Commentaires - Les essais de Soheil Ayari - Renault Clio 4 RS : « plus une vraie sportive »

il faudra s'y faire... la gamme RS s’assagit (pour capter plus de clients à l'image de la gamme GTI chez VW) et laisse la place à Gordini pour les vrais sportives pures et dures qui seront les références de leurs catégories...!

alors pas d'inquiétudes M Ayari... les prochaines Gordini ne vous décevront pas... car la véritable héritières de la C3RS... ce sera la Gordini...!

J'espère que le chrono c'est pas le tour où on le voit tirer le frein à main dans les virages...

Vraiment affreux cette manie de vouloir mettre absolument l'auto en travers, je comprends pas l'intérêt sur circuit.

Je savais pas qu'on pouvait faire un tour chrono au frein à main... Pas étonnant qu'elle soit deux secondes derrière l'ancienne !

@11h13 : Soit pas frustré, un jour tu y arriveras :)

effectivement... dans tous les essais la Clio IV RS tourne plus vite que la C3RS... il n'y a donc que Soheil Ayari qui ne sait pas aller plus vite avec la nouvelle...! je suis bien incapable de faire ce qu'il fait... mais il faudrait peut être qu'il se remette en question...!

Les tours ou il joue du frein a main, c'est pour les vidéo. Le tour chrono est bien évidement réalisé dans les règles de l'art.

Soit tous les autre sont payé par Renault pour dire que la nouvelle est mieux que l'ancienne, soit effectivement, une atmo qui prend les tours est plus efficase qu'une turbo qui travail au couple, surtout qu'en travaillant dans les tours, le turbo à beaucoup moin de bénéfice que sur des relances à faible régime. Il ne faut pas oublier qu'une puissance, c'est un facteur couple/régime ...

C'est moi ou il faut s'exciter sur les palettes pour que la boite daigne changer de rapport ?

Au rétrogradage il tapote 5-6 fois avant de descende 2 rapports !

Pour le frein à mains c'est surtout pour que faciliter le placement de l'auto en virage. En théorie tu ne devrais pas en avoir besoin sur une auto en traction avec un châssis sport efficace. Une MRS par exemple pivotait très bien sur les freins.

Le bénéfice du turbo est bien réel, regarde les temps au tour des DS3 Racing et Corsa OPC Nürburgring compararés à celui de la Clio 3 RS. Le châssis de la Clio n'est pourtant pas moins efficace que les leurs. Non faut juste qu'il arrête cette manie de tirer le frein à main parce qu'il se fait chier dans une voiture de 200 chevaux...

J'ai lu plusieurs essais ou la boite était critiquée pour sa lenteur-impossibilité de descendre des rapports à la vollé, c'est la fée éléctronique qui veille à ne pas prendre trop de tours au rétrogradage ...

non non, la Clio IV RS est plus rapide sur un tour que la C3RS...! c'est un fait... il n'y a qu'à voir la journée RENAULT Sport sur le Bugatti (il y a 3 ou 4 semaines)... les C4RS étaient devant les C3RS...!

et puis là... 2 sec sur un tour en 1 min 6... ça fait quand même beaucoup...!

ho la vache elle prend 2s par rapport à la C3RS

pourtant en mode "race" c'est la plus rapide de sa catégorie avec 150 ms pour passer les rapports...!

C'est drôle mais sur l'essai de la même voiture par Chris Harris, il arrive à la mettre en travers juste sur le transfert de masse, pas besoin du frein à main. Et toujours d'apres Chris Harris (qui d’ailleurs n'est pas du genre à ce laisser acheter par un constructeur, ce qui lui vaut d'être persona non grata chez ferrari) la clio 4 rs est plus rapide que la clio 3 rs et même plus rigolote car elle déhanche plus que l'ancienne. Ils ont pas du avoir la même voiture...

La Clio 3 RS qui tournait plus vite dans le tableau, c'était quelle version avec quels pneus ?

Enfin techniquement on s'en fou un peu de savoir qui met 2sec à l'autre. Le plaisir de conduire n'est pas dans le chrono. si ?

Là il semblerait que la C4RS soit moins "fun" à conduire que la C3RS point !

Le plaisir les gens le plaisir ! C'est ça l'automobile. Et non un concours de phallus chronométrés.

Non mais c'est n'importe quoi. J'étais septique mais j'ai eu l'occasion de rouler avec et c'est justement hyper fun (en chassis cup!!). L'arrière est mobile à souhait quand tu gardes du frein, c'est hyper rigolo. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde la défonce. Certes elle a deux portes de plus et une boite à double empbrayage mais j'ai été agréablement surpirs justement !!!!

Ah et voilà encore des gens qui ne maitrisent pas le pilotage au niveau de Ayari et qui critiquent. Comme c'est beau.

Le frein à main est utilisable dans un tour chrono avec des autos traction dont le train arrière est paresseux et ne pivote pas comme il le faudrait. Du coup il faut le brusquer au frein à main pour placer la voiture en virage. Même le grand Tsuchiya la fait, cherchez sur Youtube vous verrez

Ca a déjà été expliqué plusieurs fois pourtant.

A t'il vraiment mis le mode race ou sport ? Parce qu'en mode race l'ESP est deconnecter

Moi je ne suis pas d'accord. C'est moi qui est rédigé le commentaire d'après et ne juge pas trop vite la voiture. Essaye la, fait toi ton opinion parce qu'elle est vraiment fun.

