Commentaires - Le rapport Secafi pointe l'absence de stratégie de PSA et l'inefficacité du plan de sauvetage

PSA s'en fout du rapport ......HEUREUSEMENT.

il n'y a que caradisiac pour s'en préoccuper

Le cabinet d’experts Secafi, mandaté par le comité central d’entreprise.....

SECAFI = CGT et FO et PS et COCOS

qu'en pense le camarade Mélenchon....voila un sujet interessant à traiter.

En fait le seul but de cet article est de troller contre PSA

Vous croyez qu'il y aura la famille Peugeot et le pt'it Saint-Geours sur le plateau du Téléthon ce week-end ?

DSK viendra t il s'expliquer pour le Carlton sur le plateau du Téléthon ce week-end ?

En meme temps on lui demandera ce qu'il pense du rapport secafi.

lui qui est doué en anal et en économie.

Secafi qui préconise d'améliorer tres sensiblement les offres de reclassement et d'arreter les restructurations qui ne servent à rien pour des raisons de "décroissance", apres on s'étonne pour qui bosse ce cabinet "indépendant".

Je crois que les syndicats qui veulent la peau de PSA l'auront. Ils ne pensent à rien d'autres qu'à leur emploi à court terme sans rien laisser pour la suite.

Apres ca, quand ils auront coulé PSA ils diront que c'est la faute des dirigeants sans regarder leur gueule d'égoistes qui veulent bosser toute leur vie dans la meme entreprise quitte à la couler

si des syndicalistes de sce genre ne s'était pas battu ,il y aplusieurs dizaines d'année vous bosseriez 7 jour sur 7 à raison de 12 heure par jour,bien sur payé au lance pierre

rapport commandé et payé par les syndicats ,les résultats vont dans le sens demandé ,donc aucune valeur

le trollage anti PSA.....caradisiac aime ça...

sont payés par qui ?.....volkswagen.....un autre ?

PSA est dans l'impasse et le restera.

Faire monter les deux marques en gammes n'est pas la solution, déjà il faut se faire une réputation pour cela et pour cela il faut laisser le temps faire ces preuves. Deux marques dans le prenium on continue la même erreur que par le passé avec deux marques généralistes (qui permet de sortir du volume) mais dans la cas du prenium les volumes sont bien moindre donc PSA coulera encore plus vite.

Le solution serait de faire monter en gamme Citroën qui a un passé bien plus marqué et luxueux que Peugeot.

Mais la famille Peugeot aime sa marque et hors de question de laisser Peugeot en entrée de gamme, pourtant hormis une 205 aucune voiture n'a marqué les esprits chez Peugeot.

Moralité il faut virer la famille Peugeot et laissé de vrai entrepreneur diriger cette boite, car ils se laissent avoir à leur propre jeux.

PSA et plus particulièrement Peugeot ont toujours fait des choix stratégique déplorable ... Rappelez vous le rachat de Citroën ou pendant des années rien ne probant n'est sortie.

Puis Chrisler-Europe ou Peugeot à bien faillit passer à la soupe en 80.

de 80 à 97 rien de concrêt hormis cette fameuse 205.

Puis avec l'arrivé de Folz les choses ont bougés.

Depuis sont départ on est retourné 30 ans en arrières ...

Je n'ose pas imaginé ce que va donner l'alliance avec GM qui ne fera que 3 marque en concurrence directe en Europe.

Breff que la famille sorte de la.

depuis combien de temps ils savaient que cette usine allait fermer , ca ne date pas d'aujourd'hui . maintenant tu sais que tu vas perdre ton boulot ,qu'est ce que tu fais ???? eh ben tu fais tout ton possible pour en trouver un autre , c'est certainement pas les syndicalistes qui vont le faire pour toi . quand c'est fini , c'est fini . les syndicalistes d'antan se battaient pour de vraies valeurs , maintenant ils se battent des qu'il y a une trace suspecte au fond de la cuvette . c'est pitoyable.

le 07 Décembre 2012 à 13h08

...qui ne fera que 3 marque en concurrence directe en Europe.......

un peu comme les taxis de ma ville qui n'achetent plus de VW passat mais des skoda.:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

""En fait le seul but de cet article est de troller contre PSA"@ anonyme du 12h30

L'esprit critique est utile. Ça permet aux autres de ne pas faire n'importe quoi. Si vous pensez que l'esprit critique n'est pas utile alors faites vos valises et déménager en Corée du Nord. Dans ce pays on n'a qu'une pensée unique avec interdiction de troller ce qui semble vous convenir correctement.

