik4ever (voir le message)

Sauf que la charge rapide de 30min c'est pour une capacité "ridicule" (on ne peut pas sans toucher à l'ampérage ou le voltage modifier la charge reçue en 30min)."

je dis pas le contraire, mais c'est toujours mieux que rien

"Mais cela ne résout pas le problème de la panne sèche."

effectivement, mais même avec un moteur thermique, en panne sèche à certains endroits, dans certains départements, faux y aller pour trouver une station ouverte

"je râle contre les trucs qui polluent inutilement (...) on pourrait tous rouler en v8 5L pour pas trop cher"

pollution inutile vous dites? :P

Allez je taquine..."

pas faux, bon ok en 2L turbo... de toute manière, ca n'arrivera jamais donc bon

Entre le moteur et la roue il y a la boite. Si celle-ci est étagée plus court (une démultiplication plus élevée si tu veux) alors le couple à la roue est plus élevé (étant donné que la fréquence de rotation est plus faible).

le diesel c'est pour les ploucs, les prolos, d'ailleurs lexus ne s'y est pas trompé, ils savaient que les gens qui ont du gout ne prendraient pas un diesel, alors qu'un hybride essence, c'est la noblesse et l'écologie réunis.

@quick4ever:

Pour la panne sèche dans les départements que vous ne nommez pas (perso j'ai jamais eu le souci de ne jamais trouver une station 24/24 mais bon) le souci est qu'avec une électrique c'est impossible de faire qq min de marche pour trouver soit une pompe soit une âme charitable qui vous donnera quelques litres de carburant contre un peu d'euro. Avec l'électrique, faut pousser...

C'est un des freins psychologiques de l'électrique quand bien même l'autonomie conviendrait à 90% des usages quotidiens.

Pour faire un parallèle, c'est comme ceux qui prennent un break, dont ils ne vont réellement avoir l'utilité qu'une ou deux fois dans l'année...ils l'ont au cas où...pour ne pas être dans la mouise.

Mais bon ;) on peut discuter longtemps...entre vous et nous c'est une histoire de goût (rah ça m'a donné faim c'te jeu de mot pourri)

"Par tm_ le 10 Novembre 2011 à 17h52

En réponse à : quik4ever (voir le message)

@quick4ever:

Pour la panne sèche dans les départements que vous ne nommez pas"

quelques part dans les alpes, j'ai été une fois trop ambitieux sur l'accélérateur

"le souci est qu'avec une électrique c'est impossible de faire qq min de marche pour trouver soit une pompe soit une âme charitable qui vous donnera quelques litres de carburant contre un peu d'euro. Avec l'électrique, faut pousser..."

+1, faudrait faire une batterie qu'on peux acheter en station (du genre 10/15kg) qui recharge la batterie... ou une batterie de secours amovible y'a plein de possibilités, mais pour le moment, l'électrique ne prend pas trop donc bon

Résident en ville je peu vous dire, qu'une vieille essence ou un vieux diesel sa pu, faut juste des moteurs pas trop vieux et bien entretenu et réglé... je dis pas c'est vrai certaines personnes ne devrais pas rouler en diesel déjà pour eux car sa leurs causes des soucis ( soucis régénération FAP et autres) mais aussi car il faut un équilibre entre l essence et le diesel...

Pour moi l équilibre va revenir prochainement avec les TSI, SCTI, et aussi les systèmes de dépollution DENOX rendant les citadines moin dieselisable...

C'est normal moi mon AUDI c'est une bombe arrache la gueule de toutes ces petites essence et grace bien sur au moteur TDI!! Donc DIESEL!!!! donc les pro essence allez faire les nul ailleur!!! VIVE LE DIESEL!!!ET VIVE LE COUPLE!!!

Bonjour,

Je crois que le problème entre diesel et essence est un simple problème de logique.Mais la plupart des acheteurs de diesel ne réfléchissent pas au moment d'acheter.

Si vous effectuez plus de 20000 km par an ,effectivement on peut légitimement se dire que le prix à la pompe est intéressant et que la consommation moyenne de l'ordre de 20 à 30 % de moins qu'une essence est valable.Mais quand on voit que la plupart des petites voitures diesels parcourent mois de 12000 km/an et principalement en ville c'est une connerie....

Perso je frôle les 25000 km/an et le petit diesel de mon véhicule est rentabilisé.Par contre mes parents retraités avec leur 8000 km/an ont bien fait d'acheter leur Clio en essence.Aucun intérêt pour eux de rouler au diesel.De plus certains moteurs essence, en particuliers les 1.2 TCE ou TSi sont bien dorénavant.J'ai pu tester la version essence de ma voiture en 1.2 TSi 105 et je n'en pense que du bien.

Franchement je conseil ce type de motorisation pour les petit rouleurs car enfin on retrouve le couple du diesel : le silence en plus.

On parle pas de polution mais de santé public. Qu'est ce qu'il faut pas lire comme annerie sur le net !