Commentaires - Marché européen en février 2012 à -9,7% : PSA à -16,8%, Renault à -24%

Pas trop étonnant, les modèles français sont arrivés en fin de vie. Je pense que ça s'améliorera vers la fin de l'année, et déjà dès le mois prochain avec la 208 pour Peugeot.

C'est le second tableau qui importe: le cumul 2 mois.

Groupe VW = volume Ford + G.M + groupe Fiat + Honda.

Pour le reste, on va rester décent, c'est bientôt le week-end.

Entre j'anvier et février Vag a vendu 446 000 vehicule ?

"janvier" je voulais ecrire ...

Ces chiffres ne m'étonne pas. Ils sont comparés à une année 2011 qui avait bénéficié des livraisons des véhicules commandés fin 2010 lors de la fin de la prime à la casse.

Les constructeurs Français avaient alors cartonnés avec les "petites" voitures type Clio/Twingo/C3/207/C1/107.

Mais pour autant il ne faut pas oublier que La Clio est et à toujours été un peu trop chère, que la Twingo mis à part le prmier model est carrément hors de prix pour ce que c'est, que la 207 est en cours de remplacement, que les Picasso sont vieux, les 308 aussi, la Laguna n'a jamais été bien vendue car esthétiquement fade et surtout chère, que le haut de gamme (généraliste) n'existe pas réellement.

bref il y a beaucoup à faire.

Les Citroen DS3 et DS5, C5 et C6, la Renault Mégane RS, les Peugeot RCZ et 508 : voilà, on a fait le tour des rares voitures françaises qui ont un certain intérêt. Le combat est déjà perdu d'avance sur "l'image" qu'ont les voitures françaises, trop distancées sur ce point par les marques des autres pays. Quand on voit LV sur un sac, dans l'esprit des gens du monde entier c'est de la qualité. Quand ces mêmes personnes voit le lion de Peugeot sur une bagnole, je me demande ce qu'elles en pensent. On n'exporte plus nos bagnoles :( . Un "grand merci" au passage aux industriels automobiles qui depuis des années se sont entêtés à produire des voitures bas/moyen de gamme. C'est l'image qui en a pâti. Et l'image d'une marque c'est essentiel. Put... la France c'est censé être le luxe, la qualité! Bha non, ils ont continué à nous sortir des voitures aux finitions en-dessous des attentes des gens avec leur plastique horrible et qui fait vraiment toc, des voitures aux performances elles aussi en dessous de ce qu'on pouvait attendre d'elles. Des voitures sans saveur ni goût. Pas étonnant que les gens se tournent vers les marques allemandes et britanniques pour des voitures confortables et performantes, et italiennes pour des voitures un peu plus sportives. Et même pas besoin de dépenser des dizaines et des dizaines de milliers d'€. C'est clair, en entrée de gamme (attention, "entrée de gamme" c'est différent du terme "bas de gamme") entre une Audi A1 et une Renault Clio) je choisis l'Audi A1 et de loin, quitte à payer un peu plus mais avoir une voiture VRAIMENT sympa.

un peu plus pour une A1... euh plutôt beaucoup plus, car 10 000€ sur une caisse à 15000...!

et en quoi les RENAULT sont-elles trop couteuses...!

Et si les constructeurs français se sont concentrés sur l'entrée de gamme, c'est en partie parce que le Gouvernement d'après guerre leur avait imposé cela! à l'inverse, les constructeurs allemands (qui n'auraient jamais du reprendre leurs productions mais bon...) eux n'avaient pas cette contrainte!

Avant guerre, les constructeurs français étaient bien meilleurs que les autres en matière de Luxe, Facel Vega, Delage, RENAULT, Bugatti, ... étaient LES références en matière de Luxe automobile!

Evite les approximations Renault72, avant guerre Facel n'existait pas ( ou alors, faut parler du Viet-Nam). Et évite aussi de trop la ramener avec ton sommum du luxe. Il existait au catalogue des constructeurs français de nombreuses offres haut de gamme très crédibles. De là à dire qu'elles étaient au desus de tout ce qui existe... Hispano, Rolls, Duesenberg, Franklin, Horch, Daimler, Laurin & Klement, Lancia savaient faire aussi...

Et pour les véhicules d'entrée de gamme, mais, absolument TOUS les constructeurs allemands sont repartis sur des offres de véhicules basiques et modestes, sur la base d'un outil de production la plupart du temps entièrement détruit et une image de marque forcément déplorable. On voit comment le temps à fait évoluer les choses...

