Commentaires - La Peugeot 508 arrive en occasion : déjà une star ?

L'instant vérité des ambitions de Peugeot arrive... Pas vraiment convaincu pour ma part qu'elle sera une star de l'occasion, comme toutes les françaises du segment, hélas. Même si sa cousine C5 avait relevé le débat.

Les ambitions de Peugeot consistent plutôt à vendre des 508 neuves non?

Et comme star Française de l'occasion du segment, tu veux parler aussi de la Laguna ?

Remarque, ça dépend de quel coté de la barrière on se place, vendeur ou acheteur .

star de quoi,allez demander aux 1500 chomeurs de la grande maison dont je fait partie.

ah ah les grincheux sont de sortie

l'habituel R & G qu'on ne présente plus et qui passe sa vie sur cara et le mytho de 21h42 qui tente de rebondir sur des brimes d'informations mal captées a priori

allez je me casse et je m'en bats de vos faux débats, prétextes en tous genres

Cette voiture est devenue démodée le jours ou on a commencé a en croiser en rue...

elle est magnifique oui

allez roc arrête de poster en anonyme

lol

Et pourquoi posterais-je en anonyme ?

Je n'ai pas dû trop poster sur cette auto que je juge en effet bien insipide et semble déjà bien plus datée qu'une C5 au lignes autrement plus toniques et harmonieuses. Bref, la caisse qui me laisse parfaitement indifférent.

Et puis j'adore les mecs qui "lol" à leurs propres blagues, mais au fait, où est la blague ?

Occasion ? Déjà ? Non, ce n'est pas de l'occase ça désolé mais c'est du neuf déjà prêt dans les stocks décorés comme dans les magasins, un vendeur qui dira "c'est de la promotion" en nous croyant nous dire qu'il y a en trop dans leur garage, faut y débarrasser pour revendre encore d'autre. "Occasion" en principe c'est une voiture régulièrement utilisée ou usée ! Un type m'a dit "j'ai acheté en occasion" il me la montre, j'ai cru une Peugeot 205 alors que c'est une Peugeot 207 HDI de 1 mois et 90 km.

L'engouement pour la 508 il est de 0 ... cette voiture à des chiffres de vente totalement ridicules et en dessous des prévisions !

Cette 508 a, semble-t-il, été conçue pour pouvoir se vendre bien sur plusieurs continents. C'est peut-être ce qui explique son style très insipide. Par rapport à une C5 en particulier, c'est vrai! C'est pire en face d'une série 3 ou même d'une Insignia... Peugeot est frappé du syndrôme Renault: dépersonnaliser pour vendre davantage en volume... Dommage pour la clientèle française, qui se consolera auprès des marques étrangères.

Par Anonyme le 06 Décembre 2011 à 21h42:

"aux 1500 chomeurs de la grande maison dont je fait partie"

=> les chômeurs n'ont jamais appartenu aux entreprises... éventuellement l'ANPE, mais, là, ils sont un (tout petit) peu plus nombreux. Alors pourquoi taper sur PSA qui a embauché bien plus que 1500 personnes depuis le début de la crise?

Par Anonyme le 07 Décembre 2011 à 07h56:

"cette voiture à des chiffres de vente totalement ridicules et en dessous des prévisions "

=> les chiffres!!! On veut les chiffres!

Moi, j'en ai en France: 508 avec 25 976 ventes et 1,3% de part de marché (1ère de son segment), source communiqué officiel

En même temps, ça répond aussi à l'anonyme de 08h14...

Le Chiffre

Question design elle est plus harmonieuse en SW qu'en berline je trouve.

l'nteret de peugeot c'est que la 508 reste à une cote assez elevé en occasion,ce qui est interressant surtout pour les flottes qui avec une décote moindre de la voiture perde moins d'argent à la revente(d'ou meilleur rentabilité) mais ça c'est le syndrome premium.

Je parle de vente réele et non d'immatriculation ... au même titre que la DS4 cette voiture a beaucoup d'immatriculation car elle sert en voiture de service chez PSA ;)

Parmis les nombreux modèles en vente il y a d'ailleurs beaucoup de voitures avec très peu de kilomètres, des modèles immatriculés pour gonfler les chiffres de vente mais qui sont ensuite revendu en dessous du prix neuf pour pouvoir être écoulé ;)

Par Anonyme le 07 Décembre 2011 à 09h11:

Près de 10.000 DS4 immatriculées en 6 mois... Toutes pour PSA?

