Commentaires - Le retour d'Alpine annoncé le 5 novembre ? (màj)

tres bonne nouvelle

Encore combien d'articles basés sur des suppositions qui se terminent par des questions?

"Quand on a rien à dire..." comme disait l'autre.

"on s'autorise à penser, dans les milieux autorisés..."

Un article qui parle d'un article. Cool story bro

Caterham aurait fait une entrée dans le capital de Renault Sport.

Ce qui me dérange,c'est Caterham qui prends 50% du capital de Renault Sport.Je trouve ça très inquiètent(Renault aura plus grand chose a dire).

la rumeur comme quoi Caterham aurait pris 50% de RS a été démenti vigoureusement par les deux partis... surtout que depuis le début, c'est plus dans l'autre sens que ça devrait se faire, c'est à dire une prise de participation de RS dans Caterham...!

sinon qu'aurait à gagner Caterham... bah avoir une base solide pour son Elise/Evora like...!

Merci Renault72

N'importe quoi, vous parlez d'une prochaine alpine de 200ch a 250ch pour 1200kg a 1300kg, mais que va faire la prochaine clio rs, 200ch pour moins de 1200kg, pas besoin d'alpine pour sortir cela, n'importe quoi.

A ses rumeurs sur ce site, cela devient vraiment du grand n'importe quoi.

Tout a été déjà été démenti plusieurs fois.

la rumeur de prise de participation de Cat' dans RS est un amalgame douteux fait par un journaliste de challenges.fr qui a confondu RENAULT et Lotus F1 lorsque G.Lopez (Genii Capital) a avoué vouloir vendre l'écurie d'Enstone (ex RENAULT F1 Team) à un groupe malaisien (donc soit Proton qui est en grande difficulté financière, ou Air Asia dont le propriétaire est Tony Fernandes, également patron de Caterham...)...!

bref encore un journaliste qui a voulu écrire un Scoop alors qu'il n'y connait rien...!

Ils peuvent arrêter avec les 6000 € de malus.

"La puissance de 200/250 ch n'aurait que 1,2 à 1,3 tonne à propulser" : c'est dingue ça, ils ne sont pas foutus de mettre plus de puissance dans leurs véhicules! Lâchez vous les gars de chez Renault, Peugeot et compagnie, mettez 350 voire 400ch dans vos modèle "sportifs". Quitte à ce que ça soit plus cher on s'en fout, mais mettez de la puissance. Le RCZ et la DS3R sont pas mal, mais manquent de puissance.

donc Lotus doit arrêter? donc Alfa doit arrêter la 4C? donc Porsche doit arrêter le Boxster/caiman? donc Nissan doit arrêter la Z? donc Hyundai doit arrêter la Genesis? donc Fors doit arrêter la Focus RS?...!

bref si les constructeurs doivent arrêter de produire des sportives parce qu'un pays impose un malus de 6000€ à celles-ci... bah on va vite se faire chier...!

Phwuaaa que des suppositions, rien que des suppositions.

SI et je dis bien SI Alpine revoit le jour, j'espère qu'ils vont viser autre chose qu'une clio RS-alpine. 1200-1300kg 200-250ch... on y a déjà droit avec la clio.

Marque morte d'avance avec nos super Bonus/Malus.

Il n'y a plus de rêve pour l'automobile en France. Et les constructeurs ont bien raison de se tirer vu que visiblement l'état fait tout pour leur mettre des bâtons dans les roues ...

Je suis assez d'accord. Ce serait assez ridicule de taper dans les 600cv (pas la même cible, image pas suffisamment bonne pour un succès commercial etc...) oser dépasser les 200/250cv ne serait pas du luxe!

Et ca collerait avec la volonté de montée en gamme de PSA en plus... (ceci dit avec le RCZ R.....)

Une chose est sur a 100% ... ce sera 265ch minimum (2L F4RT RS) ...

Niveau malus, les constructeurs devront simplement immatriculer les voitures eux-mêmes et on ne les achètera plus neuves au sens propre du terme...

Ca leur permettra de continuer à les vendre et nous d'éviter le malus, sans ca pas d'alternative!

mais pour le bonus tu fais comment?

Enfin tout de même, l'Alpine n'avait elle pas connu son succès justement pour sa légèreté?

1200/1300 kg c'est une clio et, il me semble, celui d'une boxter! Vla la concurrence!

Faites plus léger! PLUS-LEGER !

Encore du bluff...

C'est sur c'est le poids qui compte! Que ce soit performances, plaisir, cosommation,... tout est meilleurs avec une voiture legère! On s'en fiche des 5 étoiles du crash test et autres options de confort/securité inutiles sur ce genre de véhicules!

Pour les vendre à qui ? aux clients de porsche ? mouaah faut arretez avec la puissance plus que tout! La puissance c'est cher , et cette futur alpine se veut semi abordable niveau prix.

Encore et encore des rumeurs! On veut du concret!

Décidément Renault sait se faire attendre sur la renaissance de la marque...

surtout que pour les crash tests, la plupart des marques de voitures de sport n'en font même pas... Ferrari en tête...! alors bon...!

Si c'était vrai, elle serait une base équivalente à la remplaçante de la Lotus Elise

Donc chassis Renault Sport, moteur central arrière, assez légère, moteur turbo, le cocktail va être très très intéressant

quant à ceux qui trouvent que 250cv n'est pas assez, faite un tour en Exige S ! c'est très violent donc 200kg de plus (confort, facilité de conduite,...) ce n'est pas dramatique !

au lieu de vouloir se battre face à de la grosse GT (400cv comme une 911 ?)

il serait plus intelligent de commencer par battre le segment des sportives moyennes (entre 250 et 300cv) afin de montrer qu'on est très bon et qu'on a une légitimité dans les segments supérieurs! Il ne faut pas brûler les étapes !