Pour monter les rapport, oui, c'est pour les descendre qu'il y aurait un soucis. Je parle au conditionnel, je ne l'ai pas essayé, c'est ce que j'ai pu lire ici et là, et tous les journaliste ne sont pas d'accord.

le mieux c'est de se faire une idée en l'essayant... je ne l'ai pas essayé, mais lors des journées RENAULT Sport sur la Bugatti... tous ceux qui l'ont essayé en ressortaient avec la banane... donc à voir...!

Si la nouvelle stratégie de renault consiste à laisser les pures sportives à Gordini et des sportives "monsieur tout le monde" à la gamme RS ça va plutôt dans le bon sens. Au moins on saura positionner la gamme Gordini et la gamme RS.

M Ayari, faut apprendre a conduir.

Sauf dans caradisiac, nul par allieur vous etes visible !

Laisser les pro faire les vrais commentaires ........... SVP

@Fan.... : cela sert à quoi quand même sans être un pilote chevronné on peut mettre la voiture en travers en mode race rien qu'avec le transfert de masse ??

Pour avoir essayé la voiture à Lohéac je peux te dire qu'elle est bien plus rapide que la C3RS. et pour l'avoir pour une semaine (merci le parc presse) je peux aussi t'affirmer que sur petite route bosselée elle est aussi plus efficace.

Pour la boite, oui, elle est chiante...quand on tente de jouer de la palette et qu'on n'est pas en mode race....mais en Race elle obéit rapidement (150ms, essaie de passer les vitesses aussi vite avec une boite manuelle), et en mode normal ou sport elle se charge toute seule de la meilleure sélection, et fait même de jolis rétrogradages au freinage...

Alors oui certains vont trouver qu'avoir un atmo creux en bas et une boite manuelle c'est le top....

mais franchement ce 1600 turbo avec une plage de couple maxi très large et la Getrag permettent d'être plus vite partout que la C3RS.

Mais bon ce sont les mêmes qui viendront affirmer que la polo r (ou la fiesta) bien que derrière sur circuit et en plaisir de conduite, sont forcément meilleures...

Essayeur comportement pour RSAS, je peux vous dire que cette C4RS et au TOP

Ce n'est pas ce M Ayariqui va nous apprendre a travailler !

Qu'il passe sont permis avant !

@Bzep : Tavarès a été "outré" par ce qui a été fait de Gordini (et ce n'est pas feint quand on connait le bonhomme).

Si Gordini revient ce sera pour une sportive radicale.

La dernière fois que je lui ai parlé sa vision était une Clio RS, poussée à 220 chevaux, avec des baquets et pas de banquette arrière, ou symbolique (because le poids). Selon les premières études réalisées en interne environ 50 kg pourraient être gagnés pour avoir une Clio RS Gordini radicale mais plus en adéquation avec les Gord de l'époque (voitures populaires dépouillées).

Reste à voir la rentabilité du projet, comme pour chaque véhicule.

Si vous désirez suivre Soheil Ayari en course, vous pouvez le retrouver :

- au volant d’une des deux Ferrari F458 GT3 du Team Sofrev ASP, dans le Championnat de France Grand Tourisme 2013 (« GT Tour ») .

- et en ELMS 2013 au volant d'une Formula Le Mans

Il est septuple champion de France : 1994, 1996, 2002, 2004, 2005, 2006 et 2007, vainqueur de l'édition 1997 du Grand Prix de Macao en Formule 3 et a remporté 3 championnats internationaux (Le Mans Séries, catégorie GT1 en 2007, l'International Le Mans Cup en LMP2 en 2011, et l'International GT Open en 2011)

Il remporte le Championnat de France de Formule Ford en 1994, de Formule 3 en 1996 avant de devenir le premier Français à remporter le Grand Prix de Macao de Formule 3 l'année suivante. De 1997 à 2000, il participe au championnat international de Formule 3000 avec 2 victoires et une 5e place au championnat en 1998. Il participe en 1997 à des essais chez Williams F1.

Il rejoint ensuite le championnat de France de supertourisme qu'il remporte en 2002 et 2004 sur Peugeot coupé 406 et 2005 sur 407 coupé.

De 2006 à 2010, il est pilote du Team Oreca avec lequel il a remporté aux côtés de Stéphane Ortelli le titre de Champion LMS GT1 en 2007 sur Saleen.

En 2011, il remporte deux titres : L'Intercontinental Le Mans Cup dans la catégorie LMP2 avec Franck Mailleux, Lucas Odonez et Jean Karl Vernay sur une SignaTech Oreca-Nissan et l'International GT Open avec le JMB Racing sur une Ferrari F 458 GT2.

C'est sûr Ayari c'est un manche

Franchement je comprends pas :)

J'ai eu la 3.2 pendant 2 ans, et celle ci (la Clio 4 RS 200 EDC) depuis 2500 km et justement la grosse différence c'est que j'ai trouvé la Clio 4 beaucoup plus joueuse ...

anonyme de 12h13 je ne remets pas en cause ton expérience, mais tu ne pilote pas au niveau de Ayari.

Si lui juge que le frein à main va l'aidé dans telle ou telle situation dans un virage, il sait pourquoi il le fait.