Avec les 25.000 508 immatriculées depuis Février, j'ai du mal à concevoir que les parkings de Sochaux, Poissy, Vélizy et même Rennes soient encore remplis de 207, C3, 308, etc...

Les véhicules de service doivent se compter à hauteur de quelques dizaines par modèles (et encore...), on est loin de la dizaine de millier.

Le Chiffre

Merci Le Chiffre.

Pourquoi bouder des succès commerciaux français (ligne DS, nouvelles peugeots).

Personne n'est forcé d'aimer!

Mais par contre, dénigrer pour dénigrer, çà ne sert à rien, çà ne fait pas avancer le débat, et çà ne vous rend pas plus crédible!

La 508 est une bonne voiture, reconnue par toute la presse ainsi que par leur propriétaires: quelle preuve de plus?!

Le positionnement est entre le milieu et le haut de gamme, ce qui la rend très attractive puisqu'elle est plus qualitative qu'une renault, une opel ou une japonnaise, mais moins chère qu'une allemande.

C'est un très bon coup marketing et la preuve est traduite par les très bons chiffres de ventes, qui sont au dessus des prévisions.

Ah oui j'oubliais:

On va se plaindre d'une auto française qui montre une très haute fiabilité!

C'est quand le premier pas vers le premium, non?

Il y a du chemin à faire encore, je vous l'accorde...

PS: quand je parle de premium, je parle bien de BMW et merco, pas VW avec 4 anneaux...

Moi je l'ai testée et c'est un bonheur niveau confort et sensation de conduite. Elle est faite pour cruiser pénard sur autoroute ou pour parcourir la ville à son aise. Niveau design elle est un peu particulière mais moins dégueulasse qu'une Renault et moins bling bling vulgaire qu'une DS5.

Gérard

@lapoutre45: attention aux contre-vérités, svp. Le premium, plus que jamais aujourd'hui, c'est souvent VW avec 4 anneaux. On aime, ou pas, Audi ( ce qui est pas mon cas, je ne suis pas fan ) mais force est de constater qu'en termes de qualité de fabrication, la marque a dépassé ses maîtres. En part de marché aussi. Sauf aux Etats-Unis. Du moins pas encore. En termes de fiabilité, BMW et Mercedes semblent rester devant. PSA a progressé à sa façon, Citroën surtout. Peugeot y vient: la 508 en est une bonne preuve.

Par Anonyme le 07 Décembre 2011 à 11h23

Arrêtez de balancer le terme "premium" uniquement sur la sauce "qualité de fabrication" ... surtout qu'il y a "qualité perçue" et "qualité réelle"... Audi est très fort en "qualité perçue", nettement moins en "qualité de fabrication".

Pour s'en convaincre, regardez comment ont vieilli les A3 premières du nom... nettement moins bien qu'une "moche" Série 1 Compact.

Le "premium", c'est la classe intermédiaire entre le "généraliste" et le "de luxe", des autos avec un niveau de perstation global supérieur aux généralistes et qui peut donc se vendre plus cher.

Or, cette 508 est capable sur bien des points de rivaliser, voire devancer certaines allemandes (habitabilité, confort, tenue de route). Et ce n'est pas parce qu'elle n'a pas au catalogue un moteur de 10.000ch -qui ne se vendrait pas de toute façon- qu'elle n'est pas "Premium". A motorisation égale, elle n'est pas ridicule par rapport aux "Premium"...

Tout juste ne propose peut-être t'elle pas certains équpements que les "Allemandes proposent"... mais parmi ceux-ci, combien de gadget pour épater la galerie (haut-parleur pour couvrir le bruit diesel, coffre à ouverture à coup de pied, etc...) et non pour servir la conduite et la sécurité (ce que la 508 ne néglige pas: HUD, clim quadri-zone dès le 2ème niveau de finition, limiteur/régulateur de série...)?

Et en plus, elle est moins chère (et pas qu'un peu à équipement équivalent).

25000 ventes oui mais. Il s'agit de flottes d'entreprise, avocats, fonctions publiques (c5 avant la 508), soit 82% de leur vente. Le reste c'est les particuliers comme vous et moi.

Pfff! Non jutement, l'A3 première du nom (1996) a super bien vieilli, regarde sur la centrale!