Renault Sport a montré qu'ils étaient les meilleurs dans la catégorie GTI (Clio RS) et grosse GTI (Mégane RS)

laissons les d'abord franchir le cap des sportives/petites GT (équivalent Porsche Boxster, Alfa 4C, Nissan 370Z, ...)

ensuite il viendront taquiner les 911, AstonMartin V8, etc...

Pas faux ...

+1000

Une GT86-like a la sauce Alpine pour commencer ... et si sa marche, qch de plus plussant ...

Ce n'est pas la même cible, une Clio issue de la grande série et de l'autre une GT d'exception, la différence de tarif est dans l'exclusivité esthétique et le nombre d'exemplaires.

Sans parler du centre de gravité si la voiture ne dépasse pas les 1m15 de haut comme le devrait une vraie Alpine, ajoutez le moteur à l'arrière et la comparaison avec les 5 portes de Renault est terminée.

J’ai du mal à y voir une perspective séduisante dans cette info mal interprétée.

Déjà, parce qu’à terme le rôle dévolu à Renault sport n’est pas clair.. En tant que marque, elle a bien eu du mal à imposer sa particule, et il serai toujours difficile pour elle de vendre de la GT, face à d’autres marques plus prestigieuses.

On a donc du mal à voir quel intérêt Renault aurai à céder des parts de sa division sportive dont le rôle est de promouvoir la marque généraliste « Renault » sur les circuits et à fourbir les bombinettes sportives des modèles du-dit généraliste.

Je pose la question; quel intérêt aurai Renault a céder des parts dans cette structure? Si ce n’est mettre à terme à ces activités dispendieuses sur les circuits justement…?

Renault sport lié à Caterham, information à prendre à part de la renaissance d’Alpine, je pense.

Et quand bien même, cela fait un intervenant de trop dans la renaissance d’Alpine: Montage trop compliqué, cette tripartite, qui renfermeraient des intérêts contraires, me semble quelque peu hasardeuse.

Trop de décisionnaires, et le projet risque de partir dans tous les sens, les mauvais décisionnaires ont déjà fait du mal à une époque antérieure, ce sont des hommes d’Alpine qui doivent veiller à la renaissance, comme ils ont étés recrutés pour faire Renault sport, ils ne faut pas chercher bien loin.

Renault a toutes les compétences, et Caterham n’a pas encore fait preuve de sa capacité à produire une voiture à moteur central arrière MODERNE…

Bien sûr, on peut y voir une volonté de Fernandes de se rapprocher de la partie de représentation sportive de Renault en F1 notamment.

A vrai dire, pourquoi pas, tant que Renault sport se contente de son rôle dévolu, or Alpine ne doit pas être la succursale à même de vendre les GT que ne peut s’approprier la marque Renault sport.

Pour être plus clair, pour les Clio, Megane sportives, il y a Renault sport. Pour Alpine, il y a Alpine ! Que derrière se trouve des identités comme Caterham qui fabriquent un châssis en lieu et en place d’un fournisseur norvégien ( châssis de l’Elise et du Spider Renault), et metteur au point de liaison au sol et de moteur, Renault sport, soit… mais, il ne doit y avoir qu’une seule direction qui mène la danse: le directoire d’Alpine sous la houlette de Tavares.

là de ce que j’entend, je ne vois pas poindre la renaissance d’une marque dans son intégrité, mais bel et bien un montage fort compliqué, trop à mon sens, même si les objectifs de poids de l’anglais vont dans un sens qui ne peut pas déplaire à un alpiniste, je reste curieux de connaître le fin mots de l’histoire.

"le malais Tony Fernandes"

Le malaisien Tony Fernandes. Il ne faut pas confondre l'origine ethnique (malais), la langue (le malais) et l'habitant de la Malaisie (malaisien). Tous les malaisiens ne sont pas malais. ;)

Tout le monde dit que la BRZ 200ch est trop chère à 30 000€, pourquoi faire une Alpine 200ch à 5000€ de plus en periode de crise et de malus ?

Les Alpines sont mortes début 90 quand ils ont voulu faire des Porsche françaises plus puissantes, chères et lourdes (A610, V6, GTA)

Pourquoi refaire exactement la même erreur 20 ans après ?

Le positionnement prix/puissance/poids est à revoir selon moi, surtout si ils revendiquent l'héritage de la berlinette A110 qui devait faire dans les 600kg avec un format compact et des petits moteurs issus des R12 et 16.

Encore plus si ils s'associent avec Caterham, un des gardiens du temple du lightweight.

Une nouvelle Alpine taxée par l'état français ? ça ne marchera JAMAIS.

LA GAUCHE à tuée l'industrie automobile.

DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION DEMISSION

Mais quand Renault vont ils abandonner ces horrifiants logos surdimensionnés putain...

Quand ils auront vidé le surplus de logos de renault trucks.

Y'a un magasinier qui a fait une boulette et faut rattraper le coup.

Ce n'est pas la même cible, une Clio issue de la grande série et de l'autre une GT d'exception, la différence de tarif est dans l'exclusivité esthétique et le nombre d'exemplaires.

Sans parler du centre de gravité si la voiture ne dépasse pas les 1m15 de haut comme le devrait une vraie Alpine, ajoutez le moteur à l'arrière et la comparaison avec les 5 portes de Renault est terminée.

J’ai du mal à y voir une perspective séduisante dans cette info mal interprétée.

Déjà, parce qu’à terme le rôle dévolu à Renault sport n’est pas clair.. En tant que marque, elle a bien eu du mal à imposer sa particule, et il serai toujours difficile pour elle de vendre de la GT, face à d’autres marques plus prestigieuses.

On a donc du mal à voir quel intérêt Renault aurai à céder des parts de sa division sportive dont le rôle est de promouvoir la marque généraliste « Renault » sur les circuits et à fourbir les bombinettes sportives des modèles du-dit généraliste.

