Commentaires - Les coûts du travail, causes des difficultés rencontrées par les constructeurs en Europe ?

Faut arrêter les délires, sur une voiture genre Focus à 20000E de moyenne la plus grosse cause des difficultés c'est les 200 euros de couts supplémentaire?

1% du prix de la voiture responsable de tous les maux.... pfff

Faut arrêter les délires, sur une voiture genre Focus à 20000E de moyenne la plus grosse cause des difficultés c'est les 200 euros de couts supplémentaire?

1% du prix de la voiture responsable de tous les maux.... pfff

C'est que du pipo !!!

Pourquoi un véhicule construit en FRANCE coûte aussi chers qu'un véhicule construit à l'étranger.

Ils veulent que sa coûte moins chers pour eux sans pour autant rogner leur marge.

VOLEUR, escrot

@simomax: on parle de marge.

Si sur la vente d'une Focus Ford se faisait 200 euros de marge en plus, sur la vente de 100 000 focus il gagnerait 20 millions d'euros de bénef pur.

Cela n'empêcherait pas d'autres voitures d'être moins chères, mais au moins les marges seraient plus grandes.

Je n'ai plus la source, mais quand on critiquait Dacia d'ouvrir une usine à Tanger, la réponse fut simple. 850 euros de différences sur les marges entre un assemblage en France et un assemblage au Maroc.

Avec ces 850 euros, soit Dacia baisse les prix pour accrocher plus de clients, soit ils les maintiennent et font une plus grosse marge.

Pour PSA les difficultés viennent surtout de leur non décision de trancher dans les effectifs en 2006/2007 !

A cette époque VW virait plus de 20 000 personnes, Chrysler plus de 10 000 aux USA et Renault 6000 (dont 5000 en Europe). PSA pendant ce temps se targuait de maintenir un max d'emplois en France...

Maintenant qui se porte bien et embauche ? Ceux qui on coupé les effectifs au moment des subprimes. Qui souffre ? Ford et PSA qui n'ont pas coupé à temps.

Une dacia à 7000€ c'est pas cher parce que : elle est toute nue la voiture aucune options. ajoute quelque option est regarde le prix !!!

Je viens de m'acheter une voiture, produit en France prix de départ 18 900€ au final j'ai payer que 13 800€ pourquoi on arrive à une telle remise ??

Ne font'il pas du bénef encore ??? j'ai même payer moins cher parce que j'ai revendu la paire de SKI 500€

Si nos français achetaient français on ne parlerait ni de sur-eff ni de 3 millions de chômeurs.... Les gens sont assez stupides pour ne pas se rendre compte qu'acheter étranger tue les emplois et bien ailleurs que dans l'automobile

Je suis d'accord avec sinomax, ces 200€ de différence à la production sont ridicules rapportés au prix de vente final.

En plus on parle juste de production là, pas de développement, puisque les coréennes sont désormais dessinées, conçues, et développées en Allemagne.

Les gens ne sont pas fous, ils achètent le meilleur.

@12h45: sauf que cette même Dacia sans option assemblée en France couterait plus cher.

Le smic horaire français est plus élevé que le smic horaire marocain ou roumain. Et même en tenant compte d'une productivité plus importante, on est très loin du compte au final.

Le smic mensuel au Maroc est de 2333,76 Dh soit 211,34 euros

En France on est à 1425,67 euros par mois

En Roumanie le SMIC est à 850 Lei soit 190,23 euros

Il y a un rapport de 1 pour 7 entre nos pays...forcément que les constructeurs font plus de marges en assemblant là-bas ! options ou pas options

Peut être que si Ford diminuait ses tarifs exagérés, il vendrait plus et serait moins dans les ennuis.

Je ne trouve pas correcte la comparaison faite par Ford entre la Focus et la i30. En effet bien que du même segment, ce sont des voitures totalement différentes : le process de fabrication coréen est peu etre mieux optimisé que celui de Ford, moins automatisé, etc... Idéalement il vaut mieux comparer la même voiture (exemple la 208 fabriquée à la fois en france et en slovaquie). Il faut noter aussi, dans une moindre mesure que la productivité de chaque opérateur diffère selon les pays (rêgles ergonomiques plus strictes, temps de travail). Par exemple en prépas haillon clio 4 à flins il y a 2 opérateurs là ou sur le même poste en Turquie pour la même voiture, il y a 1 opérateur...