Le rapport Secafi est tout à fait cohérent.

La stratégie est vague, la montée en gamme n'a aucun sens si elle touche autant Peugeot que Citroen. Aujourd'hui les 2 marques se cannibalisent et c'est pas près de s'arrêter (voir la sortir récente des 301/C-Elysée).

Les DS peinent à se différencier de la gamme standard, et la famille Peugeot voit d'un très mauvais oeil que le "luxe" soit ainsi porté par Citroen.

La gamme essentielle est entièrement à construire, son positionnement est tout sauf clair.

Au niveau technique le groupe a déjà pris un gros retard, et n'a pas les moyens d'investir pour le rattraper, au contraire. De toutes façons quand ils investissent, une fois sur 2 ils arrêtent avant l'aboutissement.

Enfin les réductions d'effectif sont très mal gérées : on laisse les bons partir et on fait rarement assez pour transmettre leur expertise aux survivants.

Un pas en avant, deux pas en arrière. C'est pas comme ca qu'ils vont s'en sortir...

Dans ce cas quel rapport aurait un intérêt ?

Même un rapport commandé par l'état irait dans un sens.

Surtout une restructuration interne qu'il faudrait.

Car la gestion partie tertiaire de l'entreprise ce n'est pas jolie jolie ...

Maintenant le groupe est effectivement en retard et n'a plus les ressources financières pour les rattraper (surtout avec sa "petite" capacité).

Une des raisons d'ailleurs pour laquelle PSA n'a pas pris de participation dans GM.

Donc aujourd'hui hormis leur hybride diesel qui est un marché de niche car motorisation essentiellement destiné à la france voir europe ils n'ont rien.

Le projet de boite à double embrayage a été abandonné, ils comptent sur GM mais GM fera forcément facturer cette boite.

Breff pârfois il faut je pense savoir accepter ses erreurs comme Nissan a pu le faire il y a plus de dix ans et accepter lâcher prise pour que la marque remonte la pente.

Moi j'ai du mal à comprendre comment PSA va réussir à se sortir de la, surtout vu comment les autres groupes s'agrandissent :/

@13h39

je crois que tout est dit malheureusement

pas de boîte auto dsg à l'horizon vu que GM se barre plus ou moins

Avenir de PSA sous-traitant de Toyota ?

"si des syndicalistes de sce genre ne s'était pas battu ,il y aplusieurs dizaines d'année vous bosseriez 7 jour sur 7 à raison de 12 heure par jour,bien sur payé au lance pierre"

je complète ce que tu as omis d'écrire: "et la santé de notre pays serait p-e plus proche de celle de la Chine que de la Grèce"

C'est sûr, c'est agréable les w-e, les congés payés, itou, itou...

Mais à quel prix?

Je crois deviner que les "stratèges" qui critiquent le rapport Secafi ne l'ont pas lu (moi si!) et ne connaissent pas grand chose au groupe PSA!

PSA était présent en Chine et mieux implanté que VAG... sauf que PSA s'en foutait de la Chine parce qu'ils n'ont pas vu le potentiel. VAG a investit et répondu à la demande et maintenant PSA se saigne aux 4 veines pour faire pousser des joint-ventures et rattraper le ratard alors qu'il aurait pu être leader!

Le bilan au Mercosur est encore pire... et pourtant, d'après une source sud-américaine, Peugeot est presque du haut de gamme en Argentine, au Pérou, au Chili...et le Brésil????

PSA était leader sur l'élec mais ce n'était pas encore le bon cheval..et maintenant? il rebadge du Mitsubishi.

PSA était un testeur de nouveautés privilégié de fournisseurs (entre autres de Valéo) mais à force de jouer les pingres et de les prendre pour des c...

il n'est plus que suiveur (plus ou moins) réactif.

Et c'est aussi comme ça qu'on rate la DSG..

Et ça je parie que vous n'êtes pas les derniers à le critiquer!?!