Je pose la question; quel intérêt aurai Renault a céder des parts dans cette structure? Si ce n’est mettre à terme à ces activités dispendieuses sur les circuits justement…?

Renault sport lié à Caterham, information à prendre à part de la renaissance d’Alpine, je pense.

Et quand bien même, cela fait un intervenant de trop dans la renaissance d’Alpine: Montage trop compliqué, cette tripartite, qui renfermeraient des intérêts contraires, me semble quelque peu hasardeuse.

Trop de décisionnaires, et le projet risque de partir dans tous les sens, les mauvais décisionnaires ont déjà fait du mal à une époque antérieure, ce sont des hommes d’Alpine qui doivent veiller à la renaissance, comme ils ont étés recrutés pour faire Renault sport, ils ne faut pas chercher bien loin.

Renault a toutes les compétences, et Caterham n’a pas encore fait preuve de sa capacité à produire une voiture à moteur central arrière MODERNE…

Bien sûr, on peut y voir une volonté de Fernandes de se rapprocher de la partie de représentation sportive de Renault en F1 notamment.

A vrai dire, pourquoi pas, tant que Renault sport se contente de son rôle dévolu, or Alpine ne doit pas être la succursale à même de vendre les GT que ne peut s’approprier la marque Renault sport.

Pour être plus clair, pour les Clio, Megane sportives, il y a Renault sport. Pour Alpine, il y a Alpine ! Que derrière se trouve des identités comme Caterham qui fabriquent un châssis en lieu et en place d’un fournisseur norvégien ( châssis de l’Elise et du Spider Renault), et metteur au point de liaison au sol et de moteur, Renault sport, soit… mais, il ne doit y avoir qu’une seule direction qui mène la danse: le directoire d’Alpine sous la houlette de Tavares.

là de ce que j’entend, je ne vois pas poindre la renaissance d’une marque dans son intégrité, mais bel et bien un montage fort compliqué, trop à mon sens, même si les objectifs de poids de l’anglais vont dans un sens qui ne peut pas déplaire à un alpiniste, je reste curieux de connaître le fin mots de l’histoire.

Ce n'est pas la même cible, une Clio issue de la grande série et de l'autre une GT d'exception, la différence de tarif est dans l'exclusivité esthétique et le nombre d'exemplaires.

Sans parler du centre de gravité si la voiture ne dépasse pas les 1m15 de haut comme le devrait une vraie Alpine, ajoutez le moteur à l'arrière et la comparaison avec les 5 portes de Renault est terminée.

J’ai du mal à y voir une perspective séduisante dans cette info mal interprétée.

Déjà, parce qu’à terme le rôle dévolu à Renault sport n’est pas clair.. En tant que marque, elle a bien eu du mal à imposer sa particule, et il serai toujours difficile pour elle de vendre de la GT, face à d’autres marques plus prestigieuses.

On a donc du mal à voir quel intérêt Renault aurai à céder des parts de sa division sportive dont le rôle est de promouvoir la marque généraliste « Renault » sur les circuits et à fourbir les bombinettes sportives des modèles du-dit généraliste.

Je pose la question; quel intérêt aurai Renault a céder des parts dans cette structure? Si ce n’est mettre à terme à ces activités dispendieuses sur les circuits justement…?

Renault sport lié à Caterham, information à prendre à part de la renaissance d’Alpine, je pense.

Et quand bien même, cela fait un intervenant de trop dans la renaissance d’Alpine: Montage trop compliqué, cette tripartite, qui renfermeraient des intérêts contraires, me semble quelque peu hasardeuse.

Trop de décisionnaires, et le projet risque de partir dans tous les sens, les mauvais décisionnaires ont déjà fait du mal à une époque antérieure, ce sont des hommes d’Alpine qui doivent veiller à la renaissance, comme ils ont étés recrutés pour faire Renault sport, ils ne faut pas chercher bien loin.

Renault a toutes les compétences, et Caterham n’a pas encore fait preuve de sa capacité à produire une voiture à moteur central arrière MODERNE…

Bien sûr, on peut y voir une volonté de Fernandes de se rapprocher de la partie de représentation sportive de Renault en F1 notamment.

A vrai dire, pourquoi pas, tant que Renault sport se contente de son rôle dévolu, or Alpine ne doit pas être la succursale à même de vendre les GT que ne peut s’approprier la marque Renault sport.

Pour être plus clair, pour les Clio, Megane sportives, il y a Renault sport. Pour Alpine, il y a Alpine ! Que derrière se trouve des identités comme Caterham qui fabriquent un châssis en lieu et en place d’un fournisseur norvégien ( châssis de l’Elise et du Spider Renault), et metteur au point de liaison au sol et de moteur, Renault sport, soit… mais, il ne doit y avoir qu’une seule direction qui mène la danse: le directoire d’Alpine sous la houlette de Tavares.

là de ce que j’entend, je ne vois pas poindre la renaissance d’une marque dans son intégrité, mais bel et bien un montage fort compliqué, trop à mon sens, même si les objectifs de poids de l’anglais vont dans un sens qui ne peut pas déplaire à un alpiniste, je reste curieux de connaître le fin mots de l’histoire.

Si cette information est exacte, on est surpris par le manque de réactivité de Renault alors que cette " niche " existe vraiment.

Que de supputations : Personne ne filtre rien, même en interne, alors pour les bruits de chiottes... Et attention, quand ça va sortir....

Seule crainte de ma part : la technologie vieillissante du F4RT qui ne permet plus vraiment de faire des améliorations sur la conso et le Co², puisque les malus en Europe ont de l'avenir !!!

Que de supputations : Personne ne filtre rien, même en interne, alors pour les bruits de chiottes... Et attention, quand ça va sortir....

