Par Anonyme
Bon choix de toyota , mais y a interet a ce que ce 1.6 soit fiable , pas comme un thp.
Le premier moteur BMW dans une Toyota est pour la Verso. Et c'est un Diesel
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Par Anonyme
Bon choix de toyota , mais y a interet a ce que ce 1.6 soit fiable , pas comme un thp.
Par §zem778mO
la fiabilité légendaire de Toyota va descendre d'un cran avec ces glandus de BMW
Par Anonyme
Moteur BMW dans une toyota? genre celui qu'ils ont refilé à PSA?
Bye bye la fiabilité Japonaise
Par Anonyme
En réponse à §zem778mO
la fiabilité légendaire de Toyota va descendre d'un cran avec ces glandus de BMW
C'est vrai que c'est reconnu BMW n'est pas fiable non mais faut arrêter quoi.
BMW ont les meilleurs moteurs depuis des années et associé avec Toyota ils vont faire des grandes choses.
Par matrix71
il ont raison de choisir les meilleur moteur diesel au monde...pas comme Mercedes avec s'est DCI tout pourrie...
Par Anonyme
Mercedes est largement au dessus de BM en fiabilité selon toutes les statistiques pauvre crétin!
Par Anonyme
BMW est devenu une grosse merde. Fiabilité et finition en recul, esthétique pourrie et moteur diésel, une aberration pour ce genre de marque!
Par Anonyme
En réponse à
Commentaire supprimé.
ils en parleront peut-être pas, ça les emmerde sans doute...
Par matrix71
En réponse à Anonyme
Mercedes est largement au dessus de BM en fiabilité selon toutes les statistiques pauvre crétin!
ta pas vue tout les CDI en panne...en 4 ou 5 cylindre...injecteur mort, mort morte, limaille dans le circuit de carburant. déculasse car bougie cassé ou bien injecteur collé avec la calamite.
les BVA en rade etc...
Par Anonyme
Pwwwaaaaa Toyota est tombé bien. Ils recoivent de la merde bavaroise en échange de leurs hybrides qualitatifs Ils auraient mieux fait d'aller voir Honda qui propose largement mieux 1.6 i-DTEC 120ch, 300NM pour 94g/km Bah ouai.
Plus puissante, plus économique et certainement plus fiable. N'est pas Honda qui veut.
Triste pour Toyota.
Par Anonyme
ah bon ben lol je venais pour dire pareil. le 1.6 honda est 100x mieux.
me suis toujours demandé pourquoi ces deux là ne se sont jamais associés. toyota aurait tout à y gagner avec honda(moteurs/boites/techno)même la nouvelle génération d'hybride fait déjà mal au hsd.
toyota-honda ça aurait fait un pu**** de carnage.
là avec béhème ils ne gagnent que dalle. ils leurs vendent toute les techno d'avenir(hybride-hydrogène)et en retour ils récupèrent une saloperie gazouté vieillote et déjà dépassé par la concurrence. je ne comprend pas la stratégie de toyota là vraiment.
Par §Key233LM
BMW gagne peut-etre plus que Toy sur le court terme, mais c'est Toy qui fait la bonne affaire sur le long terme. En effet, cet accord évite a Toy d'investir trop dans le Diesel (technologie en perte de vitesse) tout en restant present sur le marche et peut donc investir encore plus sur les technologies d'avenir (hybride, pile a combustible, electrique...).
Concernant la "fiabilité" de BMW, restons prudent. Ce qui était vrai il y a quelques années ne l'est de moins en moins avec les normes antipollutions de plus en plus contraignantes. Tous les constructeurs sont impactes d'ailleurs, car les moteur Diesel deviennent de véritables usines a gaz (au propre comme au figure)!
Par Anonyme
Et merde ! Fini la fiabilité des Toy' !!
Par Anonyme
Ce 3 cylindre renvoie le THP et autre DV Diesel à l'âge de pierre. Toyota c'est gage de fiabilité, Toyota n'a pas choisi BMW par hasard, c'est le meilleur motoriste en essence comme en Diesel et question fiabilité Toyata fait confiance aux allemands et non pas n'importe quel constructeur, un constructeur qui fait toujours rêver la marque aux hélices.
