Commentaires - Midi Pile : les constructeurs américains sont-ils sauvés ?

Si les modèles sont bons, forcément le succès est au rendez-vous. Et puis les Américains aiment l'automobile et LEURS marques. Il faudra chercher longtemps avant de voir un Américain cracher sur une Buick alors qu'il roule en BMW tandis qu'en France... Le problème vient en partie de là.

Bien dommage que Chrysler/Dodge puis Chevrolet aient quitté l'Europe en tout cas, d'autant que leurs modèles, sans être extraordinaires, sont de bons véhicules et surtout on en avait pour son argent.

Le problème c est qu ils sont en pleine forme ... Sur le marché américain! Et la est le problème. Chevrolet se retire de l Europe sauf de la Russie et chrysler est parti depuis quelques années déjà sauf au royaume uni. Or le marché européen bien qu il soit en difficulté, reste un gros marché mais seul ford reste malgré de grosse difficultés. Pour moi leurs rebont est une bonne nouvelle à condition qu il dure et qu ils se diversifient sur tous les marchés y compris l Europe !

"Et puis les Américains aiment l'automobile et LEURS marques. Il faudra chercher longtemps avant de voir un Américain cracher sur une Buick alors qu'il roule en BMW tandis qu'en France... Le problème vient en partie de là."

Il me semble que tu n'est pas trop au courant du marché US.

Mise à part les Pick-Up ou les marques US en general et le F-150 en particulier reignennt en leaders indiscutables du segment.

Ca fait longtemps que les japonais sont tout en haut des scores des ventes.

Et toujours Pick Up mise à part, ca fait longtemps qu'il y a plus de voitures produites aux USA avec des badges non US que l'inverse.

Tant les Big-Three ont massivement delocalisés la production.

Dans l'article on parle de production américaine, mais est il comptabilisé la production de marques étrangéres, par exemple de BMW qui a augmenté ses capacités de production sur le sol américain, ou parle t on de production purement de marques américaines???

L'article n'est pas assez précis

La situation est plus ou moins délicate selon les cas.

- Pour Chrysler, il est vrai qu'il reste très dépendant de sa demande intérieure mais aussi de la demande pour les gros véhicules. Les deux tentatives post-faillite de vendre des autos plus compactes, Dodge Dart et Fiat 500, sont des échecs, et si les prix de l'essence grimpent à nouveau comme en 2008, ce sera chaud pour lui.

- Ford et GM sont dans une meilleure position, Spark, Sonic, Cruze, Fiesta et Focus réalisent une bonne carrière commerciale aux USA, ce qui rend les deux constructeurs moins tributaires du prix de l'essence qu'il y a 5 ou 6 ans. Ils ont également une plus forte présence sur les marchés internationaux qui pourrait amortir un ralentissement du marché US. Un mot sur Ford en Chine, ses ventes vont dépasser le million s'unités, certes GM ou VW en écoulent trois fois plus mais il y a encore 5 ans, l'ovale bleu n'existait pour ainsi dire pas dans ce pays.

Maintenant il est bien certain que si le marché auto américain repasse de 16 millions d'unités par an à 10,5 millions, les Big Three seront mal comme seraient mal les constructeurs européens ou japonais avec une baisse de cette ampleur chez eux.

Cela s'explique aisément:

1. Baisse du prix du pétrole à cause des gisements de schistes.

2. Croissance et salaires repartis à la hausse, aussi grâce au pétrole.

3. Pas de matraquage sur les prix des auto, ni de pression fiscale (radar, taxe CO2 ridicule) sur l'automobiliste.

=> On achète.

En Europe, c'est croissance nulle (pouvoir d'achat en dégringolade) + pétrole restant élevé + taxes effroyables (TVA élevée, TIPP astronomique) + radars pompe fric partout + taxes écolo débiles et totalement inefficaces au niveau planétaire + politique de la ville consistant à AUGMENTER au maximum les bouchons pour inciter à prendre les transports en commun + diabolisation de l'automobiliste (poivrot, drogué, tueur, salopeur de planète...).

