Commentaires - Le championnat du monde des rallyes 2013 déjà plié en faveur de Ogier et de Volkswagen?

Bonne analyse pour ma part, sans Loeb la structure Citroën s'effondre. Citroen se sont beaucoup reposé sur Loeb depuis 10 ans, il est normal d'avoir un retour de baton.

La vraie déception est Hirvonen: le parton cette année, c'est lui. C'est à lui de se battre pour la gagne, même Dani Sordo logiquement peu avantagé sur la surface fait plus forte impression. Je pense que Citroen va laisser le WRC tout comme Ford et VW vont se retrouver tout seul. (PS: A vaincre sans péril on triomphe sans gloire)

Ogier est très rapide sur toutes les surfaces, en plus même s'il est plus lent que Loeb sur Asphalt: il reste meilleur que les conccurents directs. Seul Sordo est capable de le battre sur ce terrain.

Pour moi le championnat est plié: Hirvonen est absent en se début de championnat, Sordo découvre la voiture, les Ford manquent de développement. A part en cas de casse (ce qui est possible: l'équipe VW est très jeune), le titre a peu de chance de leur échapper.

Citroen en déroute ???? Vous avez regardé le classement constructeur du WRC Monsieur D ???

Vous y verriez que Citroen est premier. Alors s'ils sont en déroute que dire des autres ??

Plus sérieusement avec votre analyse (si on peut appeler cet article de la sorte ?) il reste 11 rallyes, le championnat va être passionnant c'est ça le plus important.

Citroen avait construit son équipe autour de LOEB (avec le succès que l'on connait), la voiture a été mise au point pour et par LOEB. Il n'est donc pas surprenant de constater qu'elle est un peu moins efficace au volant des autres pilotes. Ajoutez à cela la réduction de budget et l'on peut déjà considérer que nous vivons la fin d'une époque. CITROEN va quitter le rallye à la fin de l'année, j'en prends les paris.

Pour VW, plus que les performances, c'est la fiabilité de la voiture et de l'équipe qui impressionne. Face à CITROEN sur le départ et à une équipe privée (Ford ne soutient plus Wilson), il ne faisait aucun doute qu'ils étaient l'avenir...mais de là à penser qu'ils seraient aussi fiable d'entrée de jeu! Pour OGIER, bien joué: il a fait le même pari que LOEB, il y a plus de 10 ans. En acceptant de quitter CITROEN (ce qui, à l'époque, était un gros risque) pour aller développer la VW, il se met dans la même situation que son aîné: une voiture développée par et pour lui. Il n'a pas encore le titre en poche (quid de la fiabilité sur des terrains plus cassant? - LATVALLA n'est pas encore battu) mais, à moyen terme, il se prépare des lendemains qui chantent.

A l'anonyme de 12h41: CITROEN est en tête grâce aux performances de LOEB... qui ne fera plus que 2 rallyes sur le reste de l'année.

Il est incontestable que les autres pilotes CITROEN ont subi une déroute...c'est plus qu'inquiétant.

Vous faites erreur en disant que le championnat est plié en faveur de VW et Ogier... regardez un peu les saisons passées. La suède est un rallye spécifique et ne reflète pas la totalité du championnat puisque la majorité des épreuves se déroulent sur terre. Ogier est un très bon pilote et personne n'en doutait. Il a développé une Polo faite pour son style de pilotage en prenant les ingrédients des C4 et DS3 puisqu'il avait participé au développement des DS3 et pratiqué la C4. Jari-Mati découvre le mode de fonctionnement de la Polo et a dit ce week-end que pour aller vite il fallait la conduire à la manière d'une traction, l'inverse de sa fiesta. Bref, attendons les épreuves terre pour se forger une idée plus précise en sachant que un championnat en rallye n'est pas plié avant les 2/3 des courses. En tout cas, félicitations à Ogier qui ne s'est pas sorti malgré la pression de Loeb et qui a démontré qu'il fallait compter sur lui dès cette année. Les Seb étaient sur une autre planète...

on appel se genre d'article tirer des plans sur la comete

Quand citroen gagne depuis 10 ans contre une equipe ford ce sont les meilleurs et la concurrence est rude

Mais quand vw arrive et gagne contre citroen et FORD , ils gagnent sans concurrence .

Il y a des personnes qui postent sur cara qui sont d un ridicule .

Citroen n a pas eu de concurrent serieux depuis 10 ans sauf ford .

Mais que je sache ford sont encore là aujourd hui donc si c est si bien pour citroen ca le sera aussi pour vw

Bravo vw . Vw humillie citroen dans une discipline ou citroen est present depuis 10 ans ( sans concurrent serieux je le redis ) mais pas que , vw humillie citroen en terme de voiture de serie , vw humillie citroen en chiffre de vente ( vw vend 5 fois plus de voiture que citroen )

"humilie" voilà bien un terme de gamin ...

Ford sont là en tant que Privé (M-Sport) avec des moyens limités: c'est une équipe clients

"VW humilie Citroën en WRC"

La joie vous aveugle mon cher !

VW humiliera Citroën en rallye lorsqu'ils raméneront plus de 9 titres consécutifs en Allemagne. On en reparle en 2021...

@ 13h16,elles sont ou les Ford officielles ???????.Allez,dis-moi mon grand !!!

Et tes VW qui humilient tout le monde !!!! Tu es pathétique là.

Elles ont humiliées Citroën ou Ogier a été meilleur que Loeb ????

Très beau raccourci ton analyse là !!!!!

Subaru,Mitsu,Peugeot,ce n'était donc pas des concurrents??? Des faire-valoir alors ???Ford avait une équipe officielle en ces temps,mais plus en 2013 !!!

Tu es un fan du made in germanique...pas de soucis,ils t'attendent en allemagne comme le messie.

Bon voyage.

Là où Red Bull passe, les autres cassent

"Il y a des personnes qui postent sur cara qui sont d un ridicule" tu dis, et bien tu as raison et le 1er des ridicules c'est toi avec ce post du niveau 12 ans qui encore une fois nous la joue conflit entre les marques. Vous tournez en rond les mecs, vous tournez en rond, cela devient clairement pathologique, attention !