Toi tu as réussi à faire virer la voiture à ton niveau, tant mieux, c'est bien. Mais ton niveau n'est pas le sien et ta réussite dans le pilotage de l'auto ne peut s'appliquer au pilotage de Ayari. De plus le circuit n'est pas le même, donc la comparaison est impossible.

Testée hier, je suis possesseur d'une Polo GTI pour la ville et avait une 3RS phase 1 avant elle. Je préfère la Clio 4 à la 3 mais la boîte c'est pas ça dutout, la DSG reste globalement bien meilleure en particulier au rétrogradage ou c'est la catastrophe. Sinon très bien même si le moteur manque de couple à bas régime mais bon je suis habitué à la Polo et son compresseur qui reprend dès 1000 tours. Merci à Renault de penser au nombre et de garder le sport pure et dure pour la version Gordini, elle se vendra bien je pense, surtout si la finition s'améliore ce dont elle a fort besoin tellement elle est loin d'une Polo GTI sortie il y a 4 ans et même la Fiesta ou la 208.

Sauf que la Clio 4 RS n'a pas besoin de ça pour se déhancher... Et tu m'excuseras mais on trouve bien mieux comme pilote pour un tour chrono...

En rallye (en tous cas avec des tractions) on se sert beaucoup du frein à main en ligne (+/-) droite pour aligner le train arrière avec le train avant.

Ce que l'on critique ici ce sont les freins à mains pour mettre la voiture en travers, et ça sur circuit même si c'est Vettel qui le fait c'est pas efficace c'est juste pour jouer.

je reviens à la charge mais je ne vois pas comment il peut faire un chrono décent en tirant le frein à main ça n'a pas de sens ceci dit il a fait le même coup avec la mazda 3 MPS, c'est surement sa façon de piloter mais elle est très bizarre sur des tractions.

Fan d'automobile : pourrais tu donner le lien de ta video mais je n'ai jamais vu "le dieu" Tsuchiya tirer un cable en tour chrono avec une FF, j'ai vu cette video vite fait et cje n'ai rien vu

https://www.youtube.com/watch?v=y_7JbDFgS0Q

Au lieu de s'interroger sur les compétences de pilote d'un gars ayant un palmarès long comme le bras, certains naïfs feraient bien de se renseigner un brin sur la prépa moteur d'un parc presse et des surtout, pneus mis à disposition par certains manufacturiers dans le cadre d'opération marketing sur circuit, où le but est de démontrer à tout prix la supériorité du nouveau modèle sur l'ancien.

Quelque soient les régressions techniques pour gagner quelques sous...

Ahhh.... rien que le Biiip Biiip du rupteur : je me disais, mais où j'ai entendu ça déjà ?

C'est le même bruit que sur mon micro-onde... si séduisant !

Décidément, Renault est bien la marque des mauvais cuisiniers et des gâte-sauce....

Ce n'est pas son palmarès que l'on remet en cause, bien au contraire ! C'est son attitude au volant, qui trahit ici un manque d'intérêt évident pour la voiture essayée. Avant de t'imaginer que Renault bidouille sa Clio comme le fait Nissan avec sa GT-R, tu devrais te renseigner un minimum sur les capacités de l'auto en l'essayant... Ah mais j'oubliais, Renault ce n'est pas ta tasse de thé. Merci pour tes remarques très objectives.

les freins à mains, pourquoi faire? loul.

il a une drôle de façon de passer les rapports, le mec claque ses phalanges contre les palettes !

dans le dernier motorsport c'est bien la clio IV qui est moin rapide que la c3 RS

Une clio reste une clio , les amateurs de circuit pourront la cabosser sans crainte puisque cette patate est une mocheté absolue ,ils ne verront pas franchement la différence !

Ah ah!! Ils n'ont toujours pas résolu le problème de l'embrayage chez Renault !!

Attention au reprog de boite les mecs, si le moulin prend plus de 8000rpm, vous serez aux premières loge pour voir le volant moteur s'éjecter de la cloche de boite !

je crois qu'il faut pas chercher bien loin

soit la théorie de Roc est vraie et les autres journalistes ont eu des versions bien réglées avec de bons pneus, mais ça déraille car certains ont fait des essais dans les concessions sans ce problème

moi même j'ai lu l'essai d'Echappement et d'EVO et ils ont tous dis qu'elle était plus joueuse que l'ancienne et plus efficace

les défauts qui reviennent sont la perte de sensation et le feeling du train avant et des freins (qui sont plus performants tout de même)

DONC PLEASE CARADISIAC, demandez à Renault de vérifier votre modèle, vous avez eu des pneus morts, une mauvaise pression des pneus, ou un réglage de géométrie foiré

si la voiture a servi à d'autres essais et qu'elle a été maltraité c'est tout à fait possible

il n'y a aucune critique à faire à Soheil, il a conduit la voiture comme il pouvait, il est juste mal tombé (et ceux qui lisent beaucoup de magasines comme moi savent que ce n'est pas rare que le modèle ait les pneus morts ou autre chose!)