Par Anonyme
Les anti machins de tous les bords gueulent bien sûr
Mais le 1er constructeur généraliste et le 1er constructeurs premium au monde s'en branlent comme de l'an 40
Honda les indépendantistes absolus peuvent toujours crever seuls, 25 ans pour développer un truc en vente 3 ans et sur lequel les fanboys se palucheront 25 autres années :ptdr:
Sans rancune les potos
Par vroum le retour
"1,6 l D de 112 ch et 270 Nm de couple (119 gr CO2/km)"
C'est une blague? :ptdr:
Par §ab2608Lj
" Toyota n'a pas choisi BMW par hasard, c'est le meilleur motoriste en essence comme en Diesel "
D'après qui ? Parce qu'en diesel, les moteurs bmw sont des nids à problèmes.... Le 2.0d n'a été fiabilisé qu'en 2010-2011...
Par Anonyme
"Le 2.0d n'a été fiabilisé qu'en 2010-2011..."
On est bientôt en 2014 ...
Par vroum le retour
En réponse à §ab2608Lj
" Toyota n'a pas choisi BMW par hasard, c'est le meilleur motoriste en essence comme en Diesel "
D'après qui ? Parce qu'en diesel, les moteurs bmw sont des nids à problèmes.... Le 2.0d n'a été fiabilisé qu'en 2010-2011...
"Le 2.0d n'a été fiabilisé qu'en 2010-2011... "
Moué et encore ça reste à prouver car les védeos de N47 existetnt aussi sur les série F2* d'après 2011
Par §ab2608Lj
En réponse à vroum le retour
"1,6 l D de 112 ch et 270 Nm de couple (119 gr CO2/km)"
C'est une blague? :ptdr:
Et non, et à côté de la concurrence ça fait tâche...
1.6 dci 130ch : 320nm et 104g/km
1.6 tdi 105ch : 250nm et 99g/km
1.6 hdi 115 ch : 270nm et 108g/km
1.6 mjet 105ch : 290nm et 115g/km
1.6 i-dtec 120ch : 300nm et 98g/km
Par Anonyme
Ce 1.6 ne fait de toute façon plus partie du programme moteurs modulaires de BMW de cylindrée unitaire 500cc.
Certainement une formalité dans la collaboration des 2 constructeurs, sinon c'est l'arnaque. D'un autre côté dans l'autre sens il n'y a encore rien non plus. Il faudra attendre la future grosse sportive à mon avis pour juger du bien fondé de ce projet.
Par vroum le retour
En réponse à §ab2608Lj
Et non, et à côté de la concurrence ça fait tâche...
1.6 dci 130ch : 320nm et 104g/km
1.6 tdi 105ch : 250nm et 99g/km
1.6 hdi 115 ch : 270nm et 108g/km
1.6 mjet 105ch : 290nm et 115g/km
1.6 i-dtec 120ch : 300nm et 98g/km
Bah oui c'est pour ça
Par radeon4ever
comme c'est bizarre ... c'est exactement les mêmes caractéristiques que le 1.6l HDi 112ch ...
Par Anonyme
C'est un moteur hdi plutôt ce moteur et pas bmw, c'est clair.
A moins que bmw a juste mois son nom dessus mais j'ai des doutes.
Par Noe 09
Les diesel common-rail toyota n'ont jamais été très fiable, sauf le 1er 2.0 D4D de 110 chevaux et les derniers 2.0 et 2.2 D4d. De nombreuses avaries signalant un défaut de construction sur les injecteurs provoquaient leur casse prématurée, les réparations étaient très chère pour le propriétaire du véhicule.
Par lapoutre45
Ce n'est que l'ancienne génération de moteur qui est donnée à Toyota.
La nouvelle est prévu pour l'année prochaine.
L'ancienne génération qui n'est qu'une copie du 1.6L HDi de PSA, que BMW a décidé de produire lui-même pour augmenter la rentabilité des minis!
Bref, ce n'est vraiment que le début du partenariat.
D'autres choses bien plus sympa arriveront...
Par §ab2608Lj
En réponse à radeon4ever
comme c'est bizarre ... c'est exactement les mêmes caractéristiques que le 1.6l HDi 112ch ...
C'est aussi ce que je me suis dit... Mais après les nombreux problèmes rencontré par la Mini équipée du 1.6hdi 110ch ( volant moteur, turbo entre autres ), parait-il que Bmw ne se fournissait plus chez PSA pour les petits diesels...
Par Anonyme
Je précise que les moteurs bmw 2 litre turbo diesel de 143 ch et le 3 litre turbo diesel ne sont toujours pas fiabilisé et des gros problèmes de casse moteur et casse de chaîne sont toujours au programme sur les nouveaux modèles même aujourd'hui même si BMW ne veut pas le reconnaître officiellement pour l'instant a part dans ses notes mais cela viendra.