P.S.: avant d'écrire des conneries révises ton sujet, GrÖnholm par ex a été plus qu’un faire-valoir, mais bon, regarder tous les rallye du championnat du monde cela prend du temps…

ha les mecs derrière leur écran qui savent tout sur tout.

Citroën gagne grace à Loeb : bah oui; c'est un "extraterrestre"!!

Mais VW gagne grace à Ogier: c'est également un extraterrestre.

Enlevons ces 2 extraterestres....qui gagne?? Citroën, VW...ou Ford???

De même si ces 2 extraterrestres roulaient dans une même équipe comme Ford ou Mini; quelle serait l'équipe en tête du championnat??

Pour moi la Citroën et la VW sont deux voitures très bien préparées...mais c'est clairement ces 2 pilotes qui font les résultats!

enfin un post qui tient la route...

Pour cette course les véhicules ne sont pas très sollicités, vu l'adhérence précaire.

Pour juger de l'efficacité et de la fiabilité des voitures il faudra attendre un peu.

En Suède c'est avant tout le pilotage qui compte. Bravo Ogier.

Ca m'étonnait aussi qu'on trouve pas un troll pro VAG pour la ramener sur la suprématie de son groupe fétiche.

Je suis d'accord avec certains posteurs, c'est un peu facile (mais surtout ridicule) de transformer une victoire en 10 titres mondiaux

volkswagen et partie pour tout remporte pendant des annees il on le plus gros budget dommage qu il ne sont pas orientè vers la f1 car en terme d image ces autre chose mais peut etre qu il prefere une competition qu il sont presque sur de gagne si ces pas cette annee sa sera l autre car en f1 ces plus long pour etre champion du monde et encore ces pas sur alors peut etre que volkswagen a u peur de faire comme toyota gros budget pour aucun titre

c'est pas plié , mais çà se présente bien on va dire

¨les pilotes Citröen -hors Loeb- ne sont pas de taille à contrecarrer le duo de VW,c'est ma conviction

Cet article me fait hurler de rire ! Depuis quand le rallye de Suède est-il une épreuve qui donne le la de la saison. Quand Saab le gagnait ? Quand Waldegaard y alignait des victoires ? Quand Ford y remportait une de ses 2 ou 3 victoires annuelles ? Non le bilan de ce rallye est simple: Ogier a fait un super rallye (Loeb aussi mais 30 secondes derrière !). Sur une course Ogier est de toutes façons au niveau de Loeb, on le savait. Sur la saison ça reste à prouver, mais je pense qu'il le montrera en 2013 ou au plus tard en 2014. Par contre en tirer des conclusions définitives pour Citroën c'est du n'importe quoi ! Mois j'ai surtout l'impression qu'on va assister à une saison intéressante avec un vrai combat VW-Citroën (non Latvala n'assure pas les résultats, cf le récent Monte-Carlo) et un arbitre plus que compétitif, Ford.

1) pour vendre des Polo le rallye est plus recommandé que la F1

2) n'enterrez pas Hirvonen-Sordo sur leurs résulatts en Suède, vous allez devoir déchanter bientôt !

on a vu la valeur de Sordo et Hirvonnen quand ils étaient coéquipiers de Loeb, et j'ai donc du soucis à me faire pour Citröen

C'est quoi le rapport avec la tête de Sainz ??

mdr les articles de merdes que certaines écrivent et sans compter les boulets qui commentent

http://fr.motorstv.com/auto/rallye/wrc/classement-wrc-2013

allez tous sur ce lien le classement après 2 rallye ogier est certes devant mais VW est derrière citroen et il c'est écroulé 2 rallye il en reste 11

faut arreter de se branler mdrrrr

en revanche bien jouer à ogier et VW pour ce rallye mais pour l'instant sa s'arrete la, y a pas de quoi en dire plus !!!

en plus c'est marrant mais les pro allemands on a pas entendu vos grandes bouches au rallye de monte carlo

Il est évident qu'il n'y a eu que deux rallyes et que le championnat n'est pas joué.

Toutefois, la Citroen est déjà lion dans son développement et LOEB s'en va tandis que la VW débute à peine son développement et OGIER arrive.

C'est là toute la différence.

Normalement (mais rien n'est jamais sûr évidemment) la VW (et surtout l'équipe VW qui n'a pas beaucoup d'expérience) ne pourra que progresser alors que la Citroen devrait plafonner.

Maintenant, pour OGIER (et LATVALLA) en 2013, il faudra voir, non pas les performances, mais bien la fiabilité. Comme beaucoup l'ont noté, la Suède et le Monte-Carlo (très enneigé cette année) n'étaient pas très durs pour la mécanique (c'est autre chose pour les pilotes).

Ce qui est pour le moins surprenant, c'est la vitesse à laquelle VW se retrouve devant (dès le 2ème rallye!).

Chez CITROEN, HIRVONEN et SORDO n'ont pas convaincu face à LOEB, c'est un fait. Ils peuvent se reprendre mais c'est quand même inquiétant. SORDO en 100 participations n'a pas remporté un seul rallye, difficie quand même de le voir comme un super-pilote quant à HIRVONEN, il s'est souvent montré très régulier mais a toujours manqué de ce petit quelque chose qui fait la différence.

tout a fé daccor

VW va gagné pendant 10 an au moins !

L'équipe VW a de l'expérience, la moitié de l'équipe vient d'autres équipes aguerries et notamment de chez Peugeot Sport ou Citroên Racing. Entre le pilote, les ingénieurs et une partie des mécanos, la France sera bien plus victorieuse que l'Allemagne à chaque victoire de la Polo.

D'ailleurs qu'est ce qu'il y a d'allemand dans cette voiture, même le pognon vient d'ailleurs.

"Le championnat du monde des rallyes 2013 déjà plié en faveur de Ogier et de Volkswagen?"