Même en interne PSA, ce constat est flagrant et vous, vous vous permettez de dire que les syndicats ont payé ce rapport pour foutre la merde??

Vous êtes pathétiques.

Je repense à ce "philosophe" qui réagit sur le sujet de Renault et critiquant les syndicats et en encourageant les sacrifices demandés.

Soyons clairs, je n'aime pas les syndicats, je les considère comme des patrons/politiques ratés mais à force de voir les différentes directions saborder le navire,je ne vois rien d'étonnant à ce que l'équipage commence à gronder!

Et ce rapport met ce fait en exergue!

le 4 décembre CCFA

http://www.ccfa.fr/La-Une-de-10h30?date_selectionnee=2012-12-04%2010%3A30%3A00#article116314

VW MAN aura recours au chômage partiel à compter du 14 janvier, dans deux de ses sites de production ; 3 500 salariés sont concernés à Munich et 1 800 à Salzgitter. (Süddeutsche Zeitung)..:ptdr::ptdr:..5300 chomeurs.:ptdr:.

et avec SEAT....à l'agonie en espagne

VOLKSWAGEN VA BIENTOT FAIRE PAREIL..:ptdr::ptdr:...

C'est même pire que ça : le rapport montre qu'en l'état les perspectives d'améliorations sont minces et pas claires...

Dire que la ligne DS peine à se différencier de la gamme traditionnel, c'est pas avec la première génération de DS qui doit permettre de juger un peu de patience Rome (Audi) ne s'est pas faite en un jour.

Dire que PSA est en retard, une boite à double embrayage n'est pas la seule composante d'une voiture ?

Donc, je vois pas vraiment pas par rapport aux autres en quoi ils ont en retard.

Dire qu'il vont finir pas prendre du retard, c'est clair ils ont plus de cash et ils font l'impasse sur des sujet d'avenir comme l'hydrogène (Cf: remarque pertinente de Louis Gallois à ce sujet)

Le Rachat de Citroën à été fait un peu pour rendre service (Michelin n'en voulais plus), pas par choix délibéré. On peut critiquer la trop lente rationalisation de la R&D et de l'appareil industriel c'est certain.

Croire que la famille Peugeot voit aujourd'hui d'un mauvais oeil que la marque qui ne porte pas son nom se porte mieux je ne pense pas, à mon avis ils en on rien à foutre que Citroën fonctionne mieux que Peugeot pourvu que leur boite tourne à plein régime

Si si la famille Peugeot (du moins une partie) tient à ce que Peugeot tire Citroen et non l'inverse, et ils ne s'en cachent pas. C'est une des raisons des tensions en interne famille, et entre famille et direction, depuis un moment.

Concernant le retard, ce n'est pas tellement l'hydrogène, très chère et surtout très instable, qui pose problème. T'inquiète pas qu'il y a des toujours des études de recherche avancée. En fait la seule différence avec les allemands, c'est que PSA ne frime pas avec des concepts hydrogènes inapplicables avant des décennies.

En revanche il y a un vrai problème sur le double embrayage, sur l'électrique pure, sur l'hybride pas cher (type Yaris), et le pire du pire : les aides à la conduite. Rien qu'une Golf 7 est à des années lumières de la C4 sur ce point, et restera a priori loin devant la prochaine 308.

Encore là Peugeot a assuré avec l'écran tactile de la 208, mais qu'il parvienne à tenir le coup dans les 10 ans à venir, rien n'est moins sûr.

Car pour ça il faudrait investir et garder la compétence. Bref, avoir une stratégie lisible sur le moyen/long terme.

heureusement Peugeot Faurecia se porte bien.

en fabriquant des sieges pour Bentley et aussi pour la VW polo (au maroc)

des echappement pour Ferrari bmw audi........

http://www.leblogauto.com/

Mondialement, l’équipementier affiche une bonne santé.

Ses résultats financiers sont excellents et permettent à PSA Peugeot Citroën de limiter les pertes pour l’exercice 2011. Durant la réunion pour les investisseurs, Faurecia a détaillé sa stratégie de développment pour les 4 prochaines années. Faurecia vise une croissance de 6 à 7% par année pour un chiffre d’affaires de 22 milliards d’euros à l’horizon 2016 (16 milliards d’euros en 2011).