Seule crainte de ma part : la technologie vieillissante du F4RT qui ne permet plus vraiment de faire des améliorations sur la conso et le Co², puisque les malus en Europe ont de l'avenir !!!

Catheram n'a pas le savoir faire ni la capacité humaine ni industrielle et simplement financière de développer quoique ce soit d'autre que du châssis tubulaire et y adapter des moteurs, le tout dans un pays où les normes sont très laxistes.

Catheram ne fera pas de pseudo Porsche like ni même Renault Sport (ce n'est pas un constructeur au sens strict), si c'est pour faire une Cat' recarossée avec un 1.6T et appeler ça Alpine alors honte à Renault qui se plantera lamentablement.

C'est juste une concurrente d'une BRZ et GT86 et surement en mieux!!!

Et apparemment bientôt de retour au Mans: http://www.i-services.com/membres/forum/messages.php?uid=78493&sid=37815&idsujet=1505741&page=0#bottom

pour 40 k euros tu as une 370Z ou une camaro franchement je ne vois pas de débouchés pour cette voiture :/

là ou une rx8 pouvait vendre sur son architecture moteur unique quels seront les arguments de vente des cette alpine ?

tout ça pour dire que j'attendrais 2017 et la sortie de la nouvelle RX7 (qui a été annoncée par un dirigeant de mazda en australie)

Par Anonyme le 31 Octobre 2012 à 14h28

Et apparemment bientôt de retour au Mans: http://www.i-services.com/membres/forum/messages.php?uid=78493&sid=37815&idsujet=1505741&page=0#bottom

>>> C'est bon t'es heureux là avec ta connerie ?

T'as la trique t'as posté un fake sur un forum ?

@22h26 L'architecture change tout donc c'est idiot de comparer avec la 370z ou la camaro. Ensuite les coûts d'utilisation seront nettement moins élevé

est-ce que la personne qui a 40k a euro pour s'acheter une voiture de sport ( donc en fait une seconde voiture) s'intéresse aux couts d'utilisation ?

la réponse est très simple : "non "

pour les mêmes couts d'utilisation et le même prix il y a la lotus élise (qui pêse 400 kilos de moins)

de mon point de vue (je l'ai déjà dit) la nouvelle alpine aura beaucoup de mal a trouver sa place (c'est une expression polie pour dire qu'en l’état actuel de ces stats elle risque de faire un bide total)

looool elle est même pas encore sortie, même pas encore annoncée que tu parle déjà de ce qui pourrait avoir de mieux pour le même prix... On ne sait rien du poid, rien de la puissance, tous ça c'est de l’anticipation journalistique sur des spécifications des voitures qui sont dans le commerce aujourd'hui...

c'est pour ça que je précise bien dans mon post "en l’état actuel des stats mis a disposition " par les journalistes

On croit tous a la renaissance de Alpine !

@22h51 Va sur les forums de porsche, ferrari etc & tu verras que le coût d'utilisation est pris en compte lors de l'achat

La Lotus repose sur un vieux chassis donc ce n'est pas comparable

A lundi pour apprendre qu'en fait il n'y a rien.

On connait la musique avec Renault

Que Renault essaie déjà de vendre des voitures et arrête de ne faire que du low cost c'est l'une des marques qui affiche les plus mauvais résultats avec Fiat en Europe.

Incroyable le nombre d'articles Renault sans intérêt sur Cara.

Catheram, Lotus, Renault cherchez l'intrus...

13 ans, la garantie anti corrosion est dépassée...

Il ne m'étonnerait pas que la nouvelle Alpine soit simplement un chassis Catheram sur lequel on balance une carrosserie en polyester ressemblant vaguement à une berlinette Alpine et destiné à jouer sur la nostalgie des gens .

Bref comme un Buggy ou un replica avec un moteur de Clio et sur lequel on met le logo Alpine.

décidément il y aura toujours des blaireaux ici pour descendre RENAULT...!

si RENAULT ne relançait pas Alpine "pfffff mais c'est des cons, ils pourraient nous sortir une nouvelle Alpine avec un moteur de mégane RS dans dos... ce serait trop d'la balle, mais ils n'ont pas de couilles..."

RENAULT relance Alpine... "pffffff mais c'est des cons, c'est pas le moment, déja qu'ils ne savent pas vendre des scénic, il n'y a pas de marché pour eux, moi je prend une camaro ou une rx7, t'façon c'est juste une caterham avec une carrosserie qui ressemble à une A110...etc..."!

vous faites tous une belle brochette de cons...!

et l'autre là qui dit qu'il n'y aura rien d'annoncé... tu crois vraiment que Gohns et Fernandes ont appelé toute la presse juste pour prendre un brunch en tête à tête et pour faire perdre leur temps aux journaleux...? pitoyable...!

et?

Je trouve cette idée plutot simpa, le prix du véhicule n'étant pas hyper elevé on devrait le retrouvé d'occasion a des bon prix. Un peu comme la Toy-sub GT86-BRZ, non?

le problème viens du marketing , une brz-gt86 c'est une voiture de papa un peu sportive (coupé 2+2 moteur atmo 4cylondre a plat inhabituel)donc ça se vend bien

une alpine vendue 10k de plus (en l’état actuel de stats donnée par les journalistes) qui pèse le même poids qu'une gt86 et qui tourne avec un 1.6 turbo de clio RS un peu retravaillé ou avec un 2 de megane rs et qui a 2 places

je vois mal comment ils vont pouvoir justifier l'achat ou attirer le client par rapport aux constructeurs japonais , anglais , américains qui proposent de meilleurs prix ou de meilleurs moteurs ou des voitures plus pratiques ou un poids beaucoup plus faible ou bien le tout en même temps.

je rappel aux fans de renault le destin tragique de la renault spider qui a l'époque a fait un bide total et qui c'est vendue a 1726 exemplaires ...