-------

OUI, et c'était relativement prévisible du simple fait que la paire Citroën est plus que moyenne. Il aurait fallu une Polo mal née, mais quand on a une grosse enveloppe (3 fois celle de Citroën, 5 fois celle de Ford) et qu'on embauche ce qui se fait de mieux, en rallye il n'y a pas de miracle.. On est pas dans un domaine aussi pointu que la F1.

t'es marrant....sub et mitsu ça fait longtemps qu'il sont plus là. Et tu nous parle de Peugeot, cette marque qui est arrivée en rallye avec une auto bien plus petite, bien plus légère, à laquelle on avait rajouté, et mal rajouté d'ailleurs, d'énorme pare-choc avant et arrière pour que sa longueur réglementaire. Une belle brochette de tricheur oui....la plus grosse plaisanterie de l'histoire du rallye mondial. Alors moi a ta place j'oserai pas trop l'ouvrir sur Peugeot...

Ah bon, dernière nouvelle, la 307 était rallongée

Ah bon, dernière nouvelle, la 307 était rallongée

Hirvo n'est pas un top pilote, c'est un Poulidor, il a toujours été second. Pire, sa constance est mise à mal depuis 2 courses, depuis... que Hirvo est leader chez Citroën, un comble. Paubre Hirvonen. Sordo, même bataille, en pire avec cependant de bonnes dispositions pour l'asphalte. Franchement ça fait une paire faiblarde...

Citroën ne peut s'en prendre qu'à elle-même, ils avaient la relève avec eux mais ont géré les 2 hommes de manière lamentable.. Au-moins aussi mal que Dennis géra Prost et Senna. Le départ partiel de Loeb, le désengagement progressif de Citroën, la perte de RBR, un budget qui est bien inférieur à celui de VW, et la messe est dite. POINT.

Ah si, bravo à Citroën et Loeb pour leur dix dernières années. Il n'y eut qu'une erreur fatale, celle de trop privilégier Loeb (que je respecte et adore, il ne faut pas croire). A mettre tous ses oeufs dans le même panier.....

On a même pas vue le flop que vous faites des prédictions !

Je vous rappel qu'un championnat WRC ce joue avant tout sur la terre. Sur cette surface Hirvonen sera de la partis comme il l'a toujours été je n'ai aucun doute la dessus.

Etant donné que le Monté-Carlo est spécial et taillé pour Loeb, j'en dit que le premier vrais rallye asphalte sera l'Allemagne et Sordo sera présent en force.

D'ailleurs Citroen n'a jamais été vraiment compétitif sur la neige, et Loeb non plus il l'a dit lui même, pourtant il a gagner chaque championnats.

Le championnat n'a pas encore vraiment commencer, il le sera au Mexique. Citroen a peut-être perdu son Joker mais Hirvonen et Sordo sont complémentaires.

Citroen n'a donc rien d'une équipe en déroute, c'est juste qu'elle n'est plus invincible.

Ca fait 1 an que VW développe sa voiture avec des ingénieurs et des pilotes plus qu'aguerris ! En plus, maintenant les essais privés sont très limités et les possibilités de nouvelles homologations aussi. Donc n'attends pas que la Polo évolue beaucoup plus que la DS3. Mon prono: Ogier sera intouchable au Chpt pilotes comme il l'aurait été chez Ford ou chez Citroên. et Latvala va faire quelques conneries qui empêcheront VW de lutter pour le titre constructeurs. ca a déjà commencé au MC d'ailleurs !

2 eme courses officielles de vw et deja une victoire , bravo .

De toute facon rien ne vaut la F1 qui reste plus complexe a mes yeux .

Par contre il faut y arreter avec les 9 titres de citroen

Loeb est un tres tres grand pilote , je pense que si il avait ete chez ford , ford aurait gagné .

Mais faut dire que la concurrence n etait pas rude , ogier est je pense le seul a pouvoir le faire trembler .

Ce qui m amuse ici , c est que tout le monde critique audi qui survole au mans soit disant qu ils n avaient pas de concurrence , mais quand loeb survole le wrc sans concurrent et concurrence , certains nous parlent de palmares incroyable .

Vw serait arrivé en rallye il y a 8 ans avec un ogier , citroen n en serait pas là .

Ou alors au moins avouez qu audi a un palmares incroyable aussi parce que des victoires en rallye, en dtm , pikes peak , et au mans , on peut dire que c est impressionnant mais audi n est pas francais et pourtant leurs voitures sont mieux que celles de citroen ( psa ) , d ailleur en 2012 audi a vendu + de voitures que citroen , malgres un prix largement superieur pour audi

Non, Audi a survolé Le Mans sans concurrence, aucune alors que Citroën a "survolé" le WRC avec une concurrence quand même beaucoup plus au niveau puisque de temps en temps, Ford gagnait des courses.

Pour 13H16!!

"citroen est present depuis 10 ans ( sans concurrent serieux je le redis )".

Un ptit peu de culture de rallye, merci pour Ford, Subaru, Mitsu et peugeot pour le sans concurrent serieux!!! :)

pour 13H16!!

"citroen est present depuis 10 ans ( sans concurrent serieux je le redis )"

Un peu de culture rallye, "sans concurrents sérieux", merci pour Ford, Subaru, Mitsu et Peugeot!!

"Par Anonyme le 11 Février 2013 à 13h16

Quand citroen gagne depuis 10 ans contre une equipe ford ce sont les meilleurs et la concurrence est rude

Mais quand vw arrive et gagne contre citroen et FORD , ils gagnent sans concurrence .

Il y a des personnes qui postent sur cara qui sont d un ridicule .

Citroen n a pas eu de concurrent serieux depuis 10 ans sauf ford .

Mais que je sache ford sont encore là aujourd hui donc si c est si bien pour citroen ca le sera aussi pour vw

Bravo vw . Vw humillie citroen dans une discipline ou citroen est present depuis 10 ans ( sans concurrent serieux je le redis ) mais pas que , vw humillie citroen en terme de voiture de serie , vw humillie citroen en chiffre de vente ( vw vend 5 fois plus de voiture que citroen ) "

---> L'article du kéké fan qui se tripote depuis hier par excellence !