Le "cout" du travail est trop élevé? Et qui du cout des produits? La moindre citadine aujourd'hui est à 18000€. De mémoire, c'est le prix que m'était mon père pour s'acheter une berline de la classe supérieure (neuve) dans les années 80... Peut être qu'en retrouvant des niveaux de prix plus abordable, cela irait déjà mieux ?

Et plus globalement, pourquoi la solution passerait elle forcément par un nivellement par le bas?? Pourquoi certains serait trop chères? Pourquoi ne dit on pas que certains ne le sont pas assez?

En France, on est trop chère, mais même en étant trop chère, on arrive plus à vivre, juste à survivre pour une grande majorité (silencieuse) de travailleurs. Quel est la solution proposée? Baisser encore le niveau de vie de ces familles (dont je fais parti)? A t'on la moindre garantie que le travail reviendrait pour autant?

Cette histoire de cout du travail m'horripile. La vie est de plus en plus compliqué. Mon pouvoir d'achat ne cesse de diminuer et, au final, je me sens stigmatisé, style "travailleur trop chère qui plombe les marges des actionnaires"... On essaie d'inverser la responsabilité de la situation et de la faire porter à ceux qui la subissent... C'est mal honnète à mon gout. Donnez les moyens aux consommateurs de consommer (c'est con ce que je dis) et au final, les problèmes se résoudront d'eux même...

C'est bullshit cette analyse de couts qui ne tient compte que des ouvriers.

Si les Charges sociales en France sont de 46% ca concerne egalement les Design et l'engineering .....!!!

Le manque de competitivite de la France est un probleme reel et serieux ...

Continuons a faire l'autruche et on se fera sortir du marche de L'automobile.....

200E en prix de revient de production n'est pas du tout la même chose que 200E de plus en prix de vente; le bénéfice au final n'est pas du tout le même.

Pour ce qui est d'acheter français, encore faut-il que le produit soit assemblé en France d'une part et d'autre part, dans le cas de Renault, c'est essentiellement les fonds de pension US et Anglais que l'on engraissse avec les bénéfices.

Quand ferons-nous du protectionnisme comme beaucoup de pays dans le monde!!!

Oui sauf l'usine de Nosovice est une des plus moderne en europe. Les cout des devellopement de cette usine ont été prix en compte ? J'en doute. Cette enquête est complètement bidon ...

je vais lire KArl Marx, das Kapital moi...

Arretez de pleurnicher les français, vous êtes des nuls ! Acceptez de vivre moins bien et fermez là !

250 euros de différence entre 2 voitures à 10.000 euros influence t'il vraiment l'acheteur?

Perso, ce n'est pas mon cas. Je préfère une voiture pétries de qualité même si elle me coûte 1000 euros de plus que sa concurrente moins plaisante. C'est d'ailleurs le paramètre fiabilité/plaisir/performance qui m'a décidé lors de mon dernier achat.

+1 nico

@abasc: c'est facile de réfléchir comme tu le fais

quand les chinois feront des voitures aussi bonnes (mais moins chères) que tes Kia tu achèteras la chinoise?

10ans plus tard ils feront des voitures aussi bien que les Mercedes, tu achèteras la voiture chinoise?

idem pour les avions: tu prendras la compagnie la moins chère avec des copies d'airbus?

tu vois où ça va mener?

exactement pareil que dans d'autres secteurs industriels français (textile, horlogerie, électronique,...) sauf que les conséquences seront pires :)

après si tu penses que l'on doit baisser nos salaires de 50% pourquoi pas, c'est une vision des choses ... (tu as vu c'est la découverte des vacances pour beaucoup de chinois cette année)

Ca y est, si on prend au pied de la lettre, on est trop payé !

