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Commentaires - La toute dernière Saab n'aura pas échappé aux fans

Antoine Dufeu

La toute dernière Saab n'aura pas échappé aux fans

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Par Anonyme

Dufeu, vos textes sont sans exceptions, parsemés de fautes ..

Par

Ach! On aurait pourtant parié qu'elle aurait pu trouver asile du coté de Strasbourg cette immaculée dernière auto du septentrion.

Par Anonyme

Et oui c'est la loi de sélection naturelle, y a pas de place pour les faibles et les médiocres dont SAAB faisait partie et prochainement PSA :fresh:

Et le monde de l'automobile va être dominé par le géant VAG, le seul qui mérite de rester :buzz:

Par Anonyme

Pas de doutes t'es un bon toi ... :roll: On va mettre ça sur la folie provoquée par le kOOple et les émanations de ton TDI ... :roi:

Saab avait le mérite de sortir des caisses qui sortent du lot .. contrairement à d'autres ... :chut:

Par

En réponse à Anonyme

Et oui c'est la loi de sélection naturelle, y a pas de place pour les faibles et les médiocres dont SAAB faisait partie et prochainement PSA :fresh:

Et le monde de l'automobile va être dominé par le géant VAG, le seul qui mérite de rester :buzz:

   

Bah considère que la sélection naturelle ne va pas te rater vu la médiocrité et la faiblesses dont tes propos font preuve!!

 

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Par Anonyme

MDR des fans de Saab, mais ça existe vraiment??

Par Anonyme

En tout ce ne sera pas VAG qui nous filera du boulot si cela devait arriver ! Tu feras quoi quand il n'y aura plus de boulot en France. Avec une mentalité pareil, on est vraiment mal barré.... pfff

Par Anonyme

personne ne voit que saab a disparue au moment où elle a arreté de faire des voitures singulières et s'est, enfin dirait l'autre, conformée à faire du opel...?

saab, volvo, alfa, citroen, proposaient toujours des voitures très originales et trouvaient toujours assez de clients, surtout à cause de leurs multiples et constantes innovations,

dès qu'elles commencent à faire des KIA,deux fois trop chères et sans plus aucune innovation (ds, mito, v60, 93) elle meurent, au profit de grands généralistes talibans de l'uniformité pour mieux maximiser les profits.

le romantisme dans les voitures est bel et bien fini

avec lui le bon goût, l'innovation (depuis 90 elle est minimale dans les voitures toute marque confondue) et l'originalité réelle.

maintenant au tour de l'inox, le goût tuning, et les ordinateurs de bord à commande vocale comme seule innovation...

heureusement que le public ne suit PAS DU TOUT et pour l'instant se réfugie aux marque les plus sobres (vag parmi d'autres)ou retro (500) en attendant d'avoir à nouveau vraiment envie d'acheter une voiture précise...

et j'ai oublié le pire, LANCIA qui ne fait plus que des logos...quelle tristesse

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

MDR des fans de Saab, mais ça existe vraiment??

   

oui ca existe, médiocre

et il y en a tellement et des motivés qu'ils ont réussi à réunir +de 35000 euros en deux semaines!!

ca te t... le c.., n'est ce pas!

alors tu peux aller te rhabiller et pourrir d'autres sites stp

Par Anonyme

Dommage que les saabistes aient "oublié" d'acheter des Saab en dehors de cette 9-3 ces deux ou trois dernières années, la marque existerait toujours.

Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même. :violon:

Par Anonyme

De toute façon bon débarra, c'est une marque de merde qui a mérité son sort, design qui fait chier, finition merdique, motorisations antédiluviennes, comment voulez vous que le public achète ces trucs là?!!!

Par §saa452RJ

En réponse à Anonyme

Dommage que les saabistes aient "oublié" d'acheter des Saab en dehors de cette 9-3 ces deux ou trois dernières années, la marque existerait toujours.

Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même. :violon:

   

Saab n'est pas morte faute de ventes, puisque la 9-3 se vendait très bien et que GM avait même pris l'habitude de prélever l'excédent Saab pour compenser un peu ses propres pertes, selon l'audit de mars 2010 effectué par la Deutsche Bank. D'ailleurs si vous fréquentiez les saabistes vous constateriez que beaucoup possèdent des Saab plutôt récentes.