Ils ont gagné un rallye... C'est tout. Et encore, n'importe quel spécialiste s'accordera à dire que Ogier a gagné un rallye plus que VW...

Tu n'as absolument aucune culture du rallye (comme l'auteur de l'article), mais tu rajoutes une couche à un article stupide.

Vous êtes simplement deux fans surexcités après avoir attendu des années pour voir votre marque fétiche enfin gagner quelque chose. Mais ce n'est qu'un rallye. Encore 90 et VW sera au niveau de Citroën et on verra. Si d'ici là Citroën n'en gagne pas d'ailleurs...

"Par Anonyme le 11 Février 2013 à 17h32

En réponse à : lotus621 (voir le message)

L'équipe VW a de l'expérience, la moitié de l'équipe vient d'autres équipes aguerries et notamment de chez Peugeot Sport ou Citroên Racing. Entre le pilote, les ingénieurs et une partie des mécanos, la France sera bien plus victorieuse que l'Allemagne à chaque victoire de la Polo.

D'ailleurs qu'est ce qu'il y a d'allemand dans cette voiture, même le pognon vient d'ailleurs."

---> C'est assez vrai... Un français en charge du développement de cette Polo (François-Xavier Demaison pour les ignorants de Caradisiac), un français pilote (Ogier) alors cette voiture n'a plus d'allemand que le nom... même si ce n'est pas le sujet.

"Par Anonyme le 11 Février 2013 à 17h41

En réponse à : Anonyme (voir le message)

t'es marrant....sub et mitsu ça fait longtemps qu'il sont plus là. Et tu nous parle de Peugeot, cette marque qui est arrivée en rallye avec une auto bien plus petite, bien plus légère, à laquelle on avait rajouté, et mal rajouté d'ailleurs, d'énorme pare-choc avant et arrière pour que sa longueur réglementaire. Une belle brochette de tricheur oui....la plus grosse plaisanterie de l'histoire du rallye mondial. Alors moi a ta place j'oserai pas trop l'ouvrir sur Peugeot..."

---> t'appelles le Kit carrosserie d'une WRC une brochette de tricheur ? Bah regarde la Polo elle n'est pas "d'origine" non plus...

Je pense qu'il fait allusion à la 206 GT. Mais la 206 WRC n'était pas plus légère, elle était au poids mini c'est tout et puis plus petite, c'est pas forcément un avantage

"Par Anonyme le 11 Février 2013 à 20h02

2 eme courses officielles de vw et deja une victoire , bravo .

De toute facon rien ne vaut la F1 qui reste plus complexe a mes yeux .

Par contre il faut y arreter avec les 9 titres de citroen

Loeb est un tres tres grand pilote , je pense que si il avait ete chez ford , ford aurait gagné .

Mais faut dire que la concurrence n etait pas rude , ogier est je pense le seul a pouvoir le faire trembler .

Ce qui m amuse ici , c est que tout le monde critique audi qui survole au mans soit disant qu ils n avaient pas de concurrence , mais quand loeb survole le wrc sans concurrent et concurrence , certains nous parlent de palmares incroyable .

Vw serait arrivé en rallye il y a 8 ans avec un ogier , citroen n en serait pas là .

Ou alors au moins avouez qu audi a un palmares incroyable aussi parce que des victoires en rallye, en dtm , pikes peak , et au mans , on peut dire que c est impressionnant mais audi n est pas francais et pourtant leurs voitures sont mieux que celles de citroen ( psa ) , d ailleur en 2012 audi a vendu + de voitures que citroen , malgres un prix largement superieur pour audi "

---> encore un !

On s'en fout du volume de ventes, si ça permettait de définir la voiture la meilleure on le saurait. Comment t'expliques qu'il y ait autant de marques ? Comment t'expliques le fait que Lada vend 600 000 voitures par an ? C'est parce qu'ils font des voitures meilleures que d'autres marques ?

Ensuite tu parles de concurrence mais tu ne sais pas ce que ça veut dire. Citroën en a toujours eu puisqu'elle est arrivée quand il y avait :

- Ford (82 victoires, 3 titres de champion)

- Subaru (47 victoires, 3 titres de champion)

- Peugeot (48 victoires, 5 titres de champion)

- Mitsubishi (34 victoires, 1 titre de champion mais, c'est vrai, sur le départ à l'image de Citroën aujourd'hui)

et même Skoda (groupe VAG mais je te l'accorde palmarès vierge en WRC...) et Hyundai (idem O victoire)

et que Ford était là jusqu'à l'an dernier. Aujourd'hui M-Sport est une équipe privée (solide mais privée quand même) sans soutien du constructeur.

Ces équipes étaient des engagements des constructeurs (si tu veux savoir ce que c'est, on peut te l'expliquer).

Malgré ceci Citroën a remporté 91 rallyes et 8 titres constructeurs.

Audi n'a eu, jusqu'en 2007, de concurrence d'un constructeur mais seulement de teams privés qui lui ont donné du fil à retordre quand même mais avec des moyens très faibles par rapport à Audi.

A partir de 2007, ils ont eu à affronter Peugeot avec un bilan de 23 victoires pour Peugeot et 6 pour Audi (certes souvent Le Mans donc beaucoup de visibilité mais Peugeot a remporté les titres LMS 2007 et ILMC 2010 et 2011 face à Audi). Ils ont donc été dominés par un constructeur qui avait pourtant la moitié de son budget.

Ensuite, Toyota prend le relais de Peugeot, et là encore sur les courses où Toyota était présent ils en sont à 3 victoires partout, mais là encore Toyota débutait mais a remporté 3 des 4 dernières courses de la saison donc a pris le dessus en ayant pourtant 1 seule voiture contre 2 pour Audi donc Audi se fait du soucis pour l'an prochain avec 2 voitures chacun sur l'ensemble de la saison, je mets un (gros) billet sur Toyota.