quand on fait une voiture "exclusive" il faut qu'il y ait de quoi attirer le client qui s’intéresse a ce genre de voitures et personnellement je suis pas attiré par un 4 cylindre -_-

il y aura une gamme Alpine... celle là c'est pour commencer (et elle sera sans doute équipée d'un nouveau 4 cylindres Turbo essence fait à trois entre RENAULT, Nissan et merco...)...! après il y aura une voiture plus puissante et plus performante avec un V6...!

tu n'es pas attiré par un 4 cylindres, c'est parce que tu n'y connais rien... si il n'y a que le nombre de cylindre qui t'intéresse... tu n'es pas passionné d'automobile...! entre un V6 ou V8 atmo amorphe au rendement médiocre qui pèse le poids d'un âne mort et un petit 4 cylindres turbo qui envoi la sauce... je choisi le 4 pattes...! d'ailleurs l'A110 tapait bien les grosses 911 avec leur flat6 alors bon...!

Le problème du Spider Renault, ce n'est pas son exclusivité, mais son rapport poids/puissance mauvais, son prix largement supérieur à une Elise S1 à l'époque et qu'elle soit badgée Renault.

Si les têtes pensantes de Renault ont compris qu'il fallait vendre ce genre d'auto sous le nom Alpine, alors tant mieux.

Cependant, 1200 kgs, ça reste bien trop lourd, en s'associant à Caterham, j'espère qu'il arriveront à rester sous la tonne.

Coté chassis, Caterham ( CTI ) vient de recruter Tony Shute, qui était le responsable projet de l'Elise S1...

Possesseur de Cat', je me rejouis de voir la gamme grandir avec une voiture "légèrement" plus confortable, et je n'hésiterais pas à commander une ALPINE si le produit correspond à mes attentes.

le retour d'alpine ok quelle news !! voila ce qui va me redonner le gout des voitures francaises !! mais faut que les nouvelles aient de la "gueule" comme les modèles des années 80 ou 90 en leur temps et bien sur v6 atmo d'entrée de gamme ou v6 turbo (le v6 3.8L celuis de la nissan gtr) et a des prix conccurentiels (pas de luxurisme !! que de la sportivité)

sans oublier sur l'alpine les transmissions qui vont avec un v6 soit intégrale ou au minimum propulsion et moteur central avant pour avoir au moins un coffre et 4 places une alpine v6 biturbo + de 500ch pour le prix d'une corvette Z06 505hp aux usa c'est a dire 75000$ (en euros 59000) avec 2 places en plus le reve

Et il y aura toujours des blaireaux (enfin, surtout un) pour SOUTENIR Renault ...

et en version v6 3.8L atmo 300ch au minimum et propulsion pour un prix de 35000euros un prix par cheval intérréssant contrairement aux toyota gt86 ou subaru brz a env 30000 euros pour 200ch voila ce qu'il faudrait pour la future alpine

je vais perdre 1 minute de ma vie pour te répondre

il y a une différence entre une lotus élise de 875 kilos avec un 4 cylindre qui procure énormément de sensations

et un 4 cylindre dans une voiture qui est annoncée comme pesant 1300 kilos a ce poids là c'est presque une RCZ ...

si renault veut réussir son alpine il faudra qu'ils trouvent une architecture moteur qui les différencie de peugeot et qui les amène vers le haut de gamme quelque chose dans le genre L6 atmo ou un V5 atmo , qui leur donnerait une image très sportive .

avec un L4 ils ne pourront pas l'importer aux USA en tant que nissan rebadgée alors qu'avec un L6 ou un V5 et le TAG nissan ils pourraient s'offrir cette possibilité si la voiture venait a ne pas marcher en europe

Qui pour payez l'addition avec un V6 ? Qui pour allongez 60000 euros si ça sortait comme ça ? Personne, la défunte A610 l'a prouvé.

La philosophie Alpine, c'est du léger. Une tonne avec un 4 cylindres turbo de 250 cv, ce serait très bien, et largement suffisant sur nos routes.

Le genre de bagnoles où tu lui colles 4 semi-slick et roule ma poule en track-day. Le genre de bagnole que tu peux inscrire facilement en GT de série en rallye ou course de côte.

C'est beau de réver de V6, V8 etc, mais il faut rester cohérent avec l'histoire de la marque, et avec la bourse des acheteurs.

non mais ce que vous n'avez pas l'air d'intégrer c'est que une voiture fabriquée pour un marché local ne peut pas être rentable ...

si ils veulent faire une voiture rentable (qui se vend beaucoup et sur laquelle ils peuvent avoir un prix agressifs tout en conservant une bonne marge) ils doivent faire une voiture mondialisée qui puisse se vendre sur des marchés riches qui ne sont pas en crise genre l'amérique du nord

ensuite un v6 ça coute 37k un v8 42k et une alpine renault L4 (d'après les journalistes) 40 k euros , au final le v6 coute moins cher ...

L'Elise-Exige S2 est bien vendue aux Etats-Unis, et pourtant, c'est un "simple" 4 pattes...

Le coût d'achat est une chose, le coût d'entretien et de roulage en est une autre...