Saab — qui ne décidait pas elle-même de ses stratégies marketing — est morte faute d'un renouvellement de ses modèles, entamé bien trop tard par GM en 2008 (nouvelle 9-5, 9-4X...). Pontiac avait subit le même désagrément. GM s'est débarrassé de Saab (en gardant les brevets qu'il utilise pour Opel, Chevrolet et Cadillac) parce que c'était une petite marque et que l'équipe Saab n'a jamais voulu abaisser la qualité aux normes des constructeurs américains.

Quand Spyker a repris Saab, il a dû fonctionner avec des modèles aux standards américains, pratiquement invendables en Europe et, il faut le dire, pas terminés. La 9-5, gabarit énorme, a été commercialisée avec un intérieur non fini, d'où ces plastiques bas de gamme et les fausses boiseries façon meubles de plouc. Le 9-4X est sortie sans diesel, et sa commercialisation en Amérique du Nord a été torpillée pour favoriser le Cadillac. Restait la 9-3, dont le modèle Griffin en attendant la nouvelle s'est plutôt bien vendu, de manière insuffisante cependant. De plus Spyker payait une taxe à GM sur chaque modèle construit et chaque modèle vendu. Difficile de constituer une trésorerie dans ces conditions.

2 ans sont quand même extrêmement courts pour sortir de nouveaux modèles, Spyker a pourtant relever le défit et la nouvelle 9-3 devait être présentée au printemps 2012.

D'autre part si les plate-formes sont communes avec GM-Opel, la version Saab était en générale tellement modifiée qu'elle n'avait plus grand-chose à voir avec l'originale. Prenez une 9-5 et une Insignia, c'est le jour et la nuit, avec suspensions d'architecture différente, rigidité de caisse différente, etc.

Par §saa452RJ

En réponse à Anonyme

De toute façon bon débarra, c'est une marque de merde qui a mérité son sort, design qui fait chier, finition merdique, motorisations antédiluviennes, comment voulez vous que le public achète ces trucs là?!!!

   

BioPower antédilluvien ? TTiD4 antédilluvien ? Bah dites donc, vous avez des troubles de la notion du temps vous. :areuh:

Par

"..., Spyker a pourtant relever le défit " 2 fautes en 3 mots. Tu nous avais habitué à mieux Saabilen.

Par §saa452RJ

N'étant pas né francophone, l'orthographe française me demande un nez fort difficile à fournir dans la chaleur des fournils.

Par §pen526hf

saab?? voyez vous monsieur,je possede un cab.saab 2 litres turbo de 2004 essence,acheté à 70000km,depuis je roule avec 1/3 95 ss plomb et 2/3 E85.Je totalise actuellement 154000km.Aucun soucis.Quel constructeur peut se vanter sur un moteur de 2004 de rouler à l'éthanol,sans modification?

Par Anonyme

Quand on voit l'aspect de leurs voitures sur leur site on se dit que ce n'est pas une très grande perte que cette marque disparaisse. Heureusement que la Suède a aussi comme marque Koenigsegg, ça change de ces horreurs pataudes et lourdingues. C'est moche et la marque disparaît. C'est marrant comme la nature est bien faîte quand même.

Par §saa452RJ

En réponse à Anonyme

Quand on voit l'aspect de leurs voitures sur leur site on se dit que ce n'est pas une très grande perte que cette marque disparaisse. Heureusement que la Suède a aussi comme marque Koenigsegg, ça change de ces horreurs pataudes et lourdingues. C'est moche et la marque disparaît. C'est marrant comme la nature est bien faîte quand même.

   

Il ne vous aura pas échappé que Saab devint dès 2000 une marque... nord-américaine, poil à votre haleine.