En fait tous les modèles sont touchés car de base en N47 et N57.
Normalement BMW a dit qu'a partir de septembre 2013 les problèmes serait réglés avec une modification et un nouveau calage de la pompe et injection.
http://www.forum-auto.com/marques/bmw/sujet18608-2520.htm
Mais on peut espérer que cela soit résolu avec le B57 au printemps 2014.
Et concernant ce 1,6 litre, oui, il aurait pu prendre autre chose, y a bien mieux ailleurs.
Comment recycler des vieux moteurs.
Par matrix71
les D4D sur les mini était bien plus fiable que les DV6. le 1.6d BMW n'a rien a voir avec le moteur HDI tout pourrie.
Par §hey542eX
Evidemment que c'est un diesel où cela fait partie de leur échange de technologie hybrid contre diesel.
Et je pense plus que c'est Bmw qui va en profiter car il va pouvoir communiquer sur le fait d’être la seule marque premium avec un hybrid efficace et fiable. (Lexus n'existant pas ici).
Par §777270ge
Toyota s'européanise de jour en jour grâce à Valenciennes, à PSA et à BMW contrairement à Renault qui n'arrive jamais à se japoniser par Nissan au Japon :ptdr:.
Par Anonyme
si c'est la bonne photo du moteur dans l'article, on reconnais la base moteur du N47 et donc c'est a fuire vue les problèmes de casse distribution. le HDI passe pour etre fiable à coté des nombreux problèmes moteur diesel et essence BMW.
Par Anonyme
En réponse à §Key233LM
BMW gagne peut-etre plus que Toy sur le court terme, mais c'est Toy qui fait la bonne affaire sur le long terme. En effet, cet accord évite a Toy d'investir trop dans le Diesel (technologie en perte de vitesse) tout en restant present sur le marche et peut donc investir encore plus sur les technologies d'avenir (hybride, pile a combustible, electrique...).
Concernant la "fiabilité" de BMW, restons prudent. Ce qui était vrai il y a quelques années ne l'est de moins en moins avec les normes antipollutions de plus en plus contraignantes. Tous les constructeurs sont impactes d'ailleurs, car les moteur Diesel deviennent de véritables usines a gaz (au propre comme au figure)!
le Diesel (technologie en perte de vitesse):ptdr: :ptdr: :ptdr:
Par Anonyme
Quelle chiotte ce moteur. Toyota a un compatriote Japonais qui est le meilleur motoriste de l'histoire et non, ils sont obligé d'installer cette merdasse boche sous leur capot
Seul point positif: Toyota devra certainement recruter pas mal de mécanos actuellement au chômage du coup ça favorisera l'emploi chez Toyota France
Sans déconner je plussois les commentaires du dessus, Toyota n'a rien à y gagner alors qu'avec Honda, ils auraient fait un duo de choc.
Par §hey542eX
En réponse à Anonyme
Quelle chiotte ce moteur. Toyota a un compatriote Japonais qui est le meilleur motoriste de l'histoire et non, ils sont obligé d'installer cette merdasse boche sous leur capot
Seul point positif: Toyota devra certainement recruter pas mal de mécanos actuellement au chômage du coup ça favorisera l'emploi chez Toyota France
Sans déconner je plussois les commentaires du dessus, Toyota n'a rien à y gagner alors qu'avec Honda, ils auraient fait un duo de choc.
Oui mais il faut savoir qu'au niveau technologique, les ingénieurs de chez Toy et Honda sont en concurrences direct.
Honda aurait fourni des moteurs diesels, mais d'un autre coté, est ce que Toy a un intérêt à fournir ces technos hybrid à Honda son concurrent direct dans le domaine?
Et de l'autre, est ce qu'Honda a vraiment besoin de la techno hybrid de Toy quand on voit ce que donne la dernière Accord plugin AWS?
Il aurait été plus logique pour Toy d'aller voir Mazda pour des moteurs diesels performants et peut être que Mazda aurait eu plus à gagner avec la techno hybrid de Toy.
Moi là où je trouve cela dommage pour Toy, c'est que cela fera concurrence à Lexus, même s'il est évident que l'hybrid qu'aura BMW sera moins performant que ce qu'on trouve chez Lexus.
Par Anonyme
En réponse à §hey542eX
Oui mais il faut savoir qu'au niveau technologique, les ingénieurs de chez Toy et Honda sont en concurrences direct.
Honda aurait fourni des moteurs diesels, mais d'un autre coté, est ce que Toy a un intérêt à fournir ces technos hybrid à Honda son concurrent direct dans le domaine?