La fiesta est vraiment moche

La futur Twingo V6 sera peut etre bcp mieux : https://www.caradisiac.com/Indiscretions-en-direct-de-Shanghai-2013-Renault-un-V6-pour-la-Twingo-et-bientot-un-nouvel-Espace-86207.htm

changer le pilote pour voir ce que cette nouvelle a dans le ventre,papy

"Soleil" était trop ébloui pour faire un temps canon

Au début je défendait toujours Soheil en disant que c'était un pilote pro et que si il tirait des freins à main c'est que c'était certainement nécessaire. Mais dans TOUS les autres test sur circuit ou sur route fermé (avec Gilles Panizzi ou autre) PERSONNE ne touche le frein à main.

De plus Soheil n'arrête pas de dire sur quasi toutes les vidéos qu'il n'aime pas les tractions et pareil pour les voitures trop collés à la route.

Je commence quand même à me demander si son but c'est vraiment de faire un tour chrono ou si c'est juste de piloter la caisse comme lui il le souhaite c'est à dire avec un train arrière mobile, qui à tirer le manche et perdre des secondes...

Regardez les vidéos des records au tour sur le ring par des tractions (par exemple la mégane RS), jamais le mec il tire le manche, jamais il fait partir la voiture.

A la rigueur il serait intéressant que M. Ayari s'exprime plus en détail sur le forum. Il pourrait du coup répondre à tous ceux qui s'offusque du frein à mains.

En tous cas j'ai hate de voir son essai de la Fiesta ST. :-)

a essayer pour ce faire soit méme une opinion...néanmoins ce bip a chaque changement de rapport c'est chiant..

de + conduire une voiture au frein a main ca me saoulerais très vite..

le frein a main c'est juste bien pour épater la galerie..

osef du frein a main, on prend 2 voitures comme une c3rs et une c4rs sur 10 circuits différents, des fois la c4rs va être plus rapide des fois non ... Tout dépend du circuit et des enchainements ...

Mais les test sur le ring n'ont rien à voir. Les autos sont rarement avec leur réglage d'origine quand c'est un chrono constructeur, donc réglées pour le circuit ou ne sont jamais exploitées à la limite quand c'est un journaliste testeur.

Dans la vidéo chrono de caradisiac, on voit très bien que c'est pour garder la voiture à l'intérieur du virage que le frein à main est tiré. C'est peut-être les pneus qui sont en cause, pas assez de grip devant, ce qui occasionnerait un sous virage. Avec des meilleurs pneus, si ce sont bien eux qui sont en cause, il n'y aurait sans doute pas besoin de frein à main.

Ayari a piloté d'autres tractions comme la MRS et n'a pas eu besoin du frein à main.

De plus lors d'un test de la Clio 3 RS sur Bestmotoring Tsuchiya utilise le frein à main par trois reprises à la confrontation des modèles: http://www.youtube.com/watch?v=eEanahjxS1Q

A 4min52, à 5min35, à 7min00 on voit même la fumée qui s'échappe du pneu. Et qui gagne à la fin? La Clio RS.

certe la puissance c'est régime x couple mais entre clio 3 et 4 c'est Pmax idem par contre la 4 est plus légère et plus coupleuse donc logiquement la 4 est devant. par contre aucun journaliste n'a remarqué qu'en mode race il est plus rapide de passer les rapport au levier (orienté dans le bon sens) car la palette prend l'info au frond descendant contrairement au levier ! Et question essai ici le tours chrono au frein à main c'est plutot pas térible Soheil devrait prendre de la graine du coté de Chris Harris

Sur Fifth Gear, dans le comparo entre Audi RS3 et BMW Serie 1M, le pilote de l'Audi était obligé de tirer le frein à main pour placer la voiture dans le virage tellement elle survirait.

Si Soheil le fait, c'est que sa Clio avait une merde qui fait qu'elle survirait trop, et c'est le seul moyen de bien se mettre dans la trajectoire (avec une propulsion, il "suffit" de jouer sur les gazs pour faire pivoter l'arrière).

14h26 cesse de dire des idioties et regarde mon post plus haut. Chris Harris est bon, mais n'a pas les compétences de Ayari.

Harris n'est pas un pro, ni champion. Si Ayari tire le frein à main, c'est que la Clio devait sous virer soit à cause d'un mauvais réglage soit à cause d'une monte de pneus pas à la hauteur.

Oui, Roc, tu sens l'andouille toi !

bon..bon, a regarder un futur test de la 208 gti? il a l'air un peu blazé par la voiture dans la video quand meme....

Bien souvent tout de même, l'avis des pilotes diffère sensiblement de celui des journalistes essayeurs, ou de celui des honorables passionnés du dimanche.

Après tout Alex Bengué allait plus vite à la Chatre avec une 207 WRC ou une CTR FNE (dans sa version la plus lourde) qu'avec la C3RS.

Les essayeurs du dimanche et des parcs presse eux n'arrivaient pas à ce résultat.

Il y a donc le point du vue du pilote et le point de vue de l'essayeur passionné.

Est ce que le résultat est surprenant? Non car à puissance identique la 4 est plus lourde et freine moins bien que la 3, de plus son électronique intervient sur le couple pour limiter les pertes de motricité en sortie de virage, donc au final le verdict de SA ne surprend pas vraiment.