10h19 ok donc autant rien attendre de renault psa et le reste des marques francaises je suis sur que meme si une auto version v6 300ch de base en france a 15000euros tout neuf sur le marché sa ne se vendrait pas !!!! chez renault psa les clients préferent payer 30000euros pour une caisse de 1700kg et moteur 2.0 hdi 140hp et puis en general ils préferent rouler twingo 1.1 sport pourquoi pas alors faire un retour de la 2CV ou la 4L (je voulais surtout pas dire 4litres dans ce pays autophobe on pourrais penser un gros moteur surpuissant c'est une insulte a l'image de la france) et puis qu'est ce que je fous sur ce post de marques autos francaises autophobes ou une voiture n'est qu'un déplacoir moi qui veux aider et donner des idées de passionné automobile

oui elles se sont tellement bien vendue que les lotus élise et exige ne sont plus en vente aux states >_

non mais franchement... vous pensez mieux maitriser le sujet que RENAULT qui a montré son expertise reconnu par tout leurs concurrents en matière de voitures sportive...?

surtout que les anciens, qui ont travaillé sur l'A110 à l'époque feront office de conseillés particuliers pour ce projet... alors personnellement je pense qu'il faut attendre la version de série avant de tirer des plans sur la comète comme vous le faites... que vous souhaitiez que ce projet n'aboutisse pas parce que vous n'aimez pas RENAULT ne vous donne pas le droit de dire des conneries...!

@Abasc, tu n'as toujours pas digéré ton recadrage d'hier...?

si pour toi soutenir son industrie c'est être un blaireau, je te conseil de faire tes valises et d'aller vivre en Allemagne ou en Corée, deux pays qui te semblent être cher et qui t’accueilleront avec la plus grande joie... des intellectuels comme toi, ça fait rêver...!

Bah justement, en tant que passionné d'autos, as-tu besoin d'un gros moteur ?

J'ai une Caterham et une TVR, entre autres, chez moi. Avec laquelle je prends plus de plaisir d'après toi ?

Je roule 8 mois de l'année quotidiennement en propulsion-central arrière, 4 mois en traction, laquelle je préfère d'après toi ?

Aujourd'hui, sur le marché des MaR, tu as le Cayman, le Boxster, l'Evora etc Une Alpine aurait-elle sa place, je ne crois pas.

Sur le marché des Mar V6, pardon. L'Alpine aurait toute sa place avec un "gros" 4 cylindres et un poids contenu.

sur le marché des 4 cylindre l'alpine va rentrer sur un marché encore plus compétitif , et rentrera en concurrence avec:

mazda mx5

toyobaru gt86-brz

lotus elise-exige

l'apha 4c

l'alpha duetto

alors que sur le marché cayman boxter évora tu peux percer en ayant juste une architecture moteur atypique et un prix a peu près au niveau de la 370 Z

Soutenir son industrie quand son industrie chute et n'a pas grand chose à faire valoir, pas même le made in France, oui, c'est débile. Clairement.

le but de l'alpine n'est pas de se vendre en france , le but de l'alpine est d'être une "halo car" une NSX une mazda rx7 quelque chose qui permette a renault de se créer une image en dehors de la france (et de l'europe) dont le marché est en crise pour une durée indéterminée

je persiste a penser que pour atteindre cet objectif sortir l'alpine avec un 4 cylindre serait une grosse erreur , mais bon je ne suis pas dans le process de conception donc mon avis n'a aucune valeur

d'accord ton toi t'es le genre gars que j'appelle "supporter type PSG"! ils sont premiers "c'est les meilleurs...etc...!" ils perdent... "pfff c'est d'la merde faut vraiment être con pour supporter une équipe pareil...!"

au contraire, plus nos entreprises sont mal, plus elles ont besoin de notre soutient...! c'est toi qui n'a pas de logique et qui est débile...!

10h58 dans les voitures que tu sites il n'y a que 2 places et comparativement a une corvette z06 2 places aussi mais V8 7litres 500ch tes petites betes ne font pas le poids en face a face sur route et surtout autoroute après c'est une histoire de gout car moi je ne suis pas fan des petites routes sinueuses dans lequel une une petite bete de 800kg et 300ch est imbattable ensuite si tu préfere les lotus et catheram c'est ton choix a toi moi je préfere le son et le couple d'un gros v8 us qu'un 4cyl en ligne turbo les seules 4 cylindre que j'aime en ce moment c'est les toyota gt 86 et sub brz coupé 4 places et encore c'est un flat 4 pas un 4 en ligne donc un bruit moteur que je préfère au 4 en ligne j'espere aussi qu'ils sortirons une version turbo de ces super petits coupés brz et gt86

??

Ah donc tu voudrais que j'achete une Renault pour soutenir notre industrie ?

Ok je vais acheter une Latitude cet apres midi.

Ah zut elle fabriquée en Coree ... moyen pour soutenir Flins et Cie ...

Je vais me rabattre sur un Koleos tant pis.

Ah re-zut, lui aussi est fabriqué en Coree ...

Bon aller la petite Clio me plait bien, j'y vais !

Aah flûte alors, elle est fabriquée en Turquie à 70% ...

Zoé peut etre ? Bof quand meme, ses batteries viennent de Corée ... elles aussi ...

Bon qu'est ce je peux acheter sinon ... chez PSA peut etre ?

A 40k€ le 4008, j'espere que c'est une bonne machine faite à Aulnay quand meme !

Ah bah non en fait c'est une Mitsu rebdagée 30% plus chere et fabriquée au Japon ...

Un petite Ion à 30k€ sinon ? Mouais pourquoi pas ...

C'est pas possible ça, elle aussi c'est une Mitsu !!

Oh je sais ! La 208 ! Allez je signe !!

Ah, on me dit dans l'oreille qu'elle est en partie fabriquée en Republique Tcheque, à cote de chez Hyundai d'ailleurs ...

Par abasc le 03 Novembre 2012 à 11h48

>>> Bah tu peux acheter une Laguna, un Scénic, une Twingo.

Tu peux aussi te tourner vers les modèles Renault Sport.

C'est beau de cracher sur une marque et oublier de citer les modèles fabriqués en France, et qui représentent des parts importantes de ventes.

Maintenant, tous les modèles que j'ai cité et que tu as cité au dessus sont conçus en France.

Il faut, au bout d'un moment, dans un pays où le secteur tertiaire est plus important que le secteur industriel, arrêter de parler que des usines et penser aussi au dizaine de milliers de personnes qui conçoivent les chassies, les boîtes, les habitacles... Penser aux sous-traitants et fournisseurs.