Donc il s'agirait de savoir de quoi on parle avant de poster stupidement. On n'est (normalement) pas sur un fan-club ici.

Enfin cet article, il est tellement stupide ! Je n'en reviens toujours pas. Où est l'objectivité ??

C'est pitoyable. D'ailleurs en parlant de la photo, qu'est-ce qu'il a Sainz ?? C'est le seul qui ne jubile pas comme si ils étaient déjà champion ? Et pourquoi ? Parce que lui ,contrairement aux imbéciles qui voit déjà le championnat terminé après 2 épreuves (qui plus est pas du tout représentatives de la suite du championnat vu les surfaces), sait ce que c'est que remporter le championnat et fait la différence avec un rallye remporté qui plus est aussi atypique que la Suède.

Dufeu, vous avez le droit d'être fan mais dans ce cas, postez des commentaires sur le sujet de M. Garcia et non des articles avec si peu d'objectivité, de recul et de connaissance du sujet...

Quelle démonstration des capacités de VAG !

Faire deuxième et premier aux deux premiers rallyes devant Loeb lui-même, même les plus optimistes ne l'auraient pas rêvé.

Loeb avait du flair lorsqu'il a décidé de quitter Citroën en pleine gloire pour, sans doute, éviter de ternir son palmarès suite à l'apparition du rouleau compresseur VAG .

Une page est tournée parce que rien , si ce n'est VAG lui-même, ne viendra perturber la marche en avant des VW Polo R la nouvelle référence en rallye .

avec Ogier seul pilote qui à rivalisé avec Loeb,

qui en plus connait tout de la DS3,

avec les meilleurs ingénieurs piqués à la concurrence en particulier à Citroên, avec une année complète de préparation sur le terrain,

avec l'argent de RedBull,

et avec aucune écurie officielle en face

+ l’arrêt de Loeb,

il aurait fallu un miracle pour qu'ils ne gagnent pas et qu'ils n'écrase pas la saison.

mais les allemands se foutent bien de gagner avec la panache

ou d’écraser le championnat; pour eux seul le résultat compte et ils sont prêt à y mettre le prix,

car c'est à ce prix qu'ils forgent une image de marque qui dans les faits est totalement artificielle!

On en reparlera à la fin de la saison, mais sincèrement, je ne vois pas comment cela peut être différent. Déjà à l'époque d'ogier chez citroen, on voyait bien l'ultra domination des deux. Et si il y a un sport ou le pilote fait toute la différence c'est le WRC. Donc il n'est pas difficile de comprendre qu'ogier va gagner le championnat étant donné que sa voiture semble bien née (une deuxième place et une victoire) et que la seule personne ayant la capacité de le battre à la régulière (les autres pilotes sont bons, mais les statistiques parlent d'elle-même, ce n'est pas le même niveaux, un peu comme les 4 fantastiques en motogp) est LOEB. Donc soit LOEB fait finalement le championnat au complet (mais ce serait une preuve d’orgueil mais aussi de fidélité à citroen) et la nous verrons, soit il fait ses 2 courses restantes et OGIER sera champion, avec le malheur d'avoir été le champion après LOEB, celui qui n'a jamais réussi à le vaincre. LOEB sera invaincu et restera LA légende.

Audi est terriblement bon en endurance, soit. Surtout que c'est un sport ou la voiture joue un role clef (bien plus que le pilote), Car elle doit être performante, stable et fiable (et ça, le pilote peut pas faire grand chose). Ils ont écrasé la catégorie simplement car ils étaient meilleurs. Peugeot s'y ait essayé, et ça n'a pas réussi c'est tout.

En WRC, c'est le pilote qui prédomine. Il suffit d'avoir une voiture correcte et voilà. LOEB a eu une domination pas par manque de concurrent, simplement car il était au dessus. Il est le seul pilote au monde a avoir des statistiques d'abandon comme ça! Il n'a que 12.5% d'abandon, soit deux fois moins que m'importe quel champion du monde! (sans parler de ses 46% de victoires)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Records_en_championnat_du_monde_des_rallyes#Titres_WRC_et_victoires

Et les abandons, c'est la précision du geste, la fiabilité du geste tout comme de la voiture. Cet homme est un schumacher du WRC (je sais ceux qui déteste schumi vont gueuler).

Ogier est bon, c'est certain, sur une saison il aurait pu battre LOEB, mais jamais sur 9 titres.

loeb est un tricheur c'est tout,tant de titres avec personne en face,honte a lui.

te parle de la 206...tu l'as oubliée....mémoire sélective;)

Disons simplement que pour ceux qui ne sont pas Anti-VW sur ce site, c'est déjà énorme cette victoire en Suède.

Pour la seule et bonne raison que ça cloue le bec (mais ca ne fait pas taire) à tous ces anti-vag qui chiaient sur la polo et VW il y a à peine quelques mois/semaines, en disant que VW ne gagnera rien, que VW serait complètement à la rue.

VW a déjà gagné, et même si ce n'est qu'une seule course et que le championnat est long, nous on est content parce que VW vous a déjà donné tort à son 2e rallye. (peu représentatif etc...blabla d'accord, mais gagné quand même, n'en déplaise aux éternels mauvaises langues...;););) )

"blabla à vaincre sans péril on triomphe sans gloire" => Que fait Citroën depuis 9 ans?

"blabla VAG ne viennent que pour gagner absolument en crachant un budget énorme, sinon ils ne seraient pas venus" => Vous croyez sincèrement que Citroën ferait autrement s'il en avait les moyens? VAG claque ce budget parce qu'il le peut, Citroën ne le peut pas donc ne le fait pas.

Et si Citroën n'a plus aucune chance de gagner, il partira. On pourra donc leur retourner le compliment d'être anti-challenge etc... Tout ça pour ne pas trop écorner leur image en tant que perdants face à VW lors de leurs premières années, au lieu de se battre.