De plus ajoutons les remarques de RG sur les essais presse.

anonyme de 14h26...c'est clair qu'apprendre a piloter a soheil Ayari c'est comme apprendre a jouet au tennis a Tsonga..on rale parce qu'il ne gagne pas tout les tournois mais il mettrait un 6/0 6/0 a n'importe quel bon joueur de tennis amateur !! et ce que je dis tiens aussi pour grosjean...on dit qu'il est mauvais ou pire qu'il ne sait pas piloter mais c'est un excellent pilote pour le commun des mortels...

mais c'est sur que la critique est facile, l'art est difficile comme disait l'autre...(marcel je crois.. :ptdr:)

Soheil> Pour cet essai je ne peux que vous remercier. En effet je vous remercie pour votre franchise et votre honnêteté.

Je suis vos essais depuis un bout de temps et j'ai vite compris que vous aimez les véhicules très joueurs de l'arrière, limite de véritables drifteuses ;) Alors merci de ne pas avoir changé votre méthode d'essai ;)

Eh bien Mr Ayari malgré votre essai de la punto abarth (où vous tiriez aussi sans cesse le frein à main), j'ai quand même fait cet achat et je ne suis pas déçu.

Aujourd'hui vous nous montrez que cette C4RS a exactement le même comportement qu'une punto abarth (pour vous en tout cas, et votre tempérament à aimer la glisse).

Ceci dit récemment j'ai fait l'essai de cette C4RS cup, et juste après j'ai fait l'essai d'une C3RS sport... Alors clairement la C4RS pousse moins fort que la punto, mais le chassis est beaucoup plus rigoureux avec la clio.

Cependant j'ai été déçu par les suspensions à butées hydrauliques: elles sont tellement efficaces, j'irai dire qu'elles sont TROP efficaces: elles anesthésient totalement le ressenti de la route. Ajouté à ça une direction floue, une sonorité à l'échappement absente, et une sonorité à l'admission totalement artificielle, et enfin une boîte pas top top, et on est achevé d'être déçu: pour le fun faut aller voir ailleurs ça c'est clair. Mais y a pas à chercher, ça pousse, ça marche, c'est efficace.... Mais c'est pas fun :(

Bon je prends le volant de la C3RS ph2 juste derrière: magnifique sonorité moteur dans l'habitacle, un levier de vitesse à débattements courts et des verrouillages fermes, des hauts régimes, une fermeté notoire des suspensions (moins que dans la punto quand même) et c'est le grand frisson. Alors certes elle pousse moins fort que la C4RS (et que la punto), elle est battue au 0-100 (mais rien d'étonnant à celà puisque la punto fait déjà mieux que la C3RS sur cet exercice). Mais niveau sensation oui oui oui et re-oui, on en a pour son argent.

Dernier point pour ceux pour qui l'ésthétique compte: les 3 autos sur un même sol plat du plus rabaissé au plus élevé:

punto abarth esseesse / C3RS chassis sport / clio4 RS ... Mon impression d'y avoir aperçu un 4x4 au salon de Paris est presque vérifié: sur sol plat elle donne moins cet effet 4x4.

Sinon j'étais partant pour essayer la 208 GTi mais après avoir lu l'essai de LoloRS, je laisse tomber et je vais passer directement à celui de la fiesta ST. sur la C4RS j'ai eu les mêmes sensations que LoloRS.

Ce qui est gênant avec cette gestion RS Drive: pourquoi avoir mis la boîte en mode full manuel uniquement avec ESP off ? C'est quand même très con je trouve .

A ceux qui parlent d'une éventuelle clio gordini, je rappellerai juste que déjà pour avoir une C4RS cup il faut débourser plus de 25k€ ... Vous vous voyez mettre 28k€ dans une clio gord' sincèrement ? Bon maintenant je parle prix catalogue mais il y a évidemment des remises partout disparate d'une concession à une autre donc difficile à estimer. J'ai eu une propal d'une concession: 25% sur une C4RS cup en véhicule direction de 3000 kilms max... Maintenant faut avoir confiance pour prendre ce genre de véhicule à caractère sportif déjà roulé on sait pas comment par on sait pas qui : ça fait quand même 6k€ de remise (je trouve ça énorme, mais pas assez pour prendre le risque)

Bref merci Soheil> Test honnête et vraiment représentatif du nouveau hot-hatch proposé par le losange. Et je me répète: je vous rejoins vous et LoloRS lorsque vosu dites que vous trouvez ennuyeux et trop aseptisé.

a jouer..pas a jouet...je bug grave par moment..

anonyme de 14h51...c'est exactement ca, ce qui est excellent c'est pas le chrono, c'est les sensations que tu éprouves a bord de ta voiture...ma sax c'est pas la meilleure mais niveau sensations c'est sensas !!

la Clio4 est moins lourde, le moteur a une plage de couple plus importante, les freins sont meilleurs (dis par tous les journalistes, seul le feeling a baissé)

je répète ils sont mal tombés, ça arrive souvent, surtout que les essais presse ont démarré depuis plusieurs mois, ils ont du prendre une version qui a fait plusieurs magasines ...

tu parles des essais Echappements magasine pro peugeot avec un pilote officiel peugeot? où la 207 RC colle 1sec à tous les autres ? lol (avec la CTR ça se joue au dixième)

si on cherche les sensations c'est malheureusement plus dans les nouvelles gti qu'il faut se tourner ! Perso je fais plus ce choix là qu'acheter la dernière gti dernier cri pour me la raconter et dire que ma voiture est la plus performante

quitte alors à vouloir une vraie voiture de circuit performante, on s'en monte une soi-même ou on achète un karting si on n'a pas les moyens (ce que j'ai fais :D )

"ils sont mal tombés, ça arrive souvent, surtout que les essais presse ont démarré depuis plusieurs mois, ils ont du prendre une version qui a fait plusieurs magasines ..."