Faire la comparaison entre un pays à niveau de vie élevé dont les habitants paient beaucoup d’impôts et un pays du Maghreb donc les habitants ne paie presque rien le tout dirigé par un gouvernement anarchique et en plus religieux et franchement déplacé ...

" Ca y est, si on prend au pied de la lettre, on est trop payé ! "

Ce n'est pas parce que le coût du travail est élevé que le revenu net est élevé.

Un employeur français qui débourse 1000 euros pour payer un salarié en donne grosso-modo la moitié au salarié et l'autre moitié à tous nos systèmes de "redistribution" : Assurance maladie, caisses de retraite, etc.

Vous ne me croyez pas ? Prenez votre bulletin de salaire, additionnez les charges dites salariales et les charges dites patronales, puis comparez ça au net qui vous est versé. C'est souvent assez instructif, même s'il manque encore des taxes sur les salaires qui sont versées annuellement (apprentissage, etc.)...

Quant aux 200 euros de différence sur l'assemblage d'une compacte moyenne, n'oubliez pas qu'il ne représente qu'une partie du coût salarial total d'une voiture et que le même raisonnement s'applique à tous les composants fournis par les sous-traitants.

@16h21: "un pays du Maghreb donc les habitants ne paie presque rien le tout dirigé par un gouvernement anarchique et en plus religieux et franchement déplacé"

Ce qui est surtout déplacé c'est de lire un ramassis de clichés et de préjugés sur un pays. Arrêtez donc de voir le monde avec vos oeillères (on s'étonne après d'avoir cette sale réputation de donneurs de leçon tiens).

Par wormlord le 29 Août 2012 à 14h36

250 euros de différence entre 2 voitures à 10.000 euros influence t'il vraiment l'acheteur?

__________

Encore une fois, il ne s'agit pas de dire que cela fait une différence sur le prix final. Mais cela fait une différence de marges énorme.

Les volumes de vente de ces voitures font que 200 ou 250 euros par voiture de marge en plus ramènent des millions en marge pure à la fin de l'année.

Et qui dit marge dit possibilité de maintenir l'emploi cher.

Bien évidemment que si la Focus était assemblée à Pétaouchnok pour 250 euros de moins, Ford ne baisserait le prix de 250 euros mais mettrait la différence dans son résultat. En revanche cela lui permettrait sans doute le maintient d'autres emplois.

VAG fait exactement cela avec sa Up! ou d'autres modèles. Ils les assemblent en Slovaquie par exemple ce qui représente 300 euros de marge supplémentaire sur la construction de la Up!.

Mais VAG ne baisse pas pour autant le prix de sa Up!. Non non....ils se mettent la différence dans la poche.

Si on me propose mieux pour moins cher, bien sur que j'achète. Si bien sur style, sécurité et Cie sont au meme niveau.

Si tu savais,

je tiens ces propos d'une proche qui une fois ces études d'architecte fini, a fuit le Maroc pour beaucoup de choses dont les raisons citées plus haut, son frère ingénieur réseau a fait de même mais lui est carrément partit au Québec .

Y a pas de préjugés, y a surtout que les jeunes diplômés un tant soit peu évolué qui veulent gagner de l'argent se barrent à l’étranger .

Bientot on nous reprochera de ne pas vivre dans des bidonvilles et sucer des caïlloux!

Il est vrai que les charges en france sont énormes et qu'il faudrait peut être les voir un peu à la baisse. Mais à les entendre il faudrait tous travailler comme des chinois. Bosser à 14 ans au millieu de l'amiante, 50h par semaine pour avoir à peine de quoi bouffer.

A quand l'interdiction de la vente de produit où les règles du travail sont descentes (40h max par semaine, 2 semaines de vacances au moins, expinction sanitaire interdisant tout produit interdit dans le pays de vente).

A quand quelqu'un qui dira non à ces actionnaires eritier des effort de papa, maman, et qui veulent sans cesse augmenter leurs marges pour en avoir plus sans bouger le petit doigt?

Le but du capitalisme est-il de concentrer les richesses chez les mêmes personnes? Moi j'apelle ça du communisme, voir du royalisme.

