Commentaires - Le gouvernement chinois augmente ses subventions pour les voitures propres

Allez allez... de quoi commander quelques dizaines de centrales charbon de plus :

Efficace et pas cheère, c'est la suie que j'prérère.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/11/21/bientot-1-200-nouvelles-centrales-a-charbon-dans-le-monde_1793417_3244.html

Au passage, la Chine est, et de très loin déja le principal producteur et utilisateur de vélos électriques...

http://www.planetoscope.com/le-velo/1142-production-de-velos-electriques-en-chine.html

Vous disez quoi les gars sur l'autre article ? :p

C'est vraiment agaçant a la fin de lire voiture électrique = voiture propre..

ne pourrait on pas éviter l'hypocrisie ambiante ? une voiture sa pollue quelques soient les moyens employés..on peut seulement limiter la casse.. et pourtant j'adore les tutures mais c'est pas propre. (en chine c'est une dizaines de centrale électrique a charbon qui ont étaient construites rien que l'année 2012..)

big up a toi roc et gravillon !! au moins un qui a compris..et qui pourtant je suis sur aime autant les voitures que moi...faut juste arrêter de se voiler la face..

Sauf que ce sont des centrales à charbon nouvelle génération qui sont construites en Chine, beaucoup moins polluantes que les anciennes générations.

On devrait leur en commander hein.... et relancer les mines en Lorraine et dans ch'Nord... l'électricité centrale charbon, tellement mieux qu'une bonne centrale nucléaire.

Il s'appelle comment déja le pt'it bonhomme de ton avatar ?

Et pourtant, il n'y a pas ou quasiment pas de diesel en Chine

Et alors peu importe.

On demande au constructeur automobile de créer une voiture dite propre.

Chose pratiquement réalisé avec une voiture électrique.

Après c'est aux différents de gouvernement pour se trouver des centrales dite elle aussi propre ...

Ne mélangeons pas tout. Quand tu t'achètes une télé, machine à lavé tu te dits merde alors je vais polluer en consommant mon électricité ???

Tu a foutus un vélo couplé à ta machine à lavé ???

Non bon alors arrêté de faire ce rapprochement avec la voiture électrique ...

je suis pas forcément d'accord avec toi sur le "beaucoup moins" mais admettons...il reste globalement entre 100 et 200 ans de réserve de charbons..on fait quoi ensuite ? on recouvre la planète de panneaux photovoltaïque ? d'éolienne ? de barrage hydraulique ? ( le plus gros du monde se trouve en chine et montre des fissures inquiétante au passage..je dis ça mais je dis rien..)

Quand tu commenceras à t'instruire un minimum tu comprendras que le rejet de particule des voitures diesel correspond à environ 17% des particules dans l'aire. Le reste étant les industries, feux de forêt, immobilier qui le génère ...

et oui l'anonyme de 15h53 ( vous pouvez pas prendre des pseudos les gars ? )

justement la ou est le problème...on demande déjà sufisament au réseau électrique comme ça...est ce bien utile de lui en demander encore + ? et puis quand j’achète une télé ou autre produit..je tiens compte de sa consommation...ce qui n'est pas le cas de tout le monde..mais bon c'est pas un site écolo ici...j'avais bien compris tkt !

mais personne ne dit le contraire !! bien sur qu'il ya d'autres facteurs de pollution ( encore heureux que tu l'ai remarqué )..je voulais juste précisé qu'une voiture électrique n'est pas une voiture propre c'est tout. Pas la peine de me donner l'age de ta grand mére..

Oui sauf que le rejet des voitures diésel ce fait juste sous ton nez et que donc la concentration est autrement plus importante... il ne faut pas oublier tous les paramètres quand on balance des chiffres!

"Par StanRS78 le 20 Mars 2013 à 16h20"

Alors justement balançons...au niveau du périphe parisien (donc "sous ton nez" pour reprendre ton expression) les particules dues au trafic routier sont de 47% du total des particules.

Et si on prend les particules dues aux diesel particuliers, on tombe à moins de 25%.

Oh certes on est loin des 12% constatés par AirParif sur l'ensemble de l'IDF pour les diesel particuliers, mais cela reste quand même en dessous des autres facteurs...et ce, même sous ton nez ;) ;)

Le seul avantage d'un point de vue écologie c'est qu'une grande centrale fixe permet d'optimiser et d'employer des solutions de dépollution bien plus performantes que sur un petit véhicule roulant

c'est là où une voiture électrique est bien meilleure

maintenant l'usage de la voiture pour tous c'est une grave erreur et surtout en Chine !