Ca pourrait être ça, en effet.

j'espère qu'ils sauront se remettre en question quand ils verront qu'ils sont un peu à contre-courant des sensations de tout le monde

Oh là là ce qu'elle s'en prend la pauvre Clio

En plus c'est un châssis CUP!!! Le temps sur ce circuit est carrément mauvais, sans la boite à double embrayage elle serait au niveau d'une vieille (mauvaise) OPC simple, c'est dire.

Mais que vont bien pouvoir nous sortir comme excuses les talibans Renault maintenant qu'elle n'est plus une référence?

"je répète ils sont mal tombés"

Maintenant qu'elle n'a plus les pivots découplés, que le moteur est coupleux (plus compliqué pour maintenir l'équilibre) s'en est terminé pour la Clio. En plus ici c'est une définition Cup.

Suffit de lire les commentaires pour comprendre toute l'honnêteté, la bonne foi et l'intelligence des pros Renault Sport. Édifiant.

Donc maintenant Caradisiac c'est nul, Soheil Ayari ne sait pas piloter, la voiture était dans un mauvais jour etc...

Une Clio IV ne dépassera jamais une Clio III RS Cup tout simplement parceque cette dernière a un meilleur équilibre (le moteur atmosphérique y participait), des pivots dissociés très efficaces et un train arrière reglé (un peu trop) joueur et une suspension très raide, vraiment raide pour la catégorie. Alors qu'on se le dise: la C3RS Cup est meilleure que la C4RS Cup.

rien ne vaut ma ptite OPC Nurb

Ta Fiat Corsa OPC Nurburgring c'est une merde face a ma Mini JCW GP.

Je préfère rouler en Clio que de rouler en Fiat Corsa OPC.

15h55 pourquoi t'es aussi agressif? Qui te paye pour une telle attitude?

anonyme de 15h55...c'est une opel pas une fiat..

c'est vrai que c'est trognon et ca plait grave aux midinettes..

c'est une voiture "utile" quoi ! :ptdr:

quand je dis c'est trognon et ca plait grave aux filles, je parle de ta "mini"..de 211 chevaux et "hors de prix" pour le niveau de perf.

Ce qui est bizarre quand même les magasines Anglais, Allemand en disent que du bien de cette Clio 4RS. Même qu'ils disent qu'elle est plus performante, et efficace que la CLIO 3RS. Et avec l'avantage qu'elle est moins gourmande environ 2.5litres aux 100km, plus silencieuse, et qu'elle est enfin agréable a conduire tout les jours surtout sur autoroute ou le moteur n'est plus a 3 000tr/min.

Moi même qui l'ai essayé je lui trouve des points positif et bien sur négatif comme l'obligation d'avoir une boite edc et je trouve par-contre bien d'avoir d'office la version 5portes car, franchement les portes arrières on les oublie vite et cela reste super pratique et facile d’accès.

Comparait a une 208GTi on a en plus un super ODB, un écran exploitable a souhait,une boite EDC 5portes pour le cotés pratique une apparence plus sportive sur la Clio avec sa face Avant agressive et son cul et sa double sortie droite gauche avec son diffuseur qui fait du coup passé la 208GTi pour une voiture basique. Ok l'intérieur de la 208GTi est carrément plus classe, mais bon on peut pas tout avoir.

Je suppose que c'est à moi que tu répondais

Je faisais effectivement référence à des chronos Echappement. Ce que je voulais souligner c'est qu'il n'est pas rare qu'un pilote capé aille contre l'avis majoritaire des essayeurs. Le Stig lui aussi allait plus vite avec une FN2 qu'avec la C3RS au grand dam des gens de Top Gear qui étaient d'un avis contraire.

Pour le poids je persiste, personne n'a mesuré une C4 RS plus légère q'une C3 RS, l'inverse n'est pas vrai. Pareil pour le freinage à haute vitesse meilleur sur la C3.

Il y a d'un côté le dossier presse, les essayeurs mangeurs de petits fours et de l'autre la réalité. Heureusement pour nous, nous ressemblons plus aux essayeurs mangeurs de petits fours qu'aux pilotes, donc une réalité même travestie suffit à notre bonheur.

La Corsa a récupéré le Chassis de la Fiat Grande Punto, voila pourquoi je disais la Fiat Corsa OPC Nurburgring.

"Même qu'ils disent qu'elle est plus performante, et efficace que la CLIO 3RS"

Impossible! Tout simplement à cause des choix techniques et des réglages de trains. Après faut voir de quoi on parle d'une C3RS "simple" ou les premiers modèles ou la Cup radicale.

Pour le moteur en même temps c'était pas bien difficile.

anonyme de 16h13..ah ok...mais tu vois je n'aurais méme pas pris la peine de relever si tu n'avais pas rajouté que ca voiture c'était une "MERDE".

16h18 le teste était une Clio RS4 Cup face a la Clio RS3 RSP.

Le châssis a été développé par Opel et partagé avec Fiat, tout ce qui est écrit sur les Wiki et compagnie et complétement faux.

D'ailleurs il suffit de se rendre compte les difficultés qu'à Fiat à sortir une nouvelle plateforme.

