Commentaires - Marché français : bientôt l'équilibre entre les ventes de diesels et d'essence ?

Puretech Efx (effects)

il faut dire aussi qu'un diesel moderne coûte cher à l'entretien avec une fiabilité aléatoire (turbo,injecteur egr, fap etc ..) victoire essence par K-o donc, lkes français se reveille enfin, il se sont fait enfumés par l

...enfumés par la propagande du lobby dieseliste français pendant des decennies

Mais pourquoi diable ne pas simplement pondre les chiffres des 4 types de motorisation, à savoir ;

Diesel

Essence

Hybride ( qui peut par ailleurs être essence ou diesel )

Electrique

C'est si compliqué que de donner ça à fin mars ?

Et pour la fin de l'article...

Oh ben oui, sûr qu'à fin avril, le superbonus pour mettre au rencard une ragnole diesel et s'offrir à bon compte une électrique aura bouleversé les chiffres au point que " Le diesel pourrait perdre encore beaucoup de terrain en France".

Bien entendu que la courbe s'inverse doucement... mais encore à 59% d'immats.

Comme le souligne l'article, cela s'explique en partie avec la progression des citadines, mais il ne faut pas oublier également la progression de l'essence sur les compactes (PSA en tête, Puretech effect comme le souligne zemik ) et les Crossover urbains (2008 et C4 cactus, etc.)

Pour moi, cela n'est que positif: ca montre que les Francais roulant peu se rendent ENFIN compte qu'acheter un diesel n'a aucun intérêt pour eux.

Ca montre aussi que le marché Francais est en train de perdre ca spécificité "Diesel for all", et ca ca ne peut être que positif pour PSA qui pendant trop longtemps s'est focalisé sur le marché francais et qui du coup a oublié de regarder un peu à l'échelle globale (les mauvais résultats de PSA de ces dernières années étant pour moi dues à deux erreurs principales: manque de moteur essence performant + manque de vraie bonne boite auto). Du coup: résultats désastreux à l'international et pertes financières importantes.

Heureusement, cette page semble maintenant tournée pour PSA

N'oublions pas que la mazout a été imposé en France par Jacques Calvet PDG de peugeot avec un chantage à l'emploi... moralité, les emplois ont étés perdus quand même et l'industrie auto Française s'est mangée une grosse claque, ce type nous a juste fait faire fausse route pendant 30 ans... espérons qu'on puisse encore redresser la barre...

Comment je vois le marché d'ici 10-15 ans :

Citadines : disparition des moteurs diesel, les petits turbo-essence apportent le couple et économies de carburant avec la fiabilité en plus.

Haut-de-gamme : disparition des diesel par les hybrides-essence et plugin hybrides qui seront encore plus généralisés, vu que l'hybride beaucoup de puissance et de couple avec des consommation toujours plus basses.

Supercars : Généralisation de l'hybride avec retour des moteurs atmosphériques vu que la partie électrique se charge de faire baisser la consommations, plus besoin d'étouffer la mélodie par un turbo.

La fin du diesel dans les voitures est pour bientot, il retournera dans les camions et les bateaux .

A part chez certains fanatiques qui continueront tels qu'Audi qui continuera avec des diesel-hybrides.

Ah oui c'est vraiment génial sachant

1/ qu'une voiture à essence à injection directe d'essence émet 10 fois plus de particules qu'un Diesel EURO5 ... et qu'elle a le droit de la faire jusqu'en 2017 ... grand progrès en effet que ces moteurs TCE, Puretech 110/130, TSI, etc...

2/ que les gaz d'échappement d'un Diesel Euro5 ou Euro6 ne sont pas cancérigènes comme l'a démontré un rapport récent de l'institut US HEI

cf.

- communiqué de Presse http://www.healtheffects.org/Pubs/Press%20Release%20ACES%202015.pdf

- résumé en Français http://www.healtheffects.org/Pubs/Press%20Release%20ACES%202015.pdf

- texte original

http://pubs.healtheffects.org/getfile.php?u=1069

Bref ... le Diesel Tue .. surtout les idées préconçues des Politiciens et autres bobos Parisiens

Rapport financés par des grosses sociétés qui vivent du diesel...

Bref, on a des rapports sur tout et n'importe quoi, qui disent tout et n'importe quoi. La raison est simple, aucun n'est indépendant, donc suivant les intérêt du financeur, tu ressors juste les points qui vont dans ton sens et tu ignores le reste. C'est comme ça que ça marche.

@R&G

Les chiffres seront donnés demain pour le midi pile.

Bonnes remarques Ceyral : le lavage de cerveau est toujours amusant, un peu pareil pour les trucs que tu bouffes ou boit, un jour c'est super pour ta santé, le lendemain, une vrai cata. Tu te demandes même comment tu peux être encore en vie pour entendre ça...

Le diesel, on n'avait pas trop le choix à une époque... Mon grand-père avait acheté une 306 diesel neuve au milieu des années alors qu'il faisait très peu de km par an. Donc le marché était gonflé artificiellement. On assiste surtout à un rééquilibrage normal d'une aberration. Mais il était temps que les moteurs essence fassent des progrès en rendement.