Et de l'autre, est ce qu'Honda a vraiment besoin de la techno hybrid de Toy quand on voit ce que donne la dernière Accord plugin AWS?
Il aurait été plus logique pour Toy d'aller voir Mazda pour des moteurs diesels performants et peut être que Mazda aurait eu plus à gagner avec la techno hybrid de Toy.
Moi là où je trouve cela dommage pour Toy, c'est que cela fera concurrence à Lexus, même s'il est évident que l'hybrid qu'aura BMW sera moins performant que ce qu'on trouve chez Lexus.
Là sur le coup je suis d'accord mais le problème avec les allemands(tous, sauf Mercedes-Benz)c'est qu'à la base, ils ont tendance à êtres suiveurs dans le domaine de l'innovation technique, leur force à eux c'est leurs capacités à communiquer énormément sur des modèles technologiques initiés par d'autres.
Là, avec ce partenariat, ils vont non seulement apprendre très vite et sûrement "améliorer" à leur façon ce système et communiqueront à fond là-dessus. Un petit coup de "deutsh kalitet", "nouvelle révolution technologique allemande" et Toyota/Lexus se retrouveront comme des pigeons sur le plan marketing. A ce jeu là les boches gagnent toujours. Et qui dit marketing douteux dis forcément moutons en masse.
L'Europe, clairement, on s'en branle. Mais sur le marché Américain, je sens que Lexus risque de le payer, déjà que Mercedes est devant.
Par Anonyme
Avec quel autre constructeur toyota aurait t'il pu s'allier question motorisation?
On peut critiquer bmw mais qui fait mieux en ce moment?
Personne!!
Par §Mua305YS
Ha c'est toujours marrant sur internet, y a que des PDG !
Retournez jouer avec vos ptites voitures, car vous y savez rien de ce que pensent Akio Toyoda et Norbert Reithofer, qui vont brassés des milliards avec leur alliance.
Par Anonyme
Non mais ,serieux arreter de dire "si honda et toyota etait ensemble ça ferait un duo de choc..."
C'est comme si on associait une mante religieuse avec un frelon ou encore un chat avec un chien.....
Par Anonyme
En réponse à §hey542eX
Oui mais il faut savoir qu'au niveau technologique, les ingénieurs de chez Toy et Honda sont en concurrences direct.
Honda aurait fourni des moteurs diesels, mais d'un autre coté, est ce que Toy a un intérêt à fournir ces technos hybrid à Honda son concurrent direct dans le domaine?
Et de l'autre, est ce qu'Honda a vraiment besoin de la techno hybrid de Toy quand on voit ce que donne la dernière Accord plugin AWS?
Il aurait été plus logique pour Toy d'aller voir Mazda pour des moteurs diesels performants et peut être que Mazda aurait eu plus à gagner avec la techno hybrid de Toy.
Moi là où je trouve cela dommage pour Toy, c'est que cela fera concurrence à Lexus, même s'il est évident que l'hybrid qu'aura BMW sera moins performant que ce qu'on trouve chez Lexus.
ben mazda a deja une licence pour utiliser l'HSD de toyota il me semble.
Par §Gro806Iy
la gamme de moteurs Toyota en Europe est totalement larguée en essence (aucun petit turbo essence) comme en diesel, mais où part l'argent de Toyota?
Par Anonyme
Non mais laisse les génies de caradisiac ils savent tout mieux que quiconque. Ils ont chacun créé des empires et savent comment s'y faire :ptdr:
Par Anonyme
Oui Toyota déçoit sur ce coup la!! Honda a le mérite d avoir sorti un 1.6 diesel maison pour nous européen, et ce moteur fait mon bonheur depuis un an. Même le 1.6 BM ne fait pas mieux, du moins sur le papier!
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Non mais laisse les génies de caradisiac ils savent tout mieux que quiconque. Ils ont chacun créé des empires et savent comment s'y faire :ptdr:
Comme toi!
Par Anonyme
Zut alors, j'ai le Verso de la même couleur que celui de la photo. Je vais devoir demander de chez qui vient le moteur. @GrosMytho "Toyota largué en Diesel", tu ne serais pas mytho, justement?
Par Anonyme
Un si jolie monospace avec un moteur de BM..........!
Vraiment déçu de ce partenariat avec BM pour l'instant.
Quand à la futur sportive en commun j'espère vraiment que ce ne sera pas la nouvelle Supra!
Car je voit d'un très mauvais oeil l'aura de la Supra chipée par BMW...........