Pour ce faire, Faurecia se focalisera sur des marchés en pleine croissance, à savoir les marchés nord-américains et asiatiques. En Amérique du Nord, Faurecia a quadruplé ses ventes depuis 2009. En Asie (Chine et Corée du Sud), Faurecia espère réaliser 20% de ses ventes en 2016. Cette zone est considérée comme une zone très profitable. Alors qu’en 2011, Faurecia réalisait 63% de son chiffre d’affaires en Europe, ce chiffre devrait tomber à 45% en 2016.

Malgré le sujet qui concerne un certain nombre de dizaines de milliers de salariés en France, l'article m'a bien fait rire, surtout son début : "selon les experts de Secafi...".

Pour avoir eu entre les mains des rapports faits par Secafi sur des Entreprises que je connais bien, cette terminologie d'"experts" me fait doucement marrer. Ils font juste partie de ces gens qui sont capables de prédire doctement le passé et leur vision prospective est digne de celle d'une taupe (et encore, une taupe, elle, a du flair).

Le reste est une séquence d’enfoncements de portes ouvertes : Marché en baisse (grande découverte !), marges faibles entrainant des investissements insuffisants (le diagnostic s'applique à absolument toute l'industrie française), etc.

Quant au jugement sur le partenariat GM-PSA, il est risible : Les 15 sujets sur lesquels bossent les groupes de travail doivent déjà représenter des centaines d'années x hommes d'investissement (j'estime à plus de 1000 années x hommes l'effort pour mettre les sujets sur les rails, avant toute mise en oeuvre). C'est un effort énorme pour n'importe quel groupe industriel de cette taille.

Oui Faurecia se porte tellement bien que PSA à annoncé il y a 2 mois la suppresions de plusieurs centaines d'employées ...

" ...la suppresions de plusieurs centaines d'employées ..."

jetés dans la fosse aux lions ?

:ptdr: Faurecia PEUGEOT cette année +40% de vente a hyundai kia........

roc et gravillon va en avaler une de ses massues.......

pour les nains trolls comme gravillon, le chiffre d'affaires de faurecia est le double de celui de Opel......:ptdr::ptdr:.....

Exact.

L'éclaircie, d'après le rapport, ne se ferait pas avant 2017.

Si le marché reprend et si les invest Chine sont amortis et rentables..

Oui, probablement, comme les deux émissions TV automobile du week end, WV, Audi, Seat....

Citroen doit être racheter ces la seul marque Française qui a du potentiel

c'est vrai, mais cela tout le monde ne peut le comprendre, surtout les planqués dans leurs boulots,ceux qui pensent que si on veut tenir il faut bosser comme veut nous le faire avaler le "grand" GHOSN comme au 19 iéme siécle, c'est vrai les chinois, turcs, roumains etc....ils ne connaissent pas encore cette évolution,le jour où cela arrivera les pendules seront à l'heure, en attendant, certains en profitent, les m^mes, qui nous accusent de profiter de trop, mais eux? bon allez la bougie, la terre battue, la jument,le charbon,..........

Argument éculé, qui ne prouve rien.

Ce n'est pas parce que les syndicat ont obtenu des avancées hier (enfin, avant hier) que cela prouve la pertinence de leur comportement aujourd'hui.

Le fait est que leurs actes et leurs visions n'ont pas évolué avec le monde, ce sont des gens qui, comme les privilégié d'en "haut", s'accrochent au restent d'un monde revolu et font tout pour éviter de s'adapter.

Merci donc d'aller un peu plus en profondeur et d'arreter avec le stupide "ouai mais dans le temps ...". Le monde évolue, point.

"Enfin, les experts estiment que les réductions d'effectifs et les coupes budgétaires entraînent l'entreprise dans une spirale de décroissance à l'issue très incertaine. Par ailleurs, Secafi préconise d'améliorer très sensiblement toutes les mesures d'accompagnement compte tenu du niveau de formation initiale, des âges et des anciennetés des 2857 salariés d'Aulnay dont l'usine doit fermer en 2014."

Bah tiens, faut arrêter avec les restructurations, faut arrêter avec les dépenses, mais par contre, faut améliorer les reclassements!