"et en quoi les RENAULT sont-elles trop couteuses...!" : ah bon, ou est-ce que j'ai marqué ça?? Oui avant guerre, effectivement. Mais ça c'est terminé, il faut vivre avec son temps comme on dit ! Moi je compare une A1 (sans options ni rien) et une Clio (aussi sans option ni rien), voilà les prix OFFICIELS : Audi A1 pour 16 700€ (source officielle du site web) et Renault Clio authentique 3 portes 1.2 16V 75ch pour 13 650€ (encore une fois, source officielle du site web). Il n'y a pas photo, je préfère de loin l'Audi pour 3 050€ plus cher. Pour 3 050€ en plus j'aurai une bien meilleure qualité de finition intérieure, un design un peu plus sympa et une marque (ou plutôt une image de marque) haut de gamme. Voilà, c'est tout. Je ne suis pas un menteur, les prix vous pouvez les retrouver sur leurs sites web respectifs. Mais, Renault72, on ne peut pas vous en vouloir de défendre la marque au losange. C'est comme si moi je défendais Lamborghini contre Porsche. Impossible d'être objectif. Par contre ce qui est clair à priori pour des milliers de gens, c'est qu'Audi c'est mieux que Renault.

fion et étron, on se fout de ton avis, tu es aussi invisible qu'une particule

Sauf que la Clio tu ajoutes 4500€ de remise minimum, et l'A1 à part si tu la veux blanche et sans la clim et ben tu rajoutes AU moins 1500€ d'options (et encore t'as pas grand chose) et là tu verras que t'es pas loin des 10 000 € d'écart même en bas de gamme ...

@R&G, bah en terme de Luxe, la RENAULT Reinastella était de très très loin la meilleure, tant en terme de perf' que de Luxe! et ça, les spécialistes de l'auto ancienne sont entièrement d'accord sur ce point!

aujourd'hui, il n'en reste que 3, toutes possédées par RENAULT, et on les estimes à plusieurs millions d'€, dans les 8 - 9 millions prix de base aux enchères!

Merco n'ont il pas repris leur prod' avec les 300SL...

Si tu préfères te payer une Audi et clairement passer pour un pigeon, libre a toi!

parce que moi franchement, payer autant pour rien avoir dedans, faire bosser des polonais et que mon pognon parte dans les caisses d'une société allemande... surtout qu'après faut voir l'entretient, 2000€ pour un kit courroie... ça fait mal!

et puis la Clio de base, est toujours une meilleure affaire qu'une A1 de base, a laquelle il faut rajouter 2 à 3000 € pour avoir quelque chose de correct et ne pas passer pour un con qui achète une audi sans option a credit uniquement parce que "audi c'est trop la classe, avec ça j'vais chopper un paquet de meuf"!!!

Chamaillez-vous à propos des françaises et des allemandes...

En attendant, les coréens progressent de manière ahurissante et sans faire de bruit...

Les chiens aboient, la caravane passe (problème: la caravane n'a pas le niveau de sécurité des autos défendues par les chiens)

Renault a autrefois été une marque de luxe, mais plus que tout c'est une marque d'innovation. La Renault 16, la R5, l'Espace ou la Twingo ont été autant de voitures innovantes. Ils ont essayé avec l'Avantime et la Vel Satis, échecs certes, mais maintenant qu'ils sont débarrassés de Le Quément (même si son travail subsiste encore sur la gamme actuelle) ils ont de grandes chances de repartir. L'électrique est encore un pari risqué, mais qui a toutes les chances de réussir selon moi grâce à l'évolution rapide des techniques.

Volkswagen fait du classicisme. C'est un fait. Ils ont sorti une voiture étonnante après-guerre (copiée sur la 2cv française, ne l'oublions pas) et l'ont vendue jusqu'en 2003. Les Américains ont apprécié, ils ont investi. Quid des capitaux étrangers sur les sociétés françaises ? Rien. Sans les investissements américains, VW ne serait pas une marque de premier rang. Ils ont fait le choix d'une gamme figée au design évoluant peu. Il y en a qui aiment. D'autres pas. Personnellement je préfère mille fois l'innovante DS (celle de 1955) à une Audi actuelle qui n'a aucun charme. Oui, Audi a une image qui est assez paradoxale, comme c'était le cas auparavant pour Mercedes. Je leur souhaite de changer et d'innover. Rien que l'application du style R8 sur sa nouvelle A3 aurait été un bon début. Mais quand il n'y a aucune volonté derrière...

@ elmaestro21,

je veux bien être d'accord avec toi quand tu dis que les gens se tournent vers les voitures allemandes. Mais où as-tu vu qu'ils se tournaient vers les marques britanniques (qui ne le sont plus vraiment) ou italiennes. FIAT était bien reparti après la sortie de la 500 mais là, FIAT souffre beaucoup.

A part les marques allemandes (sauf Opel), aucune marque européenne ne s'en sort actuellement.

8990 € la Clio Alizée ; )

Et puis 3050 € c'est beaucoup.