Pourquoi gonflé artificiellement ?

Ta 306 diesel neuve était bien vendue plus cher qu'une version équivalente essence.

Si pépé s'est fait enfler par un vendeur qui avait ça en stock à fourguer ( bien briefé par Calvet aussi ), et que l'aïeul ait signé le bon de commande, ça n'a rien d'artificiel...

On achète tous des trucs qui parfois ne correspondent pas à notre besoin réel, pour suivre la mode, par manque d'information, ou le plus souvent parce que l'on est simplement con.

des filtres a particules pour les essence ça existe depuis longtemps, sur le haut de gamme des allemandes

sauf qu'on entend pas parler de lui car la temperature des gaz d'echappement sur un essence est de l'ordre de 800° contre 300° sur un diesel ce qui fait qu'il se bouche jamais

Par richardp le 09 Avril 2015 à 17h32

des filtres a particules pour les essence ça existe depuis longtemps, sur le haut de gamme des allemandes Et quel modele ?

=> Euh... par exemple ?

On peut faire porter à Calvet le grand chapeau de la connerie des bagnoles diesel, il a de grandes oreilles pour le retenir, mais la généralisation des citadines diesel date en grande partie de la création des bonus-malus en 2007.

"

La fin du diesel dans les voitures est pour bientot, il retournera dans les camions et les bateaux .

A part chez certains fanatiques qui continueront tels qu'Audi qui continuera avec des diesel-hybrides.

"

oui, enfin, je doute que les amateurs de caravanes et autres remorques adoptent des moteurs essence downsizés... quand y a besoin de couple et de régimes moteurs relativement stables, le diésel est bien plus efficace que l'essence.

pas pour rien que les camions justement roulent au diésel... ne l'oublions pas.

"

On peut faire porter à Calvet le grand chapeau de la connerie des bagnoles diesel, il a de grandes oreilles pour le retenir, mais la généralisation des citadines diesel date en grande partie de la création des bonus-malus en 2007.

"

clair! ce sont bien nos gouvernants successifs qui sont responsables. peu importe l'éventuel chantage à l'emploi.

faut bien qu'ils servent encore à quelque chose. sans quoi, autant supprimer le gouvernement.

d'un autre côté, sans gouvernement, les belges n'ont pas éprouvé de gêne particulière.

ah oui, oui, oui j'espère de tout mon coeur qu'ils vont pénaliser le diesel!!! c'est mon reve moi je fait du 90km par jour et j'ai nulle probleme a mettre 1.45€ du litre faut bosser les gars et toucher un bon salaire c'est tout

Je suis pas d'accord, c'est trop cher !! Mais je serais pour 2 euros le litre de diesel et 1 euro le litre d'essence sans plomb..

Ce que notre ami Pechtoc nous dit est vrai en partie. En effet, un diesel euro 5 ou 6 émet moins de CO2 que l'essence. Mais le problème du diesel c'est les particules fines. Toutes les technologies actuelles des moteurs diesels euro 5 ou 6 qui permettent de faire baisser les émissions ne fonctionnent vraiment que lorsque une certaine température est atteinte. Or, nous savons que cette température n'est que très rarement atteinte en ville et que par conséquence rend caduque leur procédé. D'où maintenant l'abandon de ces moteurs sur les petites citadines.

ah oui, lorsque le client français achète une voiture française diesel, il s'est fait enfumé par la propagande du lobby dieseliste français.

mais lorsqu'un client français achète une Golf TDI, ou Passat TDI, ou une voiture du groupe VW en TDI, tout le monde sait bien qu'il n'y a pas de lobby dieseliste allemand, n'est ce pas...

http://www.dailymotion.com/video/xik1iq_publicite-vokswagen-golf-tdi-on-n-a-pas-toujours-eu-la-chance-de-rouler-en-diesel-2002_auto

sur une grosse berline diesel, ou un SUV diesel, en ville, le moteur non plus n'atteint pas la bonne température. Pourtant, les grosses berlines et SUV sont toujours, et surtout proposées en diesel...

bref, si les constructeurs abandonnent le diesel sur les petites citadines, c'est UNIQUEMENT un problème de surcout

Quand on achète une berline à 30000€, ou un SUV premium à 55000€, un surcout de 3000€ est acceptable, négligeable, surtout pour ceux qui peuvent signer un chèque de 50000€. Et vu les marges sur ces véhicules, le vendeur peut toujours faire un effort pour la remise et atténuer un peu la différence

Mais sur une citadine de 10000€, y mettre un diesel moderne, c'est plomber le prix de vente de 3000€. Et vu la marge sur ces petites citadines, aucune chance de voir une remise conséquence pour atténuer le surcout du diesel.

t'as raison

les moteurs essence modernes, il n'y a point de turbo, ni d'injecteur, ni valve ERG, ni soupape admission variable, ni soupape échappement variable....

c'est vrai quoi, il y a bien un carbu sur les TFSI, sur les TCE, sur les THP, sur les Ecoboost....

en attendant, ce que je vois moi, c'est hollande et nos ministres qui roulent dans de grosses berlines diésel.

bref, faites ce que je dis, pas ce que je fais...