Penser à ceux aux centres de recherches de matériaux, ou de mécanique des fluides, les universités où d'autres grosses entreprises de notre pays qui indirectement "fournissent" Renault, PSA ou voir même exportent leurs technologies pour d'autres marques, ou pour d'autres domaines.

Y'a pas que la fabrication qui intervient dans une voiture.

Et ne pas oublier l'après-vente, l'entretien, le marché de l'occasion...

Non mais laisses tomber abasc est un crétin fini ... c'est impossible de raisonner des personnes comme ça. Si tu l'a pas en face de toi pour lui mettre une gifle tu l'ignore et basta.

Oh bah oui, voilà la bonne idée je vais quitter mon ML pour une Twingo !!

:ptdr:

Bien sur qu'il y a aussi les composantes d'une voiture à prendre en compte !!

Par exemple, pour une Zoé, les batteries sont importantes !

Et elles sont fabriquées où les batteries de la petite Zoé ??

Hein ??

En Corée ...

ARRETER DE COMPARER AVEC L'ELISE, son chassis est vieux & aujourd'hui ne serait pas forcément homologable

Ensuite l'elise est minuscule, c'est bien pour le poids mais pas pour l'utilisation ce qui limite la clientèle

La comparaison avec le spider n'est pas valable car le spider était radical (pas de toit) ce qui explique son échec

Les BRZ/GT86 là encore pas comparable, la position central arrière du moteur donnera nettement plus de sensation. Pour l'exclusivité d'un Flat4 sur une Sub on repassera. Enfin Alpine pourrait sortir une gamme complète & donc devenir un constructeur à part entière & donc avoir plus d'exclusivité que les BRZ & GT86 ce qui ce ressentira sur la revente en occasion

Quelle ironie renault coulé Alpine (pas tout seul mais ils n'ont clairement pas aidé cette filière sportive & en sont responsables) dans les années 80 parce qu'elle leur faisait de l'ombre ! (cherchez un peu vous verrez sur youtube Jean Rédélé, etc) Maintenant qu'ils sont dans la "mouise" (regardez les chiffres des immatriculations & des ventes de renault), ils font un coup marketing comme le fait de ressortir le nom Gordini & Peugeot avec sa 209 GTI. Tout ça pour redorer leur blason & l'image peu reluisante de renault tout en de tentant de revenir dans le monde des "petites sportives" comme le faisait Alpine (voir leur palmarès). Contrairement à volkswagen qui a continué à faire ses GTI, renault à abandonné cette idée comme celle de faire des voitures réellement haut de gamme &/ou sportives. Techniquement faire une nouvelle caisse où ils ont mis le moteur de la mégane trophy(400 Cv), c'est juste une blague à 40 000 euros. En plus, si le moteur fait plus que 200/250 Cv je suis curieux de voir ce que ça donne... Je passe sur le jeu de mot Alpine renault, c'est Alpine ou rien, surtout la berlinette à part la base du moteur & quelques pièces, il n'y a presque rien de Renault dedans.

De plus, pour 50 000 euros, on a une porsche d'entrée de gamme (Boxster 2.7 265 Cv) alors quand on veut faire une "porsche à la française" faut du lourd & là c'est pas ça...

Un propriétaire & fan d'Alpine, renault... (no Comment)

Le chassis de l'Elise est une réference, et est toujours utilisé, et donc homologué sur les S3 et Exige.

Le Spider a existé avec un toit, et un V6 turbo, ça s'appelait Helem... 2 exemplaires vendus, ça été un beau succès commercial... L'aventure était similaire chez Venturi, on connaît ce qu'est devenu la marque.

Aujourd'hui, c'est ce qui est fait chez Lotus qui se rapproche le plus de la philosophie Alpine.

11H44:tu as raison la sonorité d'un moteur participe grandement aux Sensations sur une auto sportive malheureusement en ce moment pullulent des 4 cylindres suralimentés qui sont peut etre très performants mais qui n'ont aucune saveur par rapport à un 5,6 ou 8 cylindres.En parlant de la Z06 en plus d'etre une bombe,cette auto sait faire preuve d'une agilité insoupçonnée sur un parcours sinueux (en l'occurence les routes du vercors près de chez moi)due à une répartition idéale,un chassis affuté et un poids contenu pour une GT.Quant au retour d'ALPINE,je verrai bien un revival de la berlinette

A 110.

c'est beau de rêver qu'on a que 2000e sur son compte bancaire (et encore je suis simpa).

Allez-les je sais tout qui n'ont jamais essayé de voiture de plus de 120ch vous faites honte et pitié à lire.

Personnellement, j'ai une voiture de 185ch pour cruiser (4 cyl essence, 1480kg) et franchement sa suffit largement (c'est même trop sur nos routes à risque).

La question est :

Qui va vouloir d'une voiture avec un V6 (diesel ou essence) à part les riches?

Y'en a qui dise qui préfère ça plutôt qu'un 4 patte ("tout pourri"),

---> mais avez-vous déjà eu l'intention d'acheter une AUDI TT RS ? nan ! donc vous n'avez pas les moyens...

---> Voyez-vous souvent des chevrolet camaro, ou autre voiture avec un V6-V8 dans la rue? nan, donc sa ne se vends pas...