:orni:

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ouais gros, parle meilleur s'te plait. :fleur: Tu n'es pas supposé être à l'école aujourd'hui ? C'est pas bien de sécher les cours, t'auras jamais ton bac comme ça. :nanana:

Incroyable quand même la mauvaise foi de certains... Sélection naturelle ? Euh il serait bon pour cela de voir les chiffres de vente de Saab entre 2006 et 2008. Avec seulement deux voitures, pas des moins chers, la marque arrivait à afficher des scores de vente relativement honorables, et des innovations en bonne quantité. Ce n'est que quand GM a commencé à vouloir se débarrasser officiellement de Saab que les chiffres de vente se sont effondrés. Le lancement simultané de la 9-5 et du 9-4X aurait du permettre à Saab de reprendre des parts de marché, on connait tous la suite...

Quoi qu'on en dise, ce n'est pas une marque qui méritait de mourir. Ces modèles se distinguaient par leur style et la quantité d'innovations qu'ils embarquaient. Le réel responsable de la disparition du constructeur c'est bien GM, qui n'a jamais voulu investir réellement chez Saab pour renouveler l'offre ou l'élargir. Quant à la non-reprise pour soi-disant "protéger les technologies brevetées par GM", je me plais à rapeller que quand Ford a vendu Jaguar, Land Rover, Aston Martin ou Volvo, on a jamais entendu un scandale pareil pour protéger des technologies pourtant importantes...

Par §saa452RJ

En réponse à Anonyme

Ouais gros, parle meilleur s'te plait. :fleur: Tu n'es pas supposé être à l'école aujourd'hui ? C'est pas bien de sécher les cours, t'auras jamais ton bac comme ça. :nanana:

Incroyable quand même la mauvaise foi de certains... Sélection naturelle ? Euh il serait bon pour cela de voir les chiffres de vente de Saab entre 2006 et 2008. Avec seulement deux voitures, pas des moins chers, la marque arrivait à afficher des scores de vente relativement honorables, et des innovations en bonne quantité. Ce n'est que quand GM a commencé à vouloir se débarrasser officiellement de Saab que les chiffres de vente se sont effondrés. Le lancement simultané de la 9-5 et du 9-4X aurait du permettre à Saab de reprendre des parts de marché, on connait tous la suite...

Quoi qu'on en dise, ce n'est pas une marque qui méritait de mourir. Ces modèles se distinguaient par leur style et la quantité d'innovations qu'ils embarquaient. Le réel responsable de la disparition du constructeur c'est bien GM, qui n'a jamais voulu investir réellement chez Saab pour renouveler l'offre ou l'élargir. Quant à la non-reprise pour soi-disant "protéger les technologies brevetées par GM", je me plais à rapeller que quand Ford a vendu Jaguar, Land Rover, Aston Martin ou Volvo, on a jamais entendu un scandale pareil pour protéger des technologies pourtant importantes...

   

Surtout que la technologie en question est utilisée par BAIC avec les compliments de GM. :evil:

Par §Omn754FK

Cette 9-3 aura donc été ma dernière SAAB. J’ai aimé cette marque qui m’a accompagné sur + de 500 000 km. Maintenant à l’heure des choix quelque chose me manquera. Une seule certitude rien qui ne viendra du groupe Gm.

Par Anonyme

Pendant les années juste avant son achat par GM, ça vallait quoi chez Saab? Quelle était son état financier, ses ventes, ses recherches et développements?

Par

En réponse à roc et gravillon

"..., Spyker a pourtant relever le défit " 2 fautes en 3 mots. Tu nous avais habitué à mieux Saabilen.

   

Je dis ça je dis rien roc mais relis toi..tu trouveras aussi une faute dans ton propos...

Par §saa452RJ

En réponse à Anonyme

Pendant les années juste avant son achat par GM, ça vallait quoi chez Saab? Quelle était son état financier, ses ventes, ses recherches et développements?

   

Techniquement et avec tous les brevets, ça valait le coût qu'avait dépensé GM pour récupérer un magnifique laboratoire de développement petit mais costaud : sièges ventilés, feux automatiques, commandes électriques, cassette Direct Ignition, compression variable, calculateur 32 bits (quand la concurrence était à 16 bits), flexfuel, cylindrée variable, gestion électronique du couple et du freinage, etc. Tout cela dans les années 1990 et pour une si petite compagnie, c'était plutôt en avance, mais ça coûtait cher à protéger.