à quand un gouvernement responsable et qui montre lui-même l'exemple? au lieu de se foutre de notre gueule...

"quand y a besoin de couple et de régimes moteurs relativement stables, le diésel est bien plus efficace que l'essence.

pas pour rien que les camions justement roulent au diésel... ne l'oublions pas".

Pas nécessairement, la motorisation diésel ne s'est souvent imposée qu'à cause de la dangerosité d'avoir une importante quantité d'esence stockée à bord. (Bateaux et camions notamment). Mon père a eu un bateau avec un moteur in board essence, mais c'était dangereux quand on fumait à bord.

Les avions légers ont des moteurs essence 6 cyl d'environ 7 litres qui font 250 CV à 2200 tr, le handicap de masse spécifique (kg/cv) étant ici insurmontable pour le diésel

Exact ! La limousine blindée d'Obama carbure au diesel pour des raisons de sécurité.

"

Je suis pas d'accord, c'est trop cher !! Mais je serais pour 2 euros le litre de diesel et 1 euro le litre d'essence sans plomb..

"

dans tes rêves!

la raison est toute simple: ils ne savent pas faire: ils se mettraient à dos tous les routiers, agriculteurs, artisans, entrepreneurs, etc...

la solution la plus simple serait plutôt d'interdire la commercialisation de voitures diésel, mais en prenant des précautions, genre pas avant 15 ans (voire 20 ans) par exemple, pour bien préparer tout le monde: consommateurs et constructeurs automobiles, et ne pas les prendre au dépourvu, comme bien souvent.

ah! intéressant à savoir. je ne connaissais pas cet aspect des choses.

comme quoi le diésel a pas mal d'avantages.

Ma femme et moi roulons avec chacun un véhicule essence mais ce n'est pas pour ça que nous sommes contre le diesel. Cela nous a bien été utile quand nous faisions beaucoup de km.

Des commentaires ici demandent des taxes sur le diesel, c'est ridicule! Il faudrait plutôt baisser les taxes sur l'essence et arrêter d’être sectaire sur les hydrocarbures. Il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses !!!

L'écologie me direz-vous? Pour l'instant tout ce qui est fait c'est de l'écologie rentière et le reste c'est du vide.

Si il n'y a plus de diesel, a votre avis le litre d'essence va passer à combien? Un max c'est sur, les 2 euros ce sera un minimum.

Parfois faut réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez et arrêter de croire les médias et surtout nos hommes politiques.

ils ont baissé les taxes sur le GPL, qui est à 0.80€ face au gasoil à 1.20€

pourtant, les automobilistes n'ont pas suivi

oui, c'est parce que depuis que le gouvernement n'avait plus donné un coup de pouce (de 2000€ quand même) pour tout achat d'une voiture GPL, les gens n'en ont plus acheté. C'est vrai, avec ce bonus, ce coup de pouce pour les achats de voiture GPL, cette dernière revient...moins chère qu'une voiture essence (ex: il y a 800€ de différence entre une Sandero 1.2 16v 75ch essence et le même moteur en GPL)

mais ce qui est à noter, c'est que le gouvernement n'a pas eu besoin de donner une aide financière pour compenser le surcout de l'achat d'une voiture diesel, et les gens en achètent quand même les yeux fermés...

certains constructeurs avaient bien fait leur boulot de sape de fond, et ce ne sont pas les constructeurs français (qui avaient misé sur l'essence quelques années plus tôt, si si si, IDE, HPI....)

http://www.dailymotion.com/video/xik1iq_publicite-vokswagen-golf-tdi-on-n-a-pas-toujours-eu-la-chance-de-rouler-en-diesel-2002_auto

oui, le downsizing touche les moteurs essence avec ses défauts (une conso qui s'envole dès qu'on touche un peu trop la pédale d'accélération, des coûts d'entretien plus élevés, et une fiabilité qui reste à démontrer), mais il touche également de plus en plus les moteurs diésel (1.6 de cylindrée diésel sur le dernier renault espace, alors que j'ai cette même cylindrée essence sur ma saxo!).

bref, à ce train là, ce sont les solutions hybrides et électriques (batterie et/ou hydrogène) qui s'imposeront finalement à terme, consommateurs contraints et forcés.

D'où le choix du rightsizing sur les essences japonaises :-) (mazda skyactiv-g, ...) pour avoir une consommation raisonnable dans toutes circonstances, même sans adopter une conduite économique ^^.

C'est atmosphérique certe (mazda skyactivg) mais ça consomme pas beaucoup pour une essence, de l'ordre de 5,5 environ (données constructeurs 4,5) en conduite normale et mixte et une moyenne pessimiste de 6,6 en cravachant le moteur :-). (Pas de turbo, pas de courroie,...) donc pas d'explosion de consommation à la moindre sollicitation ;-).