Et tu ne peux pas la comparer à une Série 1 ...de 2006!

Bref, commentaire idiot

Non désolé. L'audi A3 1ere génération n'a pas mieux vieilli qu'une voiture du segment équivalent... C'est du kif-kif bourricot.

Alors oui audi a une belle finition, d'accord.

Par contre, une mauvaise fiabilité, un mauvais SAV, des moteurs moins évolués ainsi que des couts d'entretien exhorbitants ne justifient pas que leurs prix soient alignés sur BMW et mercedes.

D'autant plus qu'il ne s'agit que de VW rebadgées! elles n'ont de plus que 4 anneaux et une meilleur qualité de plastique. Et faite moi confiance, le surcout des plastiques moussés ne sont pas monstrueux comparés au surcout de la voiture globale.

VW fait de très bon véhicules à des prix corrects, audi n'existe que pour flatter l'égo de ses conducteurs car elles offrent un "statut social"....Et çà marche vu les ventes!

Vu l'écart de marge brute entre VW et audi, pour la même voiture, je félicite le marketing VW!

Bref cette 508 est très bien.

Par Anonyme le 07 Décembre 2011 à 12h39:

Pardon une "série 3 Compact", pas série 1

Et question A3 #1, j'en ai vu plusieurs en occasion car potentiellement acheteur. Le vieillissement des plastiques et garnissages de siège m'ont fait faire marche arrière.

"Par Anonyme le 07 Décembre 2011 à 11h23

mais force est de constater qu'en termes de qualité de fabrication, la marque a dépassé ses maîtres"

:ptdr:

A peine vendue que leurs proprios s'en débarrassent!

Pour finir, il va y en avoir plus en occasion que de neuves qui ont été vendues; comment est-ce possible?

On en lit des idioties ici...

pourquoi suis je le seul à trouver cet arrière hideux ??? avec ce pare choc et la malle de coffre qui semblent avoir été rajoutés à la va vite au dernier moment. Façon ancienne série 5 en pire !!

"Par Anonyme le 07 Décembre 2011 à 21h17

pourquoi suis je le seul à trouver cet arrière hideux ???"

j'irais pas jusqu'à hideux... mais disproportionné surement

"avec ce pare choc et la malle de coffre qui semblent avoir été rajoutés à la va vite au dernier moment."

ca doit être pour le volume de chargement, mais c'est vrai que ca fait pas top, trop haut

Moi franchement, ça me fait rire les gens qui ne jurent que par les allemandes et dénigrent complètement les efforts de nos marques françaises. Certe, je n'aurai pas acheté une Peugeot ou Citroen il y a 4 ans mais aujourd'hui, je suis prêt à le faire. Une 508 SW GT 204ch est très belle à regarder. Une DS4 pareil. Une C5 Tourer équipée en jantes 19 pouces pareil...J'ai essayé la DS5 il y a une semaine. C'est une BOMBE cette caisse. TROP belle! Bravo PSA!

Renault par contre, il leur faudrait virer leur designer. Renault ne produit que des mouchetés depuis des années!

J'ai roulé en allemandes pendant 12 ans. 7 véhicules haut de gamme. Vous croyez que je n'ai pas rencontré de problèmes??? et croyez moi, le coup de passage en concession vous refroidit vite fait!! 780€ pour une révision des 20000 pour une TT Roadster.

Voici la liste des véhicules que j'ai eu en 12 ans.

Mercedes Serie E, Touareg V8 310ch, BMW serie 5, BMW X5 V8 356ch, Audi A6, Audi TT Roadster, etc....

Je peux vous dire que la réalité est complètement différente de l'image perçue. En plus j'ai eu des véhicules allemands qui valaient plus de 80K€.

Exemple: BMW X5 4,8 V8 essence. Acheté à 22000Km. à 40000km je l'ai emmené en revision (900€ la revision des 40000). 2 jours plus tard. la batterie a lâché...Reponse de la concession ' Ah, on n'y peut rien, une batterie peut lâcher à tout moment' pfff démarrage du véhicule avec des câbles et à nouveau en concession. 300€ de plus.

1 mois plus tard, en allant chez les beaux parents, sur l'autoroute, le voyant de la batterie s'allume à nouveau. à 500 m de la sortie d'autoroute, la voiture qui a complètement calé!!! plus de jus. Rien du tout!!