Alors certe une Alpine a 40k, c'est chere mais la cylindré choisie conviendra dans l'ère du temps et de toute façon, on ne pourra échapper au malus sauf si il la sorte en hybride ou électrique (€€€)

et pour rappel une Alpine A110 (pour la meilleur)c'est (cf wiki):

Energie Essence

Moteur : 4 cylindres en ligne

Position du moteur : Arrière

Cylindrée

956 cm3

1 108 cm3

1 255 cm3

1 289 cm3

1 296 cm3

1 470 cm3

1 565 cm3

1 605 cm3

Puissance maximale: de 55 à 127 ch, en rallye avec turbo jusqu'à 250 ch

Transmission : Propulsion,

BV4 rapports, BV5 en option sur les moteurs 1,3 litres et en série sur les 1600 S1

Poids et performances

Poids : 565 à 790 kg1, en général 625 kg

Vitesse maximale de 170 à 2151 km/h

2151 km/h c'est un record officiel relevé dans le Karussell conduite par un pilote Nissan

@13h03 L'homologation n'est pas la même lorsqu'il s'agit d'une évolution (ex : PGO), sans compter l'évolution de la construction grâce aux nouvelles méthodes

Helem se n'est pas Renault donc la comparaison n'est pas valable. En ce qui concerne Venturi c'est le même problème que les Alpines V6, le marché américain est indispensables pour ce genre de motorisation

On peut virer les journalistes de caradisiac pour en prendre d'autres si y a rien le 5 novembre 2012 chez alpine, ce serait pas mal.Toutes ses rumeurs sont sans commentaire.

12h52 c'est clair qu'une propulsion moteur central arrière (RR) donnera plus de sentations et une meilleure accélération qu'une propulsion moteur central avant (FR) mais les 2 places arrières sont remplacés par le moteur et les brz gt86 tout en ayant 4 places pourront etre plus éfficaces sur circuit moteur arrière a puissance et poids équivalent sans appuis aérodynamiques puisques les (RR) du marché ne sont pas de F1..

laurentZ06 t'as raison les autos US sa c'est des vrai caisses..pas besoin de dépenser des millions pour faire des moteurs 4 cylindres hitech a 5 soupapes par cylindre seul la puissance compte donc un bon gros V8 de 6 Litres 400hp rustique de fabrication simple a injection et 2 soupapes par cylindres et une boite manuelle a 6eme rapport long pour faire des économies d'éssence suffisent.. sauf que comme tu dis la corvette n'est pas une grand tourisme mais une sportive les GT c'est les coupés avec 4 places minimum comme les sub brz, toyota gt86, bmw serie 3 coupé ou 6 coupé, merco classe e coupé, clk, cl, audi a5, chevy camaro, dodge challenger, ford mustang les nissan skyline R33 R34, R35 gtr, toyota supra ou encore les gros coupés us de l'ancienne époque comme les buick riviera chevy impala etc sa ce sont des GT, les corvettes, dodge viper, nissan 370Z, bmw Z4 coupé et autres en 2 places seulement ce sont des sportives pures et dures donc heureusement que le poids de la z06 n'est pas celuis d'un coupé CL merco....

il y a que les japonais qui savent faire des 4 cylindres de bonne qualité pouvant encaisser 400ch en suralimentation sur des 1.6 d'origine et leur 6 en ligne de vrai betes pouvant encaisser jusqu'a 800ch avec pieces internes d'origine suralimenté c'est sur c'est pas des moteurs francais et les moteurs allemands qu'ils soient de petite cylindrée ou de grosse cylindré ils sont fiables performant et gonflables

et pour les us le simple V8 5.7 ls1 peut encaisser plus de 1000ch avec un kit stage 3 donc les moteur us "low cost" sont loin d'etre pourris contrairement a ce qui se dit en france..

renault sortait 1500 ch de leur 1,5 litre turbo en formule 1 depuis plus de 30 ans mais a part cela y a que les japonaises, vous ne devez pas être né pour le savoir.

Les 205 turbo 16s sortait 720 chevaux pour le groupe B, y aussi belle lurette, alors arrêtez de parler sur l'expérience en motorisation de renault de faire des moteurs suralimentés poussés même si c'est vrai que dans le commerce pour le public, on n'a pas vu de gros monstres en puissance.

Mais renault a nissan pour cela maintenant ce n'est plus pareil.On verra bien mais pas besoin de caterham pour faire une voiture moins performante que la mrs3.

22h59 meme si tout refait j'imagine que ces moteurs ne pouvait pas dépasser les 10mkm a 1000ch/L a quoi sert de telles démonstrations de performances en compétition si ce n'est pas pour en faire profiter le grand public ? réponse a cela la france a depuis longtemps toujours été un pays autophobe de la 2CV a la twingo et pourquoi renault a besoin de nissan ? c'est vrai quand renault voit des merveilles comme les nissan gtr ou bien avant la coalition renault nissan, les S13 S14 s15 Z32 skyline R33 R34 avec leur moteurs super fiables ils se disent "ah enfin ces japonais ils pourront nous apporter quelque chose!!!!" d'ailleur depuis la coalition renault-nissan, nissan fait moins de voitures sportives et plus de voitures "pourrites" et qui ne ressemble a rien la ou nissan rendait la vraie automobile sportive accéssible a la majorité des acheteurs renault a tout anéanti et donné comme fruit la fabuleuse mais innaccéssible nissan gtr preuve que l'autophobie francaise a atteint ce fabuleux constructeur auto japonais

Il serait temps de vérifier les sources ... car il suffit d'aller sur le site de renault sport pour obtenir la fiche technique de l'alpine :

http://www.renaultsport.com/Renault-Alpine-A110-50.html

@11h07 Sauf que c'est pas la fiche technique officiel mais celle du concept car qui est là juste célébré les 50 ans de la marque Alpine

On en saura bien plus demain, lundi 5, à propos d'Alpine...

la future alpine c'est v6 biturbo 400ch prix 40000euros elle a plus une allure de supercar que d'un coupé dérivé d'une berline.. a ce prix vraiment pas mal.. félicitations a renault si elle sort a ce prix après 2 OU 4 places sa je sais pas 4 places sa serais mieux, sa en ferais une gt sportive et pas simplement une sportive