Côté modèles automobiles, après le succès de la première voiture de série à turbo, la Saab 99, GM achetait une branche automobile qui nageait dans le succès nord-américain de la 900, 900 cabriolet, 900SPG, 9000. Scania alors en difficulté avait préféré engranger du fric en vendant le reste des parts de la division automobile pour se concentrer sur les camions. Et Saab Technologies préférait se concentrer sur l'Aéronautique et la Défense, tout en gardant des droits sur la marque. Surtout que Saab Automobile était déjà une très petite marque comptant à peine 2 500 employés.

Problème majeur : le niveau d'exigence des ingénieurs de chez Saab était assez élevé par rapport aux standards américains... et européens. Par exemple il fallait que la voiture puisse encaisser des chocs énormes sans gravement blesser les passagers, quand Français, Italiens ou Américains trouvaient acceptables de graves lésions aux jambes ou aux bras. Il fallait aussi que les piliers de la voiture résistent à l'encaissement d'un élan à 100 km/h, que les soubassements résistent à la rouille plus de 6 ans, que le moteur sache tourner à haut régime pendant 24 heures d'affilé sans panne, etc. Tout cela finit par coûter cher en conception, c'est pourquoi la fabrication d'une Saab laissait déjà à l'époque espérer une faible marge, à moins de proposer un tarif très élevé mais peu en rapport avec la notoriété de la marque, et de sa finition intérieure.

GM a donc choisi d'économiser à fond sur la conception, donnant l'occasion de très nombreuses disputes avec les ingénieurs Saab. Le financier avait quand même le dernier mot, et cela donna une 900NG plutôt faiblarde, qui parvint à maintenir un bon niveau de sécurité mais perdit en qualités dynamiques et en puissance. La plate-forme proposée fut profondément modifiée, ce qui donna un véhicule à l'agrément très supérieur à l'Opel Vectra, mais Saab dut accepter de nombreux composants peu onéreux de chez GM en contre-partie : crépine inadaptée, système de refroidissement un peu limite, etc. Tout cela fut corrigé avec la 9-3. Pour la 9-5 ce fut encore pire, GM n'a gardé qu'un dixième des propositions des ingénieurs et designers Saab, et la 9-5 fut donc une voiture fortement amoindrie par rapport au prototype et plutôt conventionnelle. Exit les commandes électriques, exit le V6 à cylindrée variable, exit le flexfuel, exit le contrôle électronique du couple... Ça a été la même histoire avec la nouvelle 9-3, Saab a quand même pu faire installer le ReAx dès le départ et le flexfuel à la fin, en plus d'une profonde modification du châssis. En contre-partie GM a ordonné du plastique au standard américain (plastique dur), l'abandon du cuir au profit du tissu-skaï, la diminution du nombre de tampons anti-bruits (qui évitent les rossignols dans le tableau de bord et les garnitures), l'abandon du 6 cylindres diesel, l'abandon du hayon, du smart-beam, etc. Les Saab 9-3 de 2002 étaient donc intéressantes niveau sécurité, conventionnelle niveau ligne, et plutôt décevante niveau motorisation ! Quand GM a commencé à boire le bouillon, ils se sont dit qu'ils pourraient peut-être accorder ce que demandaient les ingés Saab pour leurs bagnoles, alors le flexfuel est ENFIN apparu, et les moteurs sont monté en puissance et en sobriété. Et puis il y a eu la nouvelle 9-5, qui regorgeait d'électronique et d'innovations et dont le prototype de 2006 promettait beaucoup. Mais c'était déjà trop tard, GM cumulait les déjà les difficultés financière, puis vint la crise qui acheva le géant américain, et Saab avec.

Par

Quand la mort survient, on a généralement plutôt tendance à ne retenir que les cotés positifs de celui qu'on met en bière.

De façon surprenante, le cadavre à peine refroidi, Saabilen, nous dresse un tableau objectif et lucide de quelques insuffisances ayant conduit les acheteurs à se montrer circonspects, puis à déserter en grande partie le réseau du Suédois..

Pour des raisons semble t'il cohérentes : et ces raisons tiennent en une phrase : une offre produit pas au niveau, égard aux tarifs affichés.

Pas faute de l'avoir infiniment ressassé ces derniers mois.