Parfois je pense que certains sont à des lieues d'apréhender l'essence même du WRC : Le pognon. A ce niveau, l'esprit du sport auto n'existe plus depuis très longtemps. On vient pour gagner, imposer une image, quel qu'en soit le coût ou les moyen (favoriser un règlement LMP pour les mazouts, cracher dix fois le budget des autres...). Cette compétition sert à vendre des TDI, HDI et TDCI.

Le sport auto au sens propre n'est pas médiatisé.

Bonjour a tous

Cela me semble un faux de voir vw vainqueur de partout donc il va falloir voir la reaction des adversaires ensuite voire qui de ogier ou latvala sera n 1 ensuite il faudra que ogier ne se noie pas dans sa suffisance et qu il arrette de s eclabousser de sa superiorite et surtout a tous les pro germaniques je ne dirai qu une chose souvenez vous de 39 45 tout semblait etre pour le mieux mais !!!!! alors voyons comment citroen va reagir le championnat et encore long et ce n est pas avec une victoire que vw et ogier peuvent faire les malins !.

"Loeb est un tricheur", tient c'est déjà les vacances scolaires?

A partir de 2007, ils ont eu à affronter Peugeot avec un bilan de 23 victoires pour Peugeot et 6 pour Audi (certes souvent Le Mans donc beaucoup de visibilité mais Peugeot a remporté les titres LMS 2007 et ILMC 2010 et 2011 face à Audi). Ils ont donc été dominés par un constructeur qui avait pourtant la moitié de son budget.

Pas terrible comme domination

bizarre tout ca.... et vw est le meilleur, et citroen c'est des tricheurs, etc , etc ..... putain les gamins, il ne vous vient pas a l'esprit que l'on vit un moment d'anthologie . lequel me direz vous, et bin c'est simple. c'est la 1ere fois que des pilotes francais font 1 et 2 en suede. tout simplement memorable !!!!! alors qui a la plus grosse que l'autre, on s'en tape royal..... vive le sport passion, pas scolaire

"Par Anonyme le 12 Février 2013 à 09h45

En réponse à : Greg18711 (voir le message)

Audi est terriblement bon en endurance, soit. Surtout que c'est un sport ou la voiture joue un role clef (bien plus que le pilote), Car elle doit être performante, stable et fiable (et ça, le pilote peut pas faire grand chose). Ils ont écrasé la catégorie simplement car ils étaient meilleurs. Peugeot s'y ait essayé, et ça n'a pas réussi c'est tout.

En WRC, c'est le pilote qui prédomine. Il suffit d'avoir une voiture correcte et voilà. LOEB a eu une domination pas par manque de concurrent, simplement car il était au dessus. Il est le seul pilote au monde a avoir des statistiques d'abandon comme ça! Il n'a que 12.5% d'abandon, soit deux fois moins que m'importe quel champion du monde! (sans parler de ses 46% de victoires)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Records_en_championnat_du_monde_des_rallyes#Titres_WRC_et_victoires

Et les abandons, c'est la précision du geste, la fiabilité du geste tout comme de la voiture. Cet homme est un schumacher du WRC (je sais ceux qui déteste schumi vont gueuler).

Ogier est bon, c'est certain, sur une saison il aurait pu battre LOEB, mais jamais sur 9 titres. "

---> le mec qui répond sans avoir lu... c'est dommage. Puisque tu cites wikipédia, vas-y donc voir les résultats en endurance depuis 2007 pour voir si Peugeot a échoué et Audi est si fort quand un constructeur (même avec la moitié de son budget) est en face. Et regarde le nom de ses concurrents avant 2007. Pescarolo a même failli le battre (d'ailleurs Loeb y était pilote) mais avec quel budget ? Que connais-tu de l'endurance, à part les pubs Audi que tu vois à la télé ?? Tu regardes les courses, les qualifs ??? Sûrement pas pour avoir un avis aussi catégorique sur la pseudo-supériorité allemande.

"Par Anonyme le 12 Février 2013 à 10h16

En réponse à : Greg18711 (voir le message)

Disons simplement que pour ceux qui ne sont pas Anti-VW sur ce site, c'est déjà énorme cette victoire en Suède.

Pour la seule et bonne raison que ça cloue le bec (mais ca ne fait pas taire) à tous ces anti-vag qui chiaient sur la polo et VW il y a à peine quelques mois/semaines, en disant que VW ne gagnera rien, que VW serait complètement à la rue.

VW a déjà gagné, et même si ce n'est qu'une seule course et que le championnat est long, nous on est content parce que VW vous a déjà donné tort à son 2e rallye. (peu représentatif etc...blabla d'accord, mais gagné quand même, n'en déplaise aux éternels mauvaises langues...;););) )"

---> premièrement je ne te donne pas le droit de me définir comme anti-VAG ou anti-VW, toi tu es anti ou pro ce que tu veux, moi je m'intéresse beaucoup au sport auto et je suis autant l'endurance que le rallye sans avoir besoin de déformer la réalité comme vous le faites pour avantager tel ou tel.

deuxièmement, tant mieux pour vous si un rallye gagné est l'équivalent de 10 ans de domination... Vous qualifiez de domination sans concurrence, de la même façon qu'on pourrait qualifier alors ce rallye gagné face à un pré-retraité et une équipe qui fait ses cartons pour le WTCC donc aucun mérite ??

arrêtons avec ces crétineries...

Tu dis c'est "énorme" de gagner un rallye, soit. Mais bon vous ne défendez pas bien votre cause en en faisant tout un plat pour un simple rallye gagné. Si tu connais le rallye, alors souviens-toi que quand Citroën s'engage en WRC en 2003, ils commencent par un triplé au Monte-Carl avec Loeb, Sainz et McRae... Donc stop à l'enflammade stupide.

Imaginons, même si je sais que pour vous c'est fini, le championnat est plié, mais imaginons que VW ne soit pas champion à la fin de la saison... Ton statut d'anonyme te sera bien utile pour ne pas en prendre plein la gueule et ne pas passer pour le roi des cons...