CA, c'est un cabinet indépendant qui pu pas du tout le syndicaliste!

Comme les syndicats, dans la même phrase, ils arrivent à se contredire

Si PSA coule, c'est à cause du temps qu'ils perdent avec ces emmerdeurs qui ne pensent qu'à leur gueule, sans jamais penser à l'intéret général (mais ils vous expliqueront par A+B que si, bien sur)

Mais bien sur, c'est la faute des dirigeants hein!!

Bon ceci dit, ce rapport ne dit pas que du faux. Montée en gamme et 301 : wtf?

Alliance de GM : on attend toujours

Tout ça n'est pas faux du tout.

Super le rapport !

Ils ne disent rien de neuf, ils nous envoyent des vérités générales et des doutes...Youpi! C'est la bonne démarche pour que PSA s'en sorte!

Bravo à Secafi...

- Le marché est en crise

- Les marges sont faibles en France sur des produits généralistes, sans déconner !!!!

- 8000 emplois supprimés ne vont pas sauver PSA, mince on y croyait tous!

- La stratégie n'est pas claire, vous coryez qu'ils allaient la crier sur tous les toits?

- L'alliance avec GM est floue, en effet, ils vont vous donner tous les plans produits pour vous faire plasir!

Que de nouvelles! J'en suis tout retourné!

Bon dieu on va où avec ce genre de guguss...

lapoutre45....c'est pour cela que PSA s'en fout du rapport secafi.

ce rapport est fait pour les syndicats....l'opinion publique...et pour troller sur caradisiac....

+1, tout simplement

Justement!

L'opinion publique est très nuisible!

A force de dire que PSA va mal

PSA va mal! PSA va mal! PSA va mal! PSA va mal! PSA va mal!

Ca entre dans la tête des guguss de base, et qu'est-ce qu'ils font les guguss de base?

Ils suivent bêtement...

j'en ai d'autres des trucs dans le genre:

- Une Allemande c'est fiable!

- Une Italienne c'est pas fiable!

- Les Françaises sont mal finies!

- Le nucléaire c'est mauvais!

- Les Hollandais roulent des joints toutes la journée

- Les Suédois mangent des carribous!

- Les chinois ont des petites bites!

De jolies histoires que soufflent le marketing à l'oreille des glands.

Problème : les glands sont majoritaires dans la société....

Donc ils n'achètent pas PSA en se disant "ca va pas chez PSA, donc leurs voitures ne sont pas bien!"

lapoutre.....

c'est pour cela que caradisiac a un coté toxique...

ce n'est pas méchant, c'est une réalité.

" Caradisiac a un coté toxique... "

D'un autre côté, 99% de ceux qui postent régulièrement ici n'ont ni l'âge ni les moyens d'acheter une voiture neuve, alors...

Mais chut ! Les annonceurs ne l'ont pas encore compris et ils croient gagner des clients potentiels, enfumés qu'ils sont pa le "nombre de clics"...

Commandé par les syndicats ( à qui secafi a toujours cherché à plaire ) mais payé par l'entreprise.

Si l'alliance avec GM piétine, ils peuvent remercier Montebourde

A côté de ces études franco-françaises, il faut peut-être lire les études des experts automobiles internationaux .

D'après ces études, les coûts de la recherche et développement, la taille critique à partir de laquelle un constructeur généraliste peut gagner de l'argent ainsi que de l'implantation d'un réseau mondial en automobile sont tellement élevés qu'ils concluent qu'en Europe, il n'y a place que pour deux constructeurs généralistes et que quelques spécialistes comme Mercedes ou BMW , tous les autres étant contraints de fusionner ou de disparaître .

Un des deux généraliste qui survivra est bien sûr le groupe VAG Il reste à trouver le second .

Renault ? PSA ? ou Fiat ?

Fiat a racheté Chrysler qui marche de tonnerre aux USA et qui y a réimplanté Fiat et surtout la 500 dans ce pays . Comme il s'agit d'une seule et même société, ils peuvent consolider leurs chiffres et leur résultats ce qui donne de l actuellement une bouffée d'air à Fiat le groupe renouant avec les profits.