Vivement un gouvernement qui se retrousse les manche et qui fasse tout pour que la france soit auto sufisante (gouvernement qui n'arrivera jamais, car qui est près à prendre des décisions qui ruinera son partie pour 20 à 30 ans).

"Le "cout" du travail est trop élevé? Et qui du cout des produits? La moindre citadine aujourd'hui est à 18000€. De mémoire, c'est le prix que m'était mon père pour s'acheter une berline de la classe supérieure (neuve) dans les années 80... Peut être qu'en retrouvant des niveaux de prix plus abordable, cela irait déjà mieux ?"

OK

18000€, c'est 120000 francs

http://www.cdg-64.fr/CDG/GesP/Documents/SMIC_HISTO_1980.pdf

En 1980, le smic valait 13.37 francs

Donc pour pouvoir acheter une voiture à 120000 francs, il fallait travailler pendant 8975 heures

En 2012, le smic horaire vaut 9.40€

Donc pour pouvoir acheter une voiture à 18000€, il faut travailler pendant 1915 heures

Qui a dit que les voitures coutent trop chères aujourd'hui?

Qui peut dire que "c'était mieux aaaaavant?"

suite

et si aujourd'hui, on devait travailler pendant 8975 heures, alors on aurait un budget de 84365€

c'est une sacré voiture qu'on peut acheter en ayant travaillé pendant 8975 heures au smic e 2012, largement supérieur à papa ayant travaillé aussi pendant 8975 heures au smic en 1980

Reste à voir pourquoi aujourd'hui, on a "tant" de mal à acheter une voiture de 18000€ alors qu'elle coute 4 fois moins que pour nos parents dans les années 80???

Dans les années 80, papa n'avait pas de téléphone portable. Nous si

Dans les années 80, les enfants de papa n'avaient pas de tel portable. Nos enfants si (pratiquement la moitié des collegiens ont un portable).

Bien entendu, acheter le portable...et payer le forfait mensuel avec

Dans les années 80, papa avait une télé de 55cm dans son logement, pour toute la famille. Nous aujourd'hui, dans le salon, c'est un 40", soit 100cm. Puis une petite télé dans la cuisine, ou dans la chambre

Dans les années 80, la cuisine de maman, c'est 4 plaques électriques, ou 4 feux gaz, un four, un frigo, et c'est presque à peu près tout

Aujourd'hui, on a la même chose, en remplaçant par une plaque vitro-céramique. Et on a aussi un micro onde, le café expresso de George (clooney), le lave vaisselle...

Dans les années 80, papa n'avait jamais pris l'avion. Un Paris Nice avec Air Inter coutait plus d'un mois de salaire

Aujourd'hui, avec 1100€, on peut trouver des séjours à St Domingue tout compris

http://voyages.liberation.fr/actualite/baisse-de-pres-de-40-du-billet-d-039-avion-eco-en-25-ans

899€ en 1985, c'était beaucoup, énorme

Aujourd'hui, je suis sûr que la moitié des participants ici ont déjà pris l'avion (merci Ryan Air, Easyjet....)

Etc...

Bref, si aujourd'hui, tout nous semble si difficile pour boucler notre budget, ce n'est pas parce que tout devient plus cher (par rapport à notre salaire) et en comparant avec nos parents. Aujourd'hui, pour la quasitotalité des postes de dépense, ça nous coute moins cher que pour nos parents

Si aujourd'hui, on n'arrive pas à boucler notre budget, c'est surtout parce qu'on vit à un niveau 2 à 3 fois plus élevé que nos parents le faisaient à leur époque. Aujourd'hui, une télé 55cm (22"!!!), ça coute 150€, à peine 2 jours de travail. Et pour nos parents, leur télé 55cm, ça leur a couté 1 mois de travail.

Bref, si on vivait comme nos parents, alors on ne connaitrait aucun soucis financier, aucun problème pour boucler les fins du mois. Le problème est que personne ne veut vivre comme nos parents, et encore moins comme nos grand parents...