"Par Anonyme le 12 Février 2013 à 13h43

En réponse à : Anonyme (voir le message)

A partir de 2007, ils ont eu à affronter Peugeot avec un bilan de 23 victoires pour Peugeot et 6 pour Audi (certes souvent Le Mans donc beaucoup de visibilité mais Peugeot a remporté les titres LMS 2007 et ILMC 2010 et 2011 face à Audi). Ils ont donc été dominés par un constructeur qui avait pourtant la moitié de son budget.

Pas terrible comme domination"

---> pas terrible comme domination pour l'anonyme de base qui ne connaît rien au sport auto je te l'accorde, maintenant pour le connaisseur qui suit l'endurance je peux te dire que ce n'était plus de la domination mais un fessage continu et massif du DR Wolfgang... reprends des vidéos sur le net de sa tête à la fin des courses, de ses interviews pleines de mauvaise foi et tu comprendras... Quoi ? Tu ne sais pas qui c'est ??? Ca ne m'étonne pas...

Citroën aurait du garder Ogier, car celui-ci est tellement doué qu'il va faire un carrière "à la Loeb", c'est à dire qu'il va enfiler les titres de champion du monde pendant plusieurs années. VW peut se frotter les mains et Fréquelin aurait du penser à l'avenir de Citroën, avant de faire partir Ogier à la concurrence. Bon, il a voulu, à l'époque (2011) protéger son poulain Loeb mais maintenant le constructeur français doit s'en mordre les doigts.

Tu parles, c'est sûr qu'il faut être c..comme un balai pour dire que 23 à 6 ça ne représente pas une domination. Sans parler des titres ILMS.

Des fois je craque, mais le plus souvent j'ignore ce type de remarque stupide.

Après s'il y en a assez bêtes pour y croire...

Je parlais de la pseudo domination d'Audi qui est bien sûr pour le vwiste de base, quasi absolue puisque la seule course qu'il connaisse, c'est Le Mans, qui est une des courses les plus médiatisée mais loin d'être la plus importante à gagner.

Quand on s'appelle Audi et qu'on prétend être le meilleur et qu'on vend des voitures de sport, c'est assez désagréable de se faire battre à Sebring et Petit Le Mans par un petit constructeur français que la plupart des américains moyen ne connaissent même pas. C'est encore plus désagréable de se faire battre à chaque manche chinoise par Peugeot. La Chine, premier marché mondial où les places sont chères et ce genre de contre pub est gênant.

Lr Dr Ullrich est d'une mauvaise foi affolante mais son second ( Gurtner, je crois ) est pire.

Mon dieu, mon dieu, que de nationalisme, d'arrogance de prétention et de mauvaise foi.

Il n'est pas étonnant que notre pays se fasse ramasser partout et dans tous les secteurs quand je vois mes compatriotes continuer à nier la réalité en prétendant que nous sommes les plus beaux, les plus forts et les meilleurs.

Pas plus tard qu'aujourd'hui on a annoncé que l' Allemagne a dépassé la France comme premier exportateur agricole européen et les agriculteurs français reçoivent cependant 25% de subsides européens que les Allemands.

Commençons par accepter que nous avons un gros problème en France dans tous les secteurs et en particulier dans le secteur automobile par rapport aux Allemands, et au lieu de pousser des cocoricos triomphants réfléchissons à la manière d'arrêter la dégringolade et de nous en sortir.

Un peu de modestie nous ferait le plus grand bien !

Justement, quand on voit le nombre de branleurs qui crachent sur les produits français, je me dis qu'un peu plus de nationalisme ne ferait pas de mal.

@chatlechat

Tu veux savoir ce qui va si bien en Allemagne ? L'Allemagne joue à fond le jeu du dumping social pour couler toute concurrence en Europe. Ils vont chercher des travailleurs dans toute l'Europe de l'Est pour les faire bosser à bas coût dans les exploitations agricoles et faire baisser le coût de l'agriculture allemande, ils font venir des Turques dans leurs usines pour faire baisser le coût de la main d'œuvre et utilisent ce moyen de pression pour faire accepter à leur citoyens une baisse de niveau de vie qui tire TOUTE L'EUROPE vers le fond. L'Allemagne, c'est 20% de travailleurs pauvres et une situation sociale individuelle déplorable, malgré une puissance économique qui ne se dément pas.

Aujourd'hui, deux choix sont possibles en Europe : harmoniser les systèmes socio-économiques d'Europe pour se donner les moyens de se battre à l'international ou se faire une guerre interne conduisant, selon moi, à la destruction du peu que l'on a réussi à construire.

L'Allemagne, se sachant en position de force en tant que leader Européen, a clairement décidé de choisir la seconde solution. Merkel fait tout pour rendre la France, son principal concurrent dans la zone Euro, inaudible à l'international, en s'opposant systématiquement à toute prise de position des gouvernements français successifs. L'Allemagne, en tant qu'économie et industrie forte, fait tout pour que l'Euro soit le plus fort possible, sachant que ça amplifie sa main mise sur l'Europe, bien que cela soit totalement contre productif pour l'ensemble des autres pays de la zone Euro. L'Allemagne inonde l'Europe de ses marchandises produites grâce à une main d'œuvre étrangère bon marché bien que cela soit contraire aux règles de fonctionnement de l'UE. Tous ces comportements, qui conduiraient n'importe quelle autre nation que l'Allemagne à se faire taper sur les doigts par la commission européenne, sont des héritages d'une époque où l'Europe s'est comportée de façon indulgente envers une Allemagne en reconstruction suite à la chute du bloc soviétique. Mais dès que l'Allemagne a repris du poil de la bête, elle a fait en sorte de prendre le contrôle de l'Europe, non pas pour en devenir la locomotive qui permettrait à l'Europe d'affronter la mondialisation, mais pour se donner les moyens de profiter des partenaires qui hier, lui tendait la main.

Alors si pour toi l’impérialisme allemand est l’exemple à suivre je t’en prie, et allons gaiement vers la troisième guerre mondiale.

olalalalal s'il te plait, n'écris plus jamais sans ponctuation. On a même pas envie de lire la deuxième ligne, on ne pense comprendre qqch qu'après 3 ou 4 relecture....purée j'ai mal au crâne.