Groupe Renault -24,6

Renault -28,5

J'ai bon

Rien que VW fait autant que PSA et mieux que Renault. VAG est un ogre et c'est pas finit. Son marché en France est en progression constante. Qui va arrêter ou stopper VAG de sa croissance? Qui a les moyens?

d'ailleurs, même pour les noms, ils ne savent pas innover chez Audi...

quand je vois les R8/R10/R15/R18... cela me choque et m'indigne!

et quand on pense qu'ils veulent faire une petite R8 nommée... R5... je pense que ça va pas le faire longtemps, d'autant plus que RENAULT veut aussi resortir une R5!!!

Renault72

Ce que tu penses d' Audi, VAG, on s'en cogne les chiffres sont la ,point final.

Le coup du "ils ne sont pas innovant même dans le nom" : c'est juste du marketing bien pensée, de A1 à A8 le client s'y retrouve plus facilement...

Mais ça le marketing ça doit pas te parler même si pourtant renault en a fait avec les R5 r11 r15 r21 r25 et continue a en faire avec les prenoms Zoé , megane... C'est bon tu te souviens maintenant.

"je pense que ça va pas le faire longtemps, d'autant plus que RENAULT veut aussi resortir une R5!!! "

Audi doit tremblé en ce moment c'est sur! une renault R5 arrive! :ptdr:

Et puis tu me fais tellement rire, allé ,je te donne rendez vous à la designer night au mondial de l'auto 2012 (oui ça existe petit)comme ça tout le monde en profitera

L’Allemagne va nous mener par le bout du nez si elle est la seule a avoir l’argent.

Notamment celui des français. On a tout intérêt a préserver nos emplois pour nous même et nos futurs descendants. Pas sur que les français puissent tous allez bosser en Allemagne chez « voiture du peuple » car les allemands, eux sont très nationalistes.

Après avoir été élue 'Best Car of the Year' par le magazine Top Gear (novembre 2011), la CITROËN DS5 a reçu, lors du salon de Genève, le titre de 'Design of the Year' par les internautes de Car Design News, magazine et site internet référant pour les designers automobiles du monde entier.

Comme l'explique Owen Ready, le redacteur en chef de Car Design News : 'Le prix du Car Design of the Year est décerné par des internautes avertis : des designers professionnels... et c'est une formidable opportunité de connaître leur avis sur le travail réalisé par leurs pairs... Il est facile de trouver les raisons du succès de la CITROËN DS5 qui a remporté près d'un quart des votes... Il suffit de la regarder, elle est vibrante, résolument innovante de par son design et sa technologie. Aujourd'hui, CITROËN se démarque fortement des autres marques...'

Marc RAVEN, responsable de la Communication de la filiale anglaise CITROËN commente : 'Nous sommes très heureux pour la CITROËN DS5. C'est une voiture d'exception au design audacieux qui est reconnue aujourd'hui par la communauté des designers du monde entier... C'est une très belle récompense pour la Marque mais surtout pour l'équipe qui a travaillé sur ce projet. Andy Cowell, responsable du Design DS5, la compare souvent à un costume sur mesure qui séduit tout un chacun...'.

Commercialisée en avril en Grande Bretagne, la CITROËN DS5 constitue une nouvelle étape dans le développement de la ligne DS. Innovante et visionnaire, elle s’inscrit en parfaite cohérence avec la signature de la marque ‘Créative Technologie’ et propose des partis pris encore plus affirmés en termes de style, d’architecture, de sensations et de raffinement

la R5 de RENAULT ne veut pas concurrencer la R5 de Audi, je dis juste que ça va poser quelques problèmes juridiques, et sur ce point, Audi est certain de perdre!!!

je veux juste te rappeler que Ford a fait changer de nom de la Ferrari de F1 de 2010 uniquement parce qu'elle avait le même nom que son pick up: le F150!

Alors on répond à lui qui a dit : "Si tu préfères te payer une Audi et clairement passer pour un pigeon, libre a toi!" : moi je réponds juste : http://www.facebook.com/Serialtrader

Et voilà.

Et quand nous n'aurons plus d'emploi et donc plus de salaire ont va les acheter avec quoi les "voitures du peuple"?

"a laquelle il faut rajouter 2 à 3000 € pour avoir quelque chose de correct et ne pas passer pour un con qui achète une audi sans option a credit uniquement parce que "audi c'est trop la classe, avec ça j'vais chopper un paquet de meuf"!!! " : Vue les voitures que je conduis d'une, je n'ai aucun problème d'argent et ce n'est pas 2000 ou 3000, voire 15000€ si vous le voulez, qui sont un obstacle. De deux, pour "chopper un paquet de meufs" pas besoin d'Audi. Pour le peu qu'on ne soit pas coincé et un gros porc dégueulasse qui pue logiquement on arrive à s'en sortir.