Désolé, mais un consommateur regarde ce qui lui est proposé pour le budget dont il dispose ! Si le produit étranger est meilleur, garanti 5 ans, 7 ans au lieu de 2 ans, il l'achètera, c'est humain. Et que dites-vous d'une Toyota fabriquée à Valenciennes ? Japonaise ou française ? Quant aux sud-coréens, ils ont investi 1 milliard d'euros dans une usine en Rép. Tchèque ! Leurs véhicules sont fabriqués au sein de l'UE où la libre circulation des marchandises s'applique. C'est tout.

Sans compter les 42 heures par semaine, et le travail le samedi, les 3 semaines de congés (pas en hiver hein? ). Et nos parents qui se sacrifiaient pour les gosses ! Mais ça, bien sûr, c'est NORMAL !

ET LE PLUS MEILLEURS, en 1980, se loger coutait beaucoup, mais alors beaucoup moins cher

Mouais... A croire qu'il n'y a que les Coréens qui fabriquent leurs voitures dans les pays de l'Est...

Les constructeurs européen sont en difficultés car ils sont trop dépendant du marché européen... Qui est en déclin...

Point barre.

Les constructeurs européen sont en difficultés car nos imbéciles de francais préfèrent investir dans de l'étranger au détriment de la pérenntité de leurs emplois.

Le faire valoir il n'y a que ca qui compte dans ce pays.

Abasc tu es un idiot

" Désolé, mais un consommateur regarde ce qui lui est proposé pour le budget dont il dispose ! "

Pas de problème si le consommateur est prêt à assumer les conséquences de ses propres actes. Celui qui achète des produits fabriqués dans des pays à faible coût salarial doit admettre qu'il supprime directement des emplois autour de lui. Si ce n'est pas directement le sien propre, ce sera celui de son voisin, ce qu'il paiera de toutes façons soit par une augmentation des cotisations chômage soit parce que ledit voisin était client de son employeur qui va lui-même se retrouver en difficulté etc.

Pour répondre à une question un peu plus haut, acheter une Toyota assemblée en France, c'est payer des salaires aux ingénieurs japonais qui ont conçu la voiture, des dividendes aux actionnaires japonais, des salaires aux ouvriers d'Europe de l'Est qui fabriquent les composants et finalement quelques centaines d'euros à des salariés français et belges pour l'assemblage final.

Il y a déjà plein d'industries qui ont été "nettoyées" d'Europe ces dernières décennies : Horlogerie, électronique, électroménager, optique de précision, etc. au grand bonheur des consommateurs qui pouvaient acheter des produits fabriqués à bas coût. Ça créait des chômeurs, mais ils n'étaient pas trop nombreux et le reste de croissance absorbait le choc.

Aujourd'hui, le secteur automobile, c'est de l'ordre de 2 millions de salariés qui risquent de rejoindre les 3 millions de chômeurs. Ca mérite peut-être qu'on se pose des questions, non ?

Sait vrai que l'on a de plus grande télé pour un coup moindre, un frigo pour un coup moindre, etc.

Mais je ne suis pas sur que nos parent devait s'endetter sur 50 ans pour ce payer leurs maison (on gagne plus mais l'augmentation de l'immobilier est plus grande que celle des salaires), il ne payait pas 1€ une salade (6,56 francs), et le budget essence était moins important.

En fait, le problème c'est que les gadgets coute moins cher, beaucoup moins cher. Mais les choses essentielles de la vie, elle coute de plus en plus cher. Comme ça augmente progressivement, on ne s'en rend pas bien compte, mais l'augmentation étant plus grande que celle des salaires, on modifie notre façon de dépenser l'argent.

Il n'y a pas de lien direct entre la baisse des ventes et les côuts de fabrication.

Par exemple, PSA fait fabriquer certains véhicules en Europe de L'Est et ne les vendent pas mieux pour autant.

C'est "juste" le marché qui veut que, aujourd'hui, avec la crise que l'on connait, la classe moyenne ne se paye plus de voiture neuve milieu de gamme.