La crise est toujours là, Saab est parti, mais le Général survit.

Fais pas bon être petit par les temps qui courent.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Quand la mort survient, on a généralement plutôt tendance à ne retenir que les cotés positifs de celui qu'on met en bière.

De façon surprenante, le cadavre à peine refroidi, Saabilen, nous dresse un tableau objectif et lucide de quelques insuffisances ayant conduit les acheteurs à se montrer circonspects, puis à déserter en grande partie le réseau du Suédois..

Pour des raisons semble t'il cohérentes : et ces raisons tiennent en une phrase : une offre produit pas au niveau, égard aux tarifs affichés.

Pas faute de l'avoir infiniment ressassé ces derniers mois.

La crise est toujours là, Saab est parti, mais le Général survit.

Fais pas bon être petit par les temps qui courent.

   

Hé oui, Roc. C'est pourquoi les constructeurs qui veulent survivre à long terme investissent pour développer de nouveaux modèles, occuper des niches voire en créer. En investissant un minimum, donc par exemple en puisant des pièces dans d'autres modèles. Tout le monde comprendra qui utilise au mieux ce type de développement.

Par Anonyme

Je viens tout juste de réaliser que le site est européen...Je suis du québec et j'ai des SAAB depuis 2004.Je n'ai jamais été déçu par la marque ,qui à mon avis se compare à BM ET AUDI en terme de qualité et performance.Pour ma part les américaines sont la pire merde qui n'a jamais existé dans les automobiles (je vous rappelle que vis en Amérique )Ils font encore des Mustang!!!aucun raffinement,du bruit et de la puissance brute sans contrôle,finition???etc,,,

Ils ont fait un tort considérable à SAAB et vont faire de même avec Peugeot.Ils étaient interressé par les brevets,ils les ont donc achetés,utilisés(encore aujourd'hui)et rejettent la marque comme si de rien était.Cessez donc vous européens de vénérer ces cons.J'ai eu des américaines par le passé et il faut continuellement changer des pieces,ajuster,etc,,,Avec SAAB,AUDI,BM,oui les pieces sont dispendieuses mais au moins tu as du rendement.Les Américain mettent leur budget sur les apparences plutôt que de faire évoluer les véhicules.A +

Par Anonyme

@Anonyme de 14h26:

Aucune innovation en automobile faut pas exagérer. C'est peut-être moins visuel qu'avant, mais "technologiquement" parlant, derrière la carrosserie, dans le moteurs, le chassis, y'a eu énormément de progrès depuis les années 80-90.

Les progrès en moteurs (rendement, consommation, fiabilité), chassis (tenue de route, sécurité), confort avec notamment la généralisation en série d'options qui avant étaient très chères et considérées "haut de gamme".

Et des voitures plaisirs on en trouve encore. Pour ne citer qu'eux: la gamme Renault Sport par exemple, ou des gros blocs essences chez BMW.

Par Anonyme

On peut également rajouter les grosses innovations technologiques dans les très hauts de gamme allemands, qui dans l'avenir seront généralisés aux autres constructeurs pour la voiture de monsieur tout le monde.

Par Anonyme

volvag a plonger tous comme opel y en à dise n'importe quoi la différence avec saab elle joue dans la cour des grand fabrication uniquement en suède pas de marque croisser importation hein pas ça non!!y en à ferai mieux de réviser l'histoire dés voitures!!hein j'ai une saab 9.3 2011 c'est de la bombe hein!!

Par Anonyme

:cool::violon::coolfuck:saab point de vue écologie sur leur voiture été en avance sur bcp de contructeur y en a savent rien facile critiquer les voiture chinois qui se vends comme des pains au chocolat acsécible a tout buget c'est de la camelotte ainsi que les petites marque de voiture hein!!

Par Anonyme

Salut Anonyme,

Juste te rappeler que Saab était bien meilleur avant d'être racheter par G.M.

Une 9000 essence faisait allégrement 450 000 Km sans coup férir. V.AG à l'heure actuelle n'est pas mieux que les autres avec ses diesels. Vives les F.A.P et les injecteurs qui lâchent.Saab était novateur mais a été racheté par des buses d'américains.

 

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