Par contre dans la Fia-GM powertrain il y a eu partage de moteurs, et là oui ce sont des Fiat à 100% pour les diesels, enfin le 1.3 et 1.9, le 1.7 restant Japonais.

Idem prochaine génération, on ne sait pas sur quoi et qui fera son développement (2020!).

Tkt pas ta Saxo VTs est plus amusante a conduire que sa corsa OPC Nurburgring.

"Ta Fiat Corsa OPC Nurburgring c'est une merde face a ma Mini JCW GP."

Une Opel Corsa Nurb n'a rien à envier à une JCW GP à part son look.

"Tkt pas ta Saxo VTs est plus amusante a conduire que sa corsa OPC Nurburgring."

Y'en a qui ne doutent de rien dans la vie.

Frustré à cause de cet essai qu'une vieille Opel mette la nique à une Clio3RS Cup et une Clio 4 RS Cup, sans parler de la JCW avec son THP moisi de DS3R?

Avec une atmo, il faut pourquoi pas aller jusqu'au rupteur car la puissance se trouve juste à côté mais là ... avec un turbo plein de couple en bas, il ferait mieux de passer la vitesse avant. Je vais acheter le motorsport de ce mois car l'essayeur préfère les voitures coupleuses. Donc les chronos doivent être différents.

Tiens voilà maintenant que les trolls sur Cara roulent en Mini JCW GP, enfin à part dans leurs rêves.

quelqu'un aurait un scan d'Echappement ou Evo?

le seul soucis quand je lis vos com les "amis" et pas que depuis aujourd'hui mais depuis longtemps maintenant c'est cette gueguerre entre moteurs atmo et turbo...alors que la sur-alimentation n'a rien mais alors strictement RIEN a voir dans les performances pur d'une auto..cela sert UNIQUEMENT l'agrément de conduite donc les "reprises" c'est a dire que si moi je veux doubler un camion vite fait bien fait qui roule a 90...je met un coup de 3 et vlan plus de camion ! alors qu'un gars avec un bon moteur turbo et une boite "bien étagé" peut se contenter de rester sur le dernier ou l'avant dernier rapport.. mais le jour ou vous aurez compris ca...ben vous m'appelez sur mon 06.. :ptdr:

Je la préfère que la génération précédente ! Plus polyvalente,performante,plus confortable et dynamique.

Bravo!

tu noteras qu'entre la CTR et la C3RS le chrono se joue à 2 dixièmes, ce qui est loin du plus d'une seconde de la 207, honnètement où as-tu déjà vu le facteur pilote aussi important?

pour le freinage j'ai lu des tests où les distances de freinage avaient diminuées, les technologies avancent, ne l'oublions pas

personnellement, même si j'aime les petits fours, je suis aussi ingénieur et j'aime comprendre et analyser les résultats et quand on fait X essais qui vont dans un sens et un va dans l'autre, on va se poser une question et essayer de comprendre pourquoi cette différence (pneus morts, géométrie à l'ouest, mauvaises pressions,...)

j'émet des hypothèses, je ne suis malheureusement pas invité à ce genre d'essai mais conclure sur un seul essai face à 10 autres, c'est loin d'être sérieux...

j'allais oublié, j'ai le dernier Motorsport où la Clio 4RS est moins rapide que la 3RS, mais pas de 2sec, juste quelques dixièmes

Moi j'ai déjà vu tout le contraire...

Enfin,ça dépend du circuit!

T'es ingénieur et t'es pas capable de comprendre qu'elle n'a pas le train avant spécifique mordant de la précédente ni même les réglages de géométrie qui la rendait joueuse en plus d'un "faux différentiel électronique" qui n'a jamais marché et n'arrange rien? Tu devais être le dernier de ta promo?

Moins rapide, moins rapide mais que quoi? Quelle version? Une Cup ou une "normale" (qui n'a rien de spéciale).

Moi bonne que l'ancienne Clio RS moins bonne que la Corsa OPC Nurb. Bref ça sonne le glas pour la Clio RS...

(Et je parle même pas du prix...)

ma mémoire me joue peut être des tours, mais en regardant les chronos sur zeperfs à magny cours club (venant des essais motorsport donc):

Clio3RS WSR: 1'30"93 (version dépouillée mais en série limité sur la phase 1)

Clio3RS Cup 201cv: 1'31"53

Clio4 RS Cup: 1'31"32

après comme tu dis ça dépend du circuit, mais de la à avoir un écart de 2secondes?!? Elles sont proches en terme de perf sauf que la nouvelle est plus confortable, surement meilleure sur route dégradée mais moins bonne sur une petite route bien lisse (où le moteur ne joue pas trop).