Et comme c'était le gros du marché en Europe, et bah les ventes chutent ...

Un peu simpliste mais vrai.

Regardez le Bresil, la Chine, La Russie ... le marché s'y porte très bien qq soit la "provenance" du véhicule (et donc son coût de fabrication).

merci ça fait plaisir quelqu'un qui réfléchit :)

@abasc, peut être qu'un jour ton employeur fera venir quelqu'un d'europe de l'est pour faire ton job, il sera juste payé 2 fois moins cher, tu seras content?

juste pour info ce genre de choses existent en france, notamment dans l'aéronautique, les ingénieurs italiens travaillant en france au salaire italien, ça vaut le coup financièrement parlant :D

vive le libéralisme !

" les ingénieurs italiens travaillant en France au salaire italien... "

J'y pensais en rédigeant mon post.

J'ai des amis roumains ou tchèques qui travaillent sur des projets de télécoms "européens" tout en étant payés par leur employeur du pays d'origine.

Moi, je me suis adapté et je gagne moitié moins qu'il y a 20 ans.

Vous êtes tous prêts à en faire autant ?

Tout à fait d'accord, le français aime cracher surtout sur ce qui est fait en France, il n'a aucun patriotisme, par contre il aime pleurer sur son sort. Si le français était un peu plus chauvin et donc patriotique, il consommerait Français et nos emplois seraient moins exposés à la concurrence internationale. Certe ça couterait un peu plus cher à l'achat, mais ça ferait tellement de bien à notre économie, mais le français est un mouton, il ne regarde que l'herbe verte sans se préoccuper du chemin à parcourir pour y arriver, le signe d'une société bien malade...

Faut arreter le délire et connaitre un peu le monde économique. Une voiture vendue prix catalogue 20000euro à un prix de revient sortie usine de 6666euro hors taxe. La marge constructeur est entre 100 et 300 euro suivant le niveau de rentabilité de l'usine, les couts de main d'oeuvre

Acheter Français, un concept qui a 30ans de retard et surtout qui ne veut absolument rien dire. Un argument électoral simpliste, benet même. Une clio est fabriquée en turquie, une megane en espagne, une Yaris ou une Smart en France. Ca veut dire quoi acheter français? Une DACIA en roumanie ou au maroc. Qu'est ce qui rapporte le plus à la france. Sans aucun doute la clio, la mégane, la dacia. concu dans un bureau d'étude en france. Les 2/3 du prix de revient d'un véhicule vient de la conception et non de la fabrication.Les 2/3 du prix de revient retourne dans le pays où est concu le véhicule. Toutes ces polémiques créer par des politiciens incompétents sont a vomir.

Si les 2/3 du prix de revient retournait dans le pays où est concu le véhicule, les constructeurs n'auraient aucun intérêt à aller là-bas...En attendant, ce qui donne te donne du boulot et accessoirement un salaire c'est ce qui est fait en france donc oui nos généralistes fabriquent aussi à l'étranger mais nos français préfèrent partir sur du bosch que sur du made in france pour le hdg et pas parce que c'est mieux et plus fiable mais juste parce que ca fait jalouser le voisin...

C'est quand meme dingue de vouloir "raquer" autant pour des constructeurs qui finiront par t'envoyer au chômage et ca peut importe ton métier.

Ca encore une fois, si l'auto (industrie majoritaire) coule en france tout coule.

30 Août 2012 à 08h40: Vision tres communiste.

Eh bien dites donc, il y a un bon paquet de gars ici qui n'ont pas l'air de savoir ce qu'est le cout du travail. De ce fait, on se retrouve avec des comparaisons loufoques, des calculs archi-faux, du patriotisme et protectionnisme exacerbe, voir des ideologies mortes depuis la guerre froide. Sans devenir un maitre en la matiere, ils feraient mieux d'ouvrir un livre qui pourrait s'appeler ''l'economie pour les nuls''...

argument typique : regarde le nombre d'usines en france de Renault et PSA

regarde le nombre d'usines des sous-traitants français: Valéo, Faurecia,...