Remorqués à minuit avec femme et enfant, lundi matin en concession. Reponse. l'alternateur est mort!!! 40000km, et plus de 60K€ dépensé dans le véhicule...1400€ de plus juste pour l'alternateur. En plus la concession a remplacé la batterie sans vérifier l'alternateur (bandes d'idiots); Reponse de la concession ainsi que du siege de BMW (bien sur j'ai fait un scandale). Ah on n'y peut rien, c'est le véhicule et les concessions sont indépendantes!

Mercedes??? c'est pire avec leur problème d'électronique et leurs options à 5000. Audi ?? pas fan... vraiment pas. Des voitures de plus en plus moches et des prix de révisions astronomiques!

Aujourd'hui, plus jamais allemands pour moi.

@quickever: je pense qu'en termes de qualité de finition, Audi fait souvent mieux que BMW ou Mercedes. La presse automobile est d'ailleurs unanime! Question fiabilité, c'est autre chose, comme je l'ai dit.

Il sera d'ailleurs interessant de comparer les fiabilitées des 508 et C5 une fois que certains exemplaires de la 1ère nommée auront suffisamment roulé. On verra à ce moment là si PSA a progressé de la C5 à la 508, ou fait du sur-place.

Par Anonyme le 08 Décembre 2011 à 08h14

Pas "qualité", mais "qualité perçue", c'est pas la même chose.

La "qualité perçue", c'est le maquillage.

La "qualité", c'est faire en sorte que l'os de la hanche ne lâche pas à 60, ou que les dents ne se déchaussent à 30.

Forcément, le journaliste ne peut juger que la "qualité perçue".

La "qualité", c'est le client qui l'éprouve, et les exemples cités par quelqu'un plus haut rappellent que dans ce domaine, les allemandes ne sont pas des références...

22h15: troll

Tu crois qu'on ne te voit pas venir avec ton pseudo mélo drame avec les allemandes? Y en a qui font vraiment pitié à toujours cracher sur les allemandes. Vous êtes frustrés que la France soit incapable de faire aussi bien alors vous y allez de votre venin mesquin. Reste donc en française, cela fera plus de teutonnes pour ceux qui désirent une vraie voiture, autre que ton jouet à la finition faite à l'arrache.

D'accord avec la remarque de 10h42. On peut aimer l'automobile française et reconnaitre que les constructeurs allemands font bien leur boulot! Une marque comme Opel revient de loin est n'est pas forcemment meilleure que Peugeot. Je possède une Astra depuis 2005, et franchement, aucune des françaises ne m'avait tenté. Mais Mercedes, BMW, Audi n'ont pas encore leurs équivalents en France. J'adore Citroën, mais ils sont loin derrière ...

"Par Anonyme le 08 Décembre 2011 à 08h14

@quickever: je pense qu'en termes de qualité de finition, Audi fait souvent mieux que BMW ou Mercedes."

ouai... la nuit dans les rêves

"La presse automobile est d'ailleurs unanime!"

je préfères me faire un avis perso, c'est pour ca que j'ai ESSAYE des modèles des 3 marques moi même... désolé mais les journalistes je ne leur fait pas trop confiance

Oui les BMW et mercedes sont mieux que les françaises, tout le monde l'accorde!

Mais non de dieu! A quel prix!

Où est le débat???

Heureusement qu'elles sont mieux pour 20% plus cher!!!

Par contre Audi, c'est du VW, donc c'est une voiture "généraliste" avec une image "premium".

Cette 508, même moins bien qu'une série 3 ou Class C, offre un meilleur rapport qualité/prix.

Je pense avoir un avis proche de la vérité puisque je roule moi même en série 3 E90.

@ Anonyme le 08 Décembre 2011 à 10h42

D'abord, je ne te permet pas de m'insulter.

Deuxiemement, je ne vois pas en quoi je suis frustré! tu racontes juste n'importe quoi! d'ailleurs, j'aimerai bien savoir en quoi tu roules?? Audi A3? A4 Ambiente? ou Serie 3?? pfff, franchement, ton commentaire me fait pitié!

Je ne suis pas du tout frustré! d'ailleurs, je roule actuellement en Touareg V6 TDI dont je suis satisfait mais que je revend.