Tu as aussi le fait qu'un moteur electrique est beaucoup plus efficace qu'une moteur thermique ...

en effet 95% de rendement pour un moteur électrique contre seulement 40% maxi pour un moteur thermique.. oui mais bon si il faut emporter une tonne de batterie pour compenser la perte d'autonomie d'un véhicule thermique...ca revient au même...

Je peux te dire exactement la même chose avec le pétrole... quand le millard de chinois voudront s'équiper en voiture essence ou diesel, combien temps vont durer les ressources pétrolières mondiales ? Pas trop longtemps à mon humble avis...

Le truc pour l’électricité c'est qu'on peut la produire à partir de presque n'importe quoi, renouvelable ou pas, par contre pour le pétrole il n'y a pas 36 moyens différents...

Les batteries sont à améliorer, c'est indéniable. Le jour ou on arrivera à la même densité énergétique que l'essence (1kg de batteries=1 litre d'essence), c'est pas 160km d'autonomie qu'on fera, mais plutôt 3000.... avec juste 50-100kg de batteries.

Mais c'est pas encore le cas.

je t'arrête de suite !! on sait d'ores et déjà fabriquer du carburant de synthèse..on espère en produire suffisamment pour les avions d'ici seulement une vingtaine d'années..ce qui ne parait pas si loin finalement...on pourrait trouver une autre alternative au pétrole....la question est surtout a quel prix et surtout est ce bien raisonnable ??!! moi je suis pour l'hybride en attendant la pile a combustible...en clair pour un système autonome..pas pour s'alimenter directement au réseau.. oui je sais je suis chiant

une autonomie tel que tu l’espère avec les batteries ne peut se réaliser que dans les contes de fée..boeing a eu de gros soucis avec les batteries lithium ion équipant son 787 sencés augmenté la densité énergétique justement mais bon je vais direct a l'église bruler un cierge

L'avantage de la voiture électrique au niveau écologie, c'est de déporter la pollution des grandes villes vers des endroits mieux ventilés. Mais rouler en électrique n'est pas forcément plus écolo qu'une voiture thermique (Dans les grandes lignes)

oui, c'est comme le nuage de tchernobyl qui s'arrête a la frontière au stop.. je peux te citer en exemple le sable du sahara qui est transporté jusqu’au USA ...l'air que tu respire fait le tour de la planète..donc on ne fait que déplacer le problème..

pour tchernobyl je parle de l'accident en 86.. c'est depuis ce jour la que j'ai compris qu'on se foutaient de notre gueule a max...je constate que malheureusement depuis rien n'a changé..

Et c'est combien le rendement du transport de l'électricité sur quelques centaines de kilomètres?

la déperdition est assez faible...c'est pour cette raison d'ailleurs que l'on transporte l’électricité a 400000 volts...on perd environs 2% en chaleur..néanmoins 2% équivaut a une centrale nucléaire en France ce qui est loin d’être négligeable...la aussi on espère qu'un jour découvrir un matériau "supra conducteur" (renseigne toi sur le net c'est inintéressant..)afin d'avoir un réseau électrique sans aucune perte !

je voulais dire INTERRESSANT mais tu l'auras compris...

Oui mais... il faudra un apport d'énergie extérieur pour fabriquer ce carburant. Au hasard... de l’électricité ? C'est le serpent qui se mord la queue.

L'hydrogène peut être intéressant ("charge" très rapide, hydrogène en lui-même non polluant et abondant) MAIS il faut le produire et encore une fois ça demande du jus.

en effet, il te faudra forcément de l'électricité mais si le ratio est de 1 pour 100 cela peut être valable non ? je pense qu'il faut faire le meilleur compromis possible...et puis je ne pense pas que cette solution soit retenue pour l'automobile mais uniquement pour l'aviation..enfin bon..comme on dit on arrête pas le progrès (bon ou néfaste)

et moi au risque d'en choquer certain je suis pour le nucléaire...mais pas n'importe lequel...pas celui que l'on connait déjà (réacteur a fission) mais pour celui de l'avenir ( réacteur a fusion )celui qui nous apporteras l'énergie éternel sans radioactivité dont on a tant besoin pour exister sur cette belle planète..

C'est bien ce que je dit, on déporte le problème avec l'électrique.