Par Anonyme
ils ont fumé quoi chez toy ?? foutre un gazout béhème franchement. à part pondre une débauche de cylindres inutiles ils sont bon à jetter.
quitte à aller prendre chez la concurrence qu'ils aillent voir du côté du i-dtec honda ou patienter jusqu'au 1600cc skyactiv-d de mazda non ils se contentent du strict minimum avec cette daube.
mais qu'est-ce qu'ils sont cons mon dieu je suis déçu. quand ces gros porcs buveurs de bières se tireront avec leurs HSD et cie faudra pas venir pleurer.
dégouter moi qui attendais le nouveau diesel de l'auris pensant évidemment qu'il serait made in toyota. la civic exclusive navi est trop chère et la mazda3 pareille l'auris était ma seule issue du coup ben j'attendrais les premières occases de mazda3 et civic d'ici 2 ans bravo les gars!!!!
conseil: n'oubliez pas d'engager des garagistes, vous en aurez besoin!!!
dsl pour le coup de gueule
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
ils ont fumé quoi chez toy ?? foutre un gazout béhème franchement. à part pondre une débauche de cylindres inutiles ils sont bon à jetter.
quitte à aller prendre chez la concurrence qu'ils aillent voir du côté du i-dtec honda ou patienter jusqu'au 1600cc skyactiv-d de mazda non ils se contentent du strict minimum avec cette daube.
mais qu'est-ce qu'ils sont cons mon dieu je suis déçu. quand ces gros porcs buveurs de bières se tireront avec leurs HSD et cie faudra pas venir pleurer.
dégouter moi qui attendais le nouveau diesel de l'auris pensant évidemment qu'il serait made in toyota. la civic exclusive navi est trop chère et la mazda3 pareille l'auris était ma seule issue du coup ben j'attendrais les premières occases de mazda3 et civic d'ici 2 ans bravo les gars!!!!
conseil: n'oubliez pas d'engager des garagistes, vous en aurez besoin!!!
dsl pour le coup de gueule
On te parle du Toy Verso ici...pas grand rapport avec la Mazda 3 ou la Civic donc.
Pour le reste, si t'as pas encore pigé que Toy misera de plus en plus sur les versions hybrides pour les versions un peu chères de ses véhicules.
Le prochain step marquera un bond en avant assez remarquable.
Sans doute de quoi faire oublier les diesel.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
On te parle du Toy Verso ici...pas grand rapport avec la Mazda 3 ou la Civic donc.
Pour le reste, si t'as pas encore pigé que Toy misera de plus en plus sur les versions hybrides pour les versions un peu chères de ses véhicules.
Le prochain step marquera un bond en avant assez remarquable.
Sans doute de quoi faire oublier les diesel.
relis l'article mou du gland: "un moteur qui se retrouvera ensuite sous le capot de plusieurs autres modèles de la marque japonaise"
donc je présume que le nouveau moteur diesel attendu dans l'auris, qui était dans ma short liste avec la honda et la mazda, sera cette bouse merde in germany. aurevoir la qualité et l'image du pays du soleil levant...bonjours les mécanos et le chiantissime germanicodépressif.
le monde part en couilles. époque pourrie.
Par §gip776cC
Je pense que Toyota désire se concentrer sur les hybrides. Pourquoi Toyota développerait-t-il de nouveaux moteurs diesel au moment où les normes vont devenir de plus en plus contraignantes?
Personnellement je souhaiterais qu'il nous mette au point d'excellents moteurs essences !
Par Anonyme
Pourquoi, gipare, les moteurs Toyota ne sont pas bons? En tout cas, cherche les voitures de la mqrque en panne au bord de l'autoroute, tu n'en trouveras pas... Des voitures française, par contre...
Par §wiz107IW
En réponse à Anonyme
Pourquoi, gipare, les moteurs Toyota ne sont pas bons? En tout cas, cherche les voitures de la mqrque en panne au bord de l'autoroute, tu n'en trouveras pas... Des voitures française, par contre...
personne n'a jamais vu une Lada en panne au bord de la route
conclusion: Lada est une marque très fiable...
Par Anonyme
Tant qu'il ne s'agit pas des 6 en ligne bavarois...
Par Anonyme
En réponse à §wiz107IW
personne n'a jamais vu une Lada en panne au bord de la route
conclusion: Lada est une marque très fiable...
Si, moi, j'ai été en dépanné une. Par contre, ça fait toujours moins que de VAG, BMW et Mercedes donc tu as raison, ça reste beaucoup plus fiable que n'importe quelle marque allemande.