Ce que j'ai cité plus haut est réel. D'ailleurs, si cela vous fait plaisir, je suis meme prêt à vous sortir les factures. Avant de réagir comme un idiot sur les commentaires des autres, va donc te renseigner...Tu donnes l'impression d'être quelqu'un qui a récemment eu les moyens de se payer une voiture allemande, meme la plus petite, et qui n'accepte pas les critiques des autres sur ces marques!.

Pffff!

La plupart des commentaires ici proviennent de névrosés psychopathes pro-françaises, qui se mettent à pleurer tout seul dans leur voiture dès qu'ils se font doubler par un logo vw, seat ou skoda, alors qu'ils pensent que leur hdi est l'arme absolue.

Ces mecs là sont en général des dépressifs profonds, atteints de parkison, et dont les cellules du cerveau fondent à la vitesse de la lumière. En général à 20 ans, ils ont déjà le QI d'une poule morte.

Il est totalement inutile d'espérer leur apprendre quoique ce soit, ils ne sont pas en mesure de comprendre. D'ailleurs, le fait que leur seule préoccupation dans leur vie soit les résultats de la ligue orange, en particulier OM, PSG et OL, ainsi que la réunion tuning du vendredi soir sur le parking de norauto, à celui qui aura la sortie d'échappement la plus chromée ou les hauts parleurs qui grésillent le plus, est assez révélateur sur leur état de dégénérescence avancé. De plus, de récentes études démontrent que ces pitoyables créatures sont souvent le fruit d'une union consanguine masquée....

" même moins bien qu'une série 3 ou Class C, offre un meilleur rapport qualité/prix"

Contradiction.

Bmw ou Mercedes ou cette Peugeot, la qualité y est mais les teutonnes ont une bien meilleure durée de vie. Aussi bien moteur que carrosserie et confort intérieur.

@19h37 Whaou, et est-ce qu'un mec intelligent est censé rebalancer les citations faites par plus d'un million d'autres personnes avant lui ?

Sociologue de pacotille, tu fais pit'

Vous n'aimez pas? eh bien n'achetez pas! Si on n'aime pas parce que l'on ne peut pas acheter, c'est disons un peu plus douteux! Par ailleurs le Dupont-Lajoie qui daube parce que c'est Français n'a qu'à aller acheter et vivre en Chine. Peugeot? c'est nul et BMW ahhhh ça c'est bien, surtout au pied des cités... Que nous reste t-il? l'as du talon-pointe qui comme chacun sait regarde presque toujours la route par la vitre de coté (à le croire!)et qui bien sur pense que Loeb n'est qu'un 'moyen' avantagé par sa monture, ahh si lui était au volant, naturellement on verrait tous! Et puis il y a l'expert en économie qui nous explique la politique industrielle de PSA du fond de sa charcuterie... J'oublie l'esthète qui nous décode le style et qui fièrement roule en Clio diesel... J'en oublie, mais en tout état de cause, les commentaires sont bien plus amusants que les articles qui les motivent! Très franchouillard tout ça : débiner par principe, mais enfin si ça soulage... J'en reviens au début : vous n'aimez pas? n'achetez pas! Vous n'êtes pas obligé de préciser que vous "tracez une audi quattro sur Paris-Lyon avec votre BX diesel..." (référence à C. Clavier...) Ah! je n'ai pas de 508, à presque 40k€ le morceau et 15k€ 18mois après si l'on roule un peu, j'hésite! De là à dire que c'est une mauvaise voiture, il y a un pas.

@fanboy

Tu te sens visé ?

"Forme du couvercle de malle qui fait qu'en cas de pluie, son ouverture provoque une déferlante d'eau dans le coffre et sur celui qui l'ouvre."

Si la France était situé au niveau du sud de l'Europe pour ne pas dire le continent Africain où la pluie est rare je comprendrai cette lacune mais là c'est franchement un zéro pointé pour Peugeot.

Je me demande à quoi leur sert un test en situation réelle.

C'est sûr Chez nos chères allemandes ce genre de lacune n'existe pas et n'a jamais existé à ma connaissance.

19h37

PRENDS PAS TON CAS POUR UNE GENERALITE CAR LA ,CA SENT LE VECU !!!

@10h07

Tu t'es senti visé toi aussi? Preuve qu'il a fait mouche

@19h37 : Chapeau bas ! Je n'ai jamais vu autant de conneries citées en si peu de lignes

J'organise un repas Mercredi soir, tu veux venir (J'ai quelques amis qui viendront également avec des connaissances, je crois que vous allez vous entendre )

C'est vrai qu'un super TDI explose tout sur sa route

@00h35 : Il y a déjà l'Audi TT qui a eu ce genre de désagrément, mais bon, c'est pas comme si c'était une voiture haut de gamme...