Pour Renault , la question est de savoir si l'achat de Samsung et des constructeurs russes permettra d'atteindre la taille critique pour survivre ?

L'alliance avec Nissan n'est pas un groupe automobile et la répartition de l'actionnariat laisse les deux entreprises totalement indépendantes ce qui ne permet pas de consolider les chiffres ou les résultats . L'une ou l'autre des sociétés pourrait disparaître sans entraîner l'autre dans sa chute , ce qui est très gênant en cas de problème financier . Cette alliance génère cependant du capital et une réduction des coûts par la collaboration technique et les dividendes qu'elle permet .

PSA est, actuellement, plus grand que Renault mais Citroën et Peugeot seuls sont trop petit et n'atteignent pas la taille critique pour survivre seuls . PSA devra fusionner avec un autre constructeur mais qui les veut sans prendre le contrôle intégral du groupe ? On a pu voir la réaction de GM quand Montebourg a voulu imposer un commissaire du gouvernement au conseil d'administration . Par cette exigence, il a par ailleurs peut-être signé l'arrêt de mort de PSA puisqu'il semble que GM ne se manifeste plus.

Alors quel sera le second généraliste européen survivant avec VAG ? Fiat, PSA ou Renault ? Et les deux autres ?

Par qui seront-ils mangés ou bien disparaîtront-ils tout simplement ?

" A côté de ces études franco-françaises, il faut peut-être lire les études des experts automobiles internationaux . "

Sauf que ces "experts" ne regardent pas ce qui se fait dans d'autres domaines.

C'est quoi, un constructeur automobile ?

Est-ce qu'Apple est un constructeur d'ordinateurs et de téléphones ?

Quand Gohsn pose la question de savoir si Renault doit rester un constructeur d'automobile, il pose une question stratégique fondamentale : Doit-il y avoir correspondance exacte entre le fabricant et celui qui conçoit la voiture ?

PSA en tant qu'éditeur de marques automobiles n'a pas besoin de fusionner.

Et les filiales de PSA sont loin de travailler uniquement pour PSA. Reste à se poser la question pour les usines d'assemblage...

disparaissez, on a marre de vos peugeot diesel qui empoisonnent la planète

disparaissez, on a marre des VOLKSWAGEN TODI BMW MERCO diesel qui empoisonnent la planète

et laissez la place a PSA...:ptdr:..bon vent les allemands.:ptdr:...bonne mort..:ptdr:.....

@anonyme 8.40 h

Bien entendu on peut concevoir sans construire ou assembler comme le fait Apple qui s'approvisionne et fait assembler un peut partout, mais c'est assez commun en électronique ou par exemple Intel monopolise quasi tous les processeurs.

Il existe bien entendu d'importants sous-traitants automobile mais à ma connaissance il n'y a pas un seul constructeur automobile généraliste qui ne conçoit et assemble ses voitures lui-même .

Je peux par contre concevoir qu'une société comme Renault se limite un jour à fabriquer des moteurs et autres pièces mécaniques, dévellope et brevète des systèmes qu'il vendra ou même participe même à la fabrication d'une voiture avec un autre concepteur comme c'est prévu avec Catheram pour Alpine, mais il s'agit alors d'un autre métier de la filière automobile et on ne parle plus dans ce cas des grands constructeurs automobiles généralistes comme les majors que sont Toyota, GM, VAG et autres Ford qui contrôlent aussi bien la filière de conception que d'assemblage ni même de spécialistes de voitures dites "premium" ou haut de gamme comme Mercedes, BMW ou même Volvo .

Des sous-traitants comme Faurecia du groupe PSA auquel vous faites allusion entrent encore dans une autre catégorie . Ils proposent leur savoir-faire technique pour la réalisation d'un concept,qui leur est imposé mais doivent se plier au cahier des charges de leur client constructeur automobile qui garde l'entière main-mise sur le processus et est d'ailleurs, la plupart du temps, propriétaire de l'outillage !

Dans ce cas c'est plus d'une restructuration et d'une reconversion industrielle qu'il faut parler et on rejoint l'étude qui affirme que le nombre de fabricants généraliste va se réduire et se limiter à deux en Europe.

Secafi est un cabinet qui n'ayant pas pu percer dans l'audit et le conseil aux entreprises s'est reconverti dans le bourrage de mou des CE.