Par K-Lach
Il y a un point à ne pas oublier, le système HSD et sa transmission va bientot rentrer dans le domaine publique il me semble. Donc Toyota, pour garder une avance va sortir son nouveau système HSD sur la futur Prius qu'il étendra ensuite sur l'ensemble de sa gamme et celle de Lexus.
Pour le partenariat avec BMW, je pense que Toyota va leur apporter leur expérience pour adapter le HSD (nouveau ou ancien, j'en sais rien) et récupérer l'expérience Diesel de BMW.
K
Par §cud873cx
En réponse à Anonyme
relis l'article mou du gland: "un moteur qui se retrouvera ensuite sous le capot de plusieurs autres modèles de la marque japonaise"
donc je présume que le nouveau moteur diesel attendu dans l'auris, qui était dans ma short liste avec la honda et la mazda, sera cette bouse merde in germany. aurevoir la qualité et l'image du pays du soleil levant...bonjours les mécanos et le chiantissime germanicodépressif.
le monde part en couilles. époque pourrie.
Prendre une Auris en Diesel quand elle a le 1.8HSD c est une abération surtout pour une 1.4 ou même un 1.6.
Le HSd= top fiabilité , conso idem d un diesel mais en plus boite auto.
Par Anonyme
En réponse à §wiz107IW
personne n'a jamais vu une Lada en panne au bord de la route
conclusion: Lada est une marque très fiable...
@wizzfr normal, les Lada ne prennent pas l'autoroute
Par Anonyme
En réponse à
Commentaire supprimé.
216000 km c est normal si tu peux mettre 50000 euro dans une voiture tu peux payer 4000 euro de réparation enfin mois je change de voiture AVANT 100000 maxi
Par §cud873cx
En réponse à Anonyme
216000 km c est normal si tu peux mettre 50000 euro dans une voiture tu peux payer 4000 euro de réparation enfin mois je change de voiture AVANT 100000 maxi
C est normal , avec des gens comme vous la société de consommation va très bien.
Ca me fera toujours rire ces gens qui soit disant font des affaires en changeant avant 4 ans ou 100 000km.
Une voitures devrait etre garantie au minimum 200 k voir 300k et 10 ans. Au prix que ca coûte.
Par Anonyme
En réponse à K-Lach
Il y a un point à ne pas oublier, le système HSD et sa transmission va bientot rentrer dans le domaine publique il me semble. Donc Toyota, pour garder une avance va sortir son nouveau système HSD sur la futur Prius qu'il étendra ensuite sur l'ensemble de sa gamme et celle de Lexus.
Pour le partenariat avec BMW, je pense que Toyota va leur apporter leur expérience pour adapter le HSD (nouveau ou ancien, j'en sais rien) et récupérer l'expérience Diesel de BMW.
K
Le HSD est déjà dans le domaine public vu qu'il n'appartient pas à Toyota qui ne l'a pas plus mis au point qu'inventé. Ils ne l'ont qu'adaptés à leurs voitures.
Par Anonyme
Pourquoi pas à vie pendant que tu y est?
Avec des mecs comme toi, on roulerait encore avec des voitures des années 20
Par Anonyme
n'importe quoi !!! BMW détient et sans aucune discutions les meilleurs moteurs. j'ai une 330d avec 420000km et tout jusqu'à l'embrayage et d'origine. les plastiques ne grinces pas comme chez nos françaises.
alors les personnes qui roule avec d'autre marques veulent défendre leurs merde et je comprend car quand on achète une daube, on essaye de ce dire que c'est le top.
Par Anonyme
là je te comprend car tu dois en avoir marre de te faire doubler par ces 6 en ligne LOL
Par §leo100oQ
Tout le monde (de bonne foi) sait que BMW est un motoriste hors du commun. S'associer avec une marque aussi triste que fiable (bien qu'on ne compte plus les rappels à l'échelle mondiale de toyota...) me fait pleurer.
Par Anonyme
Perso j'ai essayé la voiture et je trouve cela très bien et Toy à revu complètement le moteur.
et que cela ne vous déplaise je l'ai acheté. Car au rapport prix/prestations/qualité il n'y a pas photos.
tous les autres monospaces sont soit plus cher de plusieurs millier d'euros, soit pas terrible. Pour moi le Verso est la meilleures alternative aux françaises. Et ce petit 1.6 me permettra de faire des économies
face au 124 D4D, qui au final n'apporte que 1 seconde au 0 à 100.
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