C'est honteux. Je sais on est pas à l'académie française, mais un peu d'effort et de bon sens. Par pitié.

encoreunefoissilteupléarreted'écriresansponctuationcéunpeucommej'écrismaintenantmaisenpireparcequetunelefaispasexprès.

Voilà copain, je me suis loggé.

Permets moi de te dire que tu n'as absolument rien compris à mon post.

Je jubilais de la victoire de VW, parce qu'elle cloue le bec de ceux qui n'auraient pas parier un centime sur VW en 2013. Rappelle-toi la virulence de ces post (tellement virulents que pense que l'on peut facilement parler d'anti-VW)

Maintenant que VW a gagné, les tordus ne disent plus que c'est une victoire de VW, mais de la France entière, puisque un pilote français et des développeurs français.

hahaha...toujours de la matière à rire avec votre vision nombriliste du monde. Je me délècte de vous voir vous enliser, vous démener, pour toujours trouver la parade pour ne pas perdre la face. C'est géant.

Ahhh une dernière petite chose, Oggier a gagné devant Loeb. (Qu'est-ce qu'on aurait entendu si Loeb n'avait pas participé au rallye qui a vu la première victoire de VW en WRC...) Note quand même que je n'ai pas écris, par respect pour toi et pour tous les français, que VW a gagné devant Citroen...;);)

allez bonne route ma louloutte;)

Juste encore te préciser que si j'aime bien VW, j'aime par dessus tout le WRC, et qu'au final, je m'en tape complètement de savoir qui va gagner.

Ce qui m'importe c'est le spectacle, le sport, la mécanique.

Respect à Citroen et à Loeb pour leurs titres. Et longue vie à VW en Rallye.

Tu admettras quand même que c'est la première fois que VW fait quelque chose en raly.

"Par Anonyme le 12 Février 2013 à 18h00

En réponse à : Greg18711 (voir le message)

Tu parles, c'est sûr qu'il faut être c..comme un balai pour dire que 23 à 6 ça ne représente pas une domination. Sans parler des titres ILMS.

Des fois je craque, mais le plus souvent j'ignore ce type de remarque stupide.

Après s'il y en a assez bêtes pour y croire...

AlerterRépondre

Par Anonyme le 12 Février 2013 à 21h08

En réponse à : Greg18711 (voir le message)

Je parlais de la pseudo domination d'Audi qui est bien sûr pour le vwiste de base, quasi absolue puisque la seule course qu'il connaisse, c'est Le Mans, qui est une des courses les plus médiatisée mais loin d'être la plus importante à gagner.

Quand on s'appelle Audi et qu'on prétend être le meilleur et qu'on vend des voitures de sport, c'est assez désagréable de se faire battre à Sebring et Petit Le Mans par un petit constructeur français que la plupart des américains moyen ne connaissent même pas. C'est encore plus désagréable de se faire battre à chaque manche chinoise par Peugeot. La Chine, premier marché mondial où les places sont chères et ce genre de contre pub est gênant.

Lr Dr Ullrich est d'une mauvaise foi affolante mais son second ( Gurtner, je crois ) est pire."

---> effectivement, rien à ajouter

"Par gazgazz le 13 Février 2013 à 15h09

En réponse à : Greg18711 (voir le message)

Voilà copain, je me suis loggé.

Permets moi de te dire que tu n'as absolument rien compris à mon post.

Je jubilais de la victoire de VW, parce qu'elle cloue le bec de ceux qui n'auraient pas parier un centime sur VW en 2013. Rappelle-toi la virulence de ces post (tellement virulents que pense que l'on peut facilement parler d'anti-VW)

Maintenant que VW a gagné, les tordus ne disent plus que c'est une victoire de VW, mais de la France entière, puisque un pilote français et des développeurs français.

hahaha...toujours de la matière à rire avec votre vision nombriliste du monde. Je me délècte de vous voir vous enliser, vous démener, pour toujours trouver la parade pour ne pas perdre la face. C'est géant.

Ahhh une dernière petite chose, Oggier a gagné devant Loeb. (Qu'est-ce qu'on aurait entendu si Loeb n'avait pas participé au rallye qui a vu la première victoire de VW en WRC...) Note quand même que je n'ai pas écris, par respect pour toi et pour tous les français, que VW a gagné devant Citroen...;);)

allez bonne route ma louloutte;)"

---> tu remarqueras que tu préfères dire que je n'ai rien compris à tes posts plutôt que toi d'essayer de comprendre... Mais bon c'est l'euphorie de la grandissime victoire !

quand je dis que tu ne comprends pas en me mettant dans des pseudos anti-vw qui se lâchaient (retrouve ce que j'y ai dis alors puisque t'es si malin.)

que tu sois heureux ok mais de là à transformer un simple rallye gagné en titre et en domination comparable à Citroën, c'est comme tu veux mais laisse moi trouver ça ridicule, tout comme ta façon de t'adresser à moi avec tes anti-vw, avec "hahaha...toujours de la matière à rire avec votre vision nombriliste du monde. Je me délècte de vous voir vous enliser, vous démener, pour toujours trouver la parade pour ne pas perdre la face. C'est géant."

si tu ne sais pas raisonner autrement que d'une façon binaire : "pro-vw" contre "anti-vw" et si on estime que c'est simplement le premier rallye gagné par VW et non le titre on est donc anti, et on a une vision nombriliste et toi tu es parfait, tu sais tout et les autres sont cons, ok pas de problème mais ne te fatigue pas à me répéter tes posts c'est inutile.

Faut vraiment ne rien connaître au rallye pour tirer des conclusions définitives d'un rallye aussi atypique que celui de Suède. Cela étant les deux Sébastien ont fait un rallye extraordinaire et celui qui a gagné encore un peu plus ! Je ne suis pas sûr que la voiture soit l'élément déterminant de cette victoire.