Et enfin, moi qui conduis des véhicules complétement différents des Audi je peux donner un avis objectif. C'est pas comme si j'en avais une et alors ok, je pourrais avantager Audi. Mais niet, rien. En tant que conducteur d'une Lambo et d'une Jag je donne mon opinion objectif. Entre une Clio et une Audi, je prends l'Audi.

Est ce qu'il n'y aurait pas le fait que l'essence augmente sans cesse!!!???

Je serais les constructeurs je commencerais a etre tres tres inquiet sur comment vendre des voitures et etonnement on ne les entend pas sur ce sujet. Je parie que les ventes vont continuer a s'ecrouler: "gaz in my tank feels like money in the bank"

-27.7% pour Renault! Sans Dacia Renault est mort!

Voilà où sa mène de produire des sous véhicules et de les vendre avec des modèles potables (Dacia). A quand le rachat de Renault par Dacia

"Entre une Clio et une Audi, je prends l'Audi."

Tu dis sa parsseque té jaloues de la réussite et des superbes Renault

Je l'atend ta Tadui de daube en carton à côté de ma Gordini Renault Sport Technologie SuperCupTrophy.

"Et quand nous n'aurons plus d'emploi et donc plus de salaire ont va les acheter avec quoi les "voitures du peuple"?"

On n’achètera plus rien, on bossera pour les chinois, puis les Indiens, les Moyens Orientaux, puis les Sud Américains et ensuite les Africains.

Chacun son tour y'a pas de raison

Ca m'a toujours fait marrer les réactions des uns et des autres lors de chaque sortie des chiffres de vente

On dirait que son équipe préférée vient de perdre ou de gagner une coupe du mone.....

D'un coté les "gagnants" qui se rassurent en pensant avoir fait le bon choix puisque...

De l'autre ceux qui attaquent uniquement pour le plaisir de saper le poral des premiers.

Pitoyable....le principe restant d'être en phase avec son véhicule....

http://www.facebook.com/Serialtrader. Ouvre tes yeux ! Tu n'as pas vu ce qu'il y a sur la photo là?? Jaloux de quoi, franchement. Regarde la photo, et surtout la clé de gauche ok? Haha et ta Gordini Renault Sport Technologie SuperCupTrophy je la fume à l'aise vu le matos que j'ai.

Niet met la sur le ring, la Megane RS Gordini Anis&Doudou Sport Cup RS R27-R Cup Trophy Collection 2012 la poutre à l'aise!

Bon c'est vrai qu'on voit un peu mal sur la photo. Il suffit de l'enregistrer et ensuite de zoomer. Et ô comme par magie on retrouve le symbole du taureau. 325 km/h vitesse max enregistrée sur un banc de puissance. Ta daube de Clio Gordini RS je sais pas quoi là, combien?

"la poutre à l'aise" : c'est l'expression à la mode sur caradisiac. Et bien parfait, tu prends ta Renault très réussie et moi je prend ma supercar qui fait rêver, je la fais préparer pour en faire une voiture de course et dès lors on en reparle.

une vmax sur un BDP ??

Le pauvre mec qui n'a aucun intérêt, inintéressant au possible qui n'existe et s'invente une vie riche et exaltante uniquement parcequ'il possède un bout de tôle posé sur 4 boudins et qui vient s'en vanter sur un obscur forum de bagnoles fréquenté par des beaufs. Succulent! Tu fais quoi Mercredi? Tu nous présente ta super voiture de sport?

"325 km/h vitesse max enregistrée sur un banc de puissance"

Mwaaah ahahahahahahaaaaaaaaahhhahah!!!

Comment se discréditer définitivement.

C'est la trainée aéro qui devait te freiner sur le banc non?

C'est vrai je me discrédite définitivement. D'ailleurs, les clés elles sont en plastique, un peu comme l'intérieur de vos voitures pouraves et sans aucun intérêt. Le monde est cruel en effet. Salutations, et passez bien le bonjour à vos poubelles. Audi 1-Renault 0.

PS : le "pauvre mec" en question il a des voitures de rêve que même toute ta chienne de vie en bossant comme un cinglé tu ne pourras jamais te les payer. Juste pouvoir les conduire en jeux vidéo. Soit, c'est déjà pas mal.... A la base je n'étais pas venu chercher la confrontation avec des bouffons d'anonymes. Je venais juste donner mon avis, mon simple avis, jusqu'à ce qu'on commence à m'insulter,qui est plus est par des sous-merdes de ton genre.

Encore!

C'est la n° combien ta Lambo?

La numéro mytho

Hé, ta "lambo", ça serait pas plutôt une Fiat qui tombe en lambeau ?

Reviens quand même, tu nous fais bien rire !!:ptdr:

Tu nous fait tellement rire sur caradisiac, que je te demande de continuer.

Mytho peux-tu me dire se qu'il y a pages 16 de ton mode d'emploie stp que je rigoles encore

Opel va se faire abandonné par GM et vous pourrez dire merci PSA