regarde le nombre de bureau d'études: Renault autour de Paris et au Mans, PSA à paris à Mulhouse, Montbeliard,...

tu crois que c'est si grave que ça que la clio a été ASSEMBLEE EN PARTIE en turquie?

j'ai écris en gros pour faire comprendre que:

d'1 c'est juste l'assemblage dont on parle ce qui veut dire que les composants viennent de france en grande partie

de 2: en partie car elle est aussi fabriquée en france (sandouville) pour le marché français et européen

toutes les marques qui produisent des voiture moyenne de gamme ont plusieurs sites d'assemblage

ALORS ARRETEZ DE DIRE QU'ON ACHETE PAS FRANCAIS PARCE QU'IL Y A UNE USINE AILLEURS QU'EN FRANCE !!!

fais nous part de ton savoir, quand je connais bien un sujet je n'hésite pas à expliquer ce que je sais ;) c'est l'intérêt d'un forum ...

30 Août 2012 à 11h02: Toi, je te situe entre 12 et 15 ans. Te rends-tu compte a quel point t'es ridiciule et tes dires ne tiennent pas debout.

Il y a un bon paquet de gars ici qui n'ont pas l'air de savoir ce qu'est le cout du travail. De ce fait, on se retrouve avec des comparaisons loufoques, des calculs archi-faux, du patriotisme et protectionnisme exacerbe, voir des ideologies mortes depuis la guerre froide. Sans devenir un maitre en la matiere, ils feraient mieux d'ouvrir un livre qui pourrait s'appeler ''l'economie pour les nuls''...Ils en sauraient un minimum.

@8h40:

"acheter une Toyota assemblée en France, c'est payer des salaires aux ingénieurs japonais qui ont conçu la voiture,"

Faux...la Yaris est sorti du centre ED2 (European Development and Design) de Toyota qui est basé à Sophia-Antipolis en FRANCE !

Ce sont aussi eux qui ont fait l'iQ par exemple.

La Yaris est l'exemple TYPE du véhicule qui est en grande majorité fait, conçu, dessiné, assemblé en France avec des pièces d'équipementiers français...

Quant aux dividendes aux actionnaires japonais....est-ce que filer des dividendes aux actionnaires suisses, qataris, américains, français, etc. rapporte plus "à la France" ?? Queue de chie!

WRONG :

http://fr.toyota.be/innovation/design/ed2/index.tmex

c'est un bureau de design pas du tout de conception, quant à la provenance des pièces elles ne viennent pas que de france:

http://www.toyota-global.com/company/profile/facilities/worldwide_operations.html

On voit qu'ils fabriquent les moteurs, par contre rien n'indique d'où viennent les autres pièces necessaires à l'assemblage en france !

il n'y a pas de centre R&D en France mais il y en a bien un en Belgique et UK

http://www.toyota-global.com/company/profile/facilities/r_d_center.html

pour ce qui est des actionnaires je suis en partie d'accord avec toi ;)

et on rappellera que Toyota a bénéficié de fortes aides de la France pour venir s'y implanter ...

Toyota a certes bénéficié de fortes aides de la France mais Toyota aurait eu dix à vingt fois plus d'avantages s'il se serait implanté au Mexique ou au Maroc.

Toyota a bénéficié de moins de 850 euros d'aide par salarié...

C'est très peu par rapport à ce qu'ils ont apporté à la région valenciennoise.

Depuis quand L'ED2 de sophias-Antipolis est un bureau d'étude? c'est un bureau de design. il n'y a aucun ingénieur qui conçoit des parties techniques d'un véhicule, aucun centre d'essai, ni de recherches. La yaris a été entièrement conçut au japon, ainsi quel'iQ. Toyota n'a aucun bureau d'étude en europe a part Toyota Motorsport en Allemagne pour la compétition.

Et le centre de R&D en Belgique c'est pas en Europe ? Diantre...

ET à ED2 il y a une partie recherche. Ce n'est pas parce qu'ils ne font pas les trains roulants ou autres dessous qu'il n'y a pas de R&D. La R&D ce n'est pas que de la mécanique ;)