RST a fait en terme de performances mieux avec moins d'artifices (pas de brembo ni de pivots découplés) donc c'est d'autant plus encourageant pour la version Gordini

il n'y a pas une erreur: la nouvelle Clio Rs rend 2.2 sec à l'ancienne?!

si tu savais rigolo que la mise au point de certains éléments peut leur permettre de dépasser la performance de technologies pourtant meilleures sur le papier (pour les ignorants comme toi)

comment explique tu que les anciennes Honda civic avec le train avant à double triangulation et arrière multibras sont moins performantes en virage face aux nouvelles CTR avec du pseudo McPherson et du train arr à bras tirés?

pour les réglages même sur caradisiac lors de leur 1er essai de la 4RS ils ont dis qu'elle était plus joueuse !!!

la Clio 3RS n'avait pas de DGL, donc le faux DGL électronique ne peut pas faire de mal à la 4RS

on appelle ça l'évolution ! L'automobile et la technologie ne progresse pas seulement en inventant de nouvelles technique mais surtout en comprenant mieux ce que l'on fait et en améliorant le comportement de systèmes déjà existant

parce qu'à réfléchir comme ça, ça fait longtemps qu'on aurait jeté les moteurs thermiques vu leur piètres performances il y a un siècle

mekinsy> Je suis sur le 1,4L Turbo du groupe fiat, même si je n'en n'ai pas l'utilité je préfère rétrograder pour le plaisir du son, de la poussée, diminuer mon temp de dépassement et garder de la réserve de puissance, et pour la sonorité (j'ai déjà dit ça ? :p )

Par contre je suis stupéfait des commentaires suites à ce que j'ai dit tout à l'heure. J'ai bien marqué que je préfère la C3RS à la C4RS, et que pour certains points je préfère la C3RS à l'abarth (mais pour d'autres points non). Par contre effectivement je suis beaucoup trop déçu de la C4RS cup pour la préférer à l'abarth n'en déplaise aux pro-Renault.

D'un autre côté, hormis mekinsy je me demande si les posteurs ici roulent au quotidien dans de la petite GTi, car si c'est pour parler d'un sujet sans pouvoir en apporter une expérience ça paraît étrange de défendre tel ou tel point de vue sur ce qu'on en a lu dans la presse :o

Je n'ai jamais essayé la corsa nurb' (la faute à ma concession opel d'ailleurs) mais je pense que je n'en serai pas déçu (?), et elle est au moins aussi bien looké qu'une punto ce que j'apprécie sur ce genre d'auto (hormis pour sa planche de bord que je ne trouve pas sportive pour un sou)

Pour en revenir à la C4RS, Soheil a indiqué que le freinage est bon, même si j'aurais préféré la présence d'étriers fixes type brembo, si ce freinage est ok pourquoi pas.

LoloRS de son côté en essai intensif en cols de montagne par contre a noté que tout à chauffé avec une forte odeur dans l'habitacle: Faudra quand même que R.S. s'explique sur le pourquoi ils sont repassé sur de l'étrier flottant pour une auto destinée à affronter les sessions circuit: je trouve ce choix très "light" même si apparement ça tient la route. Et j'ai même hâte de voir ce que ça va donner aux prochaines journées passion de Renault (ce sera quel circuit ? le SPA ? )

Ce qu'il y a de certain concernant les 3 nouvelles bombinettes du moment, la fiesta ST est encensée par tous les journalistes, sauf ceux qui n'aiment pas les suspensions raides qui vous chahutent et donnent vie à une auto sportive, et une conduite sportive. Notez la pointe d'ironie dans ma phrase, en celà je pense que cette Fiesta ST est aussi ce qui se rapproche le plus de l'ancienne génération C3RS, mini, corsa opc, punto abarth.

J'ajouterai que c'est également pour cette même raison que comme ses prédécésseurs, elle risque de ne pas être la plus diffusé des 3 .... sur notre territoire nationale hein :p

Finalement vous vous prenez la tête encore sur des pouillèmes de chrono: la C4RS est efficace, les chronos sont bons. Alors sortez votre chéquier ça vous coutera la bagatelle de 25 patates et courrez l'acheter, pas de souci (bizarrement je vous sens déjà moins motivé là d'un coup :p )

non non, une voiture ultra sousvireuse contrairement à tous les autres essais presse et moins rapide de 2 secondes, mais ça ne choque personne ...

la clio 3 rs cup tourne en 1.31.04

"RST a fait en terme de performances mieux avec moins d'artifices (pas de brembo ni de pivots découplés) "

Impossible de faire mieux avec du McPherson que du "dissocié", impossible non plus d'être aussi efficace avec des étriers flottants plutôt que pistons fixes (Brembo en plus), un différentiel électronique ça ne marche pas et ne marchera jamais à cause de son temps de réaction et de la courbe de réponse sur les disques et un fonctionnement très différentiel d'un vrai blocage de diff.

En gros tu écris n'importe quoi. Une Clio3RS Cup c'est pas non plus une merguez, il est pas anormal que cette Clio4 ne fasse guère mieux.

Cet essai n'est pas 'construit', et l'essayeur est toujours en décalage avec ce pourquoi le modèle a été conçu : LA VRAIE VIE.

Ben oui, les clients de cette Clio 4 RS vont la conduire sur la route et au quotidien, et non pas sur circuit. Quand ils prendront un virage, ils ne le feront pas en tirant le frein à main (du moins j'espère)... ils veulent une voiture avec du temperament, qu'ils peuvent utiliser aussi 'en bon père de famille', tout en ayant la possibilité de se faire plaisir.

Vos attentes dans vos essais sont celles d'un coureur auto qui souhaite des performances de type 'competition'... vous ne pouvez de ce fait qu'etre déçu par les modèles de grande série... effectivement conçus pour Monsieur tout le Monde.

Je suis certain que ce modèle est un très bon véhicule, qui donnera du bonheur à de nombreux conducteurs anonymes , qui ne s'ennuieront pas à son volant.