" même moins bien qu'une série 3 ou Class C, offre un meilleur rapport qualité/prix"

Contradiction.

Heu, ou est la contradiction?

Quand je dis que la serie 3 et class C sont mieux, cela ne veut pas dire qu'elles ont un meilleur rapport qualité/prix...

Elles sont mieux....Mais pour plus cher!

C'est bien l'héritière de la 505?

Ah ça jette un froid là

Arrêtez de parler de BMW, Audi ou Mercedes ce n'est pas ces véhicules que la Peugeot vise. Si vous êtes intéressés ou avez les moyens d'acquérir une de ces 3 marques il y a peu de chances que vous trouviez un intérêt dans cette Peugeot et à l'inverse si vous êtes intéressés pat la Peugeot il y a peu de chances que vous soyer également intéressé par ces 3 marques, et ça n'est pas qu'une question financière...

Désolé pour les pro allemands mais Peugeot fabrique d'excellentes voitures et trés bien finies et vous ne me convaincrez jamais d'acheter allemand.

16h03: paroles venant d'un gars qui n'est jamais monté dans une allemande et qui donc, n'est pas en mesure de dire que Peugeot est mieux vu qu'il n'a pas testé. Cqfd

Les goûts et les couleurs...

Moi je la trouve très classe, et question originalité, elle n'a rien à envier aux allemandes de la même catégorie... en même temps beaucoup que ce n'est pas dure !

Les goûts et les couleurs...

Par Anonyme le 10 Décembre 2011 à 17h01

J'aime beaucoup le "cqfd" basé sur un postulat sans aucune preuve tangible si ce n'est la conviction de la personne qui l'avance...

bonjour je suis le propriétaire d'une peugeot active 508Hdi 2000cc 136 cv depuis le 20/05/2011 maintenaient 12.750 km alors que du bonheur o problème supère confortable et très bien finie super économique en carburent voire 4litres3a 5litres qualité des matériaux plus rien a voire avec les anciens francaises je suis belge vous pouvez étre fière de set voiture mieux que beaucoup de voiture allemande et je sais de ce que parle en nais posséder plusieurs bmw mercedes audi vw je voudrais en voire plus sur les route de france vous etre dans le tous bon n en déplaise aux mauvaise langue un belge francophone

c'est loin d'être une star en neuf ;alors en occas ce sera pas génial.On en trouve déjà à -45%.au bout de 18 mois elle sera à -60%.

Autant j'ai aimer la 405, adorer la 406, apprécier la 407.

Là franchement la 508 non c'est pas très inspiré et l'ensemble compteurs/volant du poste de conduite est juste horrible; ça me donne pas envie d'aller l'essayer.

En plus pour ceux comme moi qui font 6 000 kms par an c'est un mauvais choix vu que les modèles petits moteurs essences sont dépassés par le poids.

salut pour le comfore la 508 et un meste, mais tout et tres pratique comme sa longeur, sa largeur, est le IC c est l utilisation, comme le break qui ne conssome pas moins q une 406 break, est l evolutions n est pas bien aux rendez vous! car une voiture qui conssome 6,5L c est degat beaucoup, si il avait fait mieux comme 3L aux 100kms se qui serrait bien!

J'adore roc qui dit qu'il ne poste pas en anonyme!

Le supposé roc ajoute son commentaire le 06 Décembre 2011 à 22h33

Anonyme répond a Décembre 2011 à 22h42 en disant "Roc arrête de poster en anonyme"

roc répond à 06 Décembre 2011 à 23h04 pour dire que c'est pas lui!

Mais bien sur!

Mais bon c'est pas le sujet de l'article, juste cela me fait bien rire ))

Il y'a des jalous sur ce forum ou quoi ?

Tout ce que j'espère c'est qu'elle se vendra correctement, et à mon avis ce sera le cas... Et puis il n'y a pas uniquement le design, essayez-en une et on reparlera ! ;-)

Heureusement qu'il y'a encore des gens dans ce pays qui achètent des voitures françaises et qui ne les dénigrent pas lamentablement car sinon on pourrait mettre la clef sous la porte et il n'y aurait plus que des voitures étrangères qui rouleraient...