Aucun crédit.

chatlechat le 08 Décembre 2012 à 10h59

que du reve......

Ils proposent leur savoir-faire technique pour la réalisation d'un concept,qui leur est imposé mais doivent se plier au cahier des charges de leur client constructeur automobile qui garde l'entière main-mise sur le processus et est d'ailleurs, la plupart du temps, propriétaire de l'outillage !

........que du reve.....

lorsque peugeot fournit les sieges de la Polo Volkswagen.....c'est de la fabrication marocaine parce que peugeot dit "c'est la le moins cher pour votre Polo Volkswagen au prix que vous voulez."

Peugeot faurecia est proprietaire de TOUT et fait 17 milliards d'euro de chiffre d'affaires soit environ le double du chiffre d'affaires de Opel en allemagne.

quand peugeot fait du siege ex:

pour bentley continental, pour audi A6 et A8 , pour BMW serie 7, pour mercedes classe S,

c'est de la technologie peugeot qui est vendue aux allemands.

http://www.faurecia.fr/presse/communiques/PieceJointeCommuniques/2012/DP_Brieres_Electronique_2012_BAT_web.pdf

page 10

faut arreter de rever....chatlechat le 08 Décembre 2012 à 10h59

....Faurecia est largement plus gros en CA que Opel ou porsche.....meme si cela ne plait pas a certains francais.

" à ma connaissance il n'y a pas un seul constructeur automobile généraliste qui ne conçoit et assemble ses voitures lui-même "

C'était vrai de l'informatique il y a 20 ans.

La plupart des constructeurs de l'époque ont disparu, ceux qui existent aujourd'hui ne reposent plus du tout sur le même modèle économique.

Je croyais dialoguer avec une personne sensée, mais je constate que j'ai affaire à un "je sais tout" chauvin.

Malheureusement pour vous, je participe directement, en tant qu'ingénieur conseil, à l'élaboration des pièces en plastiques intérieures et extérieures des différents constructeurs automobiles et j'affirme, sans me tromper que les prototypes sont conçus par les marques automobiles elles-mêmes et que le cahier des charges techniques qui comprend des normes comme le vieillissement les propriétés mécaniques ou le design est élaboré par les équipes des grands constructeurs chacun selon ses spécifications personnelles et croyez-moi il y a de sacrées différences au niveau des exigences et des matières utilisées. Faurecia se charge donc de la réalisation d'un projet bien défini sur base de spécifications et ne présente pas des produits finis comme vous le sous-entendez . J'affirme qu'il est également fréquent que le constructeur finance lui-même les moules d'injection par exemple qui restent sa propriété . Il en est de même pour les choix et les tests des textiles intérieurs qui sont présentés au constructeur et approuvés exclusivement par lui techniquement et au niveau usure, solidités au frottement ou à la transpiration, texture, design avant d'être fabriqués et fournis à Faurecia par des fournisseurs référenciés par les constructeurs. N'allez pas croire qu'un constructeur comme VAG confie le développement d'un siège de ses voitures à des sous-traitants . Tout est élaboré de A à Z dans leurs laboratoires et services design . Bien sûr il y a des relations suivies avec les sous-traitants pour la réalisation en série de ces éléments, mais chaque constructeur a ses propres bureaux d'ingénieurs qui créent le produit. Heureusement parce que Faurecia n'est pas toujours le sous-traitant exclusif pour la même pièce partout dans le monde .

Ceci dit cela n'enlève rien au savoir-faire de Faurecia qui est un excellent sous-traitant .

quand peugeot fait du siege ex:

pour bentley continental, pour audi A6 et A8 , pour BMW serie 7, pour mercedes classe S,

c'est de la technologie peugeot qui est vendue aux allemands.

http://www.faurecia.fr/presse/communiques/PieceJointeCommuniques/2012/DP_Brieres_Electronique_2012_BAT_web.pdf

page 10

faut arreter de rever...toute la technologie de ces sieges pour premium allemand est de PEUGEOT Faurecia.

certaines pieces sont installées sur les sieges de 10 marques différentes, comme les roulements de SKF, les plaquettes de freins ou les bougies de X ou Y.

FAUT ARRETER DE REVER........