D'un point de vue concentration dans l'air, c'est intéressant pour les mégapoles d'étaler la concentration sur un plus grand espace.

Mais ça n'empêche pas de faire des efforts ailleurs justement pour la raison que tu évoque : on respire tous le même air et celui ci fait le tour du monde. (très rapidement d'ailleurs)

C’est la réponse que j’attendais et qui va exactement dans mon sens !!

Merci.

Car si pour toi les 2 chiffres que tu donnes ne sont pas alarments (25% et surtout 47%) c’est que tu travail sur un projet moteur diésel chez un constructeur automobile !!!

Et puis dans le diésel si il n’y avait que les particules qui était largement plus polluant que l’essence ce serait super (sans jeux de mots)… mais il y en a plein d’autres polluants en nombre et en puissance dans le diesel par rapport à l’essence comme le NOX, la prochaine bombe de la santé publique !

Etant motard je peux vous dire que l'air est tout simplement irrespirable dans la circulation ou au feu rouge, à tel point que je vais devoir prendre un masque filtrant si je ne veux pas crever d'une saloperie. Le diesel est une infamie, une hérésie, une ignominie ... peu importe que ce soit 25 ou 47%, ça pue et c crade. Les gens sales ne trouvent jamais qu'ils puent, pour la voiture c pareil, ils sont assis dans leur voiture mais ne se rendent pas compte (ou font semblant) qu'ils puent du cul. En plus c'était juste un moyen pour les constructeurs de détourner les lois anti pollutions de l'époque et de faire du pseudo protectionnisme avec la complicité de l’état, quelle honte. La France est dirigée par des lobbys, c pour ça qu'elle est immobile, pétrifié et c pas Hollande ou Sarko qui changeront qq chose mais "NOUS", les grands-parents, parents, oncles&tantes, etc... "ON NE VEUT PLUS DE DIESEL DEGUEU", et les Chinois ne sont pas prêt de prendre cette daube non plus, vu comment ils sont dans la merde coté pollution, et ceux qui disent que l’électrique pollue autant que le diesel, franchement regardez vous dans une glace vous allez avoir peur...

Crétin de taliban.

On te prouve que ce que tu respires n'est qu'à 25% la cause du diesel mais tu continues à gueuler.

Soit tu as déjà perdu tes neurones, soit tu roules en Chappy (peut-être même les 2).

anonyme de 12h04..je n'ai rien contre nos amis motard mais l'odeur d'huile qui se dégage a chacune de leurs accélérations n'est pas des plus agréable..et je parle même pas des scooters ou mobylettes trafiqués qui crache un nuage d'huile a 1 ou 2 mètres derrière..et vue que ta pas pseudo je vais t'appeler "francis" ok ? :ptdr:

Odeur d'huile ? La mienne sent uniquement l'essence, et c'est vrai qu'étant aussi motard ces poêles à mazout à 4 roues sont infâmes de derrière.

Ne pas confondre mobylette/scooter 2 temps qui crache du blanc a chaque accélération et une vraie moto, qui a des critères d’émission plus stricts.

Donc vive l'essence, ou l'électrique.

Eh, le motard anonyme au bord de la crise de nerf....tu n'as pas encore acheté une moto électrique ? Ça existe pourtant...

http://www.moto-net.com/dossier-12-motos-electriques.html

Ah... bien entendu, tu vas nous trouver tout un tas de raisons pour ne pas l'avoir fait.

Juste comme nous, infâmes automobilistes quoi....

Les NOx sont de la rigolade à côté des polluants qui sortent du pot d'échappement d'un moteur essence, juste un exemple parmi tant d'autres, le benzène.

Renseignes toi un peu, de préférence avec des documents sérieux et non avec une pseudo étude de l'oms, ça t'évitera de raconter des conneries plus grosses que toi.

L'essence pollue autant que le diesel et ça pue autant.

faux faux et archi-faux !!!!

le diesel est bien plus polluant que l'essance, toutes les études le montrent et ça depuis 30 ans... pas depuis que les journaleux s'exitent depuis quelque mois !!!

A propos de bagnoles et de carburant, rappelons que pour le pétrole on en est là : http://iiscn.files.wordpress.com/2013/03/laherrere_all_liquids_production_1900-2200.jpg C'est à dire dans un monstrueux choc pétrolier qui hélas ne fait que commencer, et aussi raison principale de la crise dite "financière". http://iiscn.wordpress.com/2011/05/06/bataille-et-lenergie/