Comment voulez-vous qu'un constructeur automobile s'en sorte sur le marché Européen ?

Cela me rend quand même perplexe. Là où le "consommateur" local est adulé dans toutes les économies de la planète, y compris en France où cela a été le principal moteur de l'économie durant des années, on crache à la gueule de tout acheteur de véhicule neuf...

Alors que cela représente en moyenne après l'achat de l'appart/de la maison le 2ème plus gros achat de la vie d'un homme!

En fait, un rapide calcul montre que l'état récupère plus de 50% du coût d'une voiture durant son existence : 20% à l'achat, > 75% sur le carburant, taxe simili écolo, TVA des péages/entretien/assurance, prix des amendes et des stages de récup des points... On s'insurge contre la tranche des 50% de l'impot sur le revenu des riches, mais tout automobiliste doit raquer la scandaleuse gamelle exigée par l'état!

Pas faux mais la TIPP ça sert bien à quelque chose, faut pas croire que c'est le paradis fiscal les US. Et l'état des infrastructures n'a pas grand chose à voir avec les nôtres.

La grosse différence (et c'est la même chose avec le Japon) c'est que les salaires sont plus élevés (je parle pas des emplois pourris mais des emplois classe moyenne) et le prix à l'achat nettement plus faible. Après les américains ont culturellement l'habitude d'en acheter pour leur argent et ne sont pas débiles quand ils mettent 30% de plus pour une BMW. Les américaines ont souvent un taux de renouvellement plus important et sont moins qualitatives que certaines japonaises ou allemandes (fabriquées sur place pourtant). Une corvette coute nettement moins cher qu'une M3, et si nous ça nous parait surréaliste que la M3 marche bien là-bas face à une telle concurrence, eux ça les dérange pas.

Une Corvette coûte 53 000$ (sans taxe locale, qui varie entre 8 et 18% selon les états) et le salaire brut pour un emploi d'ingénieur un poil confirmé (30 ans en gros) varie entre 40 et 80k$ selon le secteur et l'emplacement géographique. Si tu t'en tapes d'acheter ton logement et que t'as pas de gosses à envoyer à la fac (et une bonne couverture maladie via ton employeur) rouler en Corvette n'est pas si déraisonnable. Par contre dès que ça va un peu mal (emplois plus volatiles, taux variables sur les emprunts immobiliers) la consommation s’arrête directement.

Si les américaines se vendent pas en Europe c'est tout simplement parce qu'elles sont souvent pas adaptées au marché (Cadillac, qui fait du luxe à l'américaine plus cher que les premium allemands) ou leur homologation a un impact trop important sur le prix (Camaro vendue nettement plus cher ici). Le positionnement de Dodget et Chevrolet était pas mal (prix contenus, on en a pour son argent) donc leur retrait s'explique plus par un manque de patience (et de rentabilité à court terme).

" le 2ème plus gros achat de la vie d'un homme!"

Le premier étant le mariage !

Encore une fois, même si je suis majoritairement d'accord avec notre anonyme de 15h10, NON, une Camaro ne coute pas beaucoup plus cher en France qu'aux US.

Prend une Camaro V8, bien équipée, aux US, c'est pas loin de 350000$, et ce, sans les taxes locales, donc entre 38000 et 42000$ .Finalement, une Camaro V8 à 40 000€ en France, 45 000 avec malus et carte grise, dirons nous, c'est pas bien cher, compte tenu du transport, du coût dilué de l'homologation pour Chevrolet Europe, de 2-3 modifs techniques spécifiques aux marchés hors US, et du faible volume de ventes.

35 000$, pas 350 000, désolé ;)

Je trouve l'article assez juste. Les énormes déboires actuels de GM ( ou à venir, si la Chine s'en mêle...) risquent de lui coûter très cher dans tous les sens du terme. Le succès de Chrysler semble uniquement lié à la conjucture favorable dans son pays ... et en cas de retournement de marché c'est tout l'empire Crysler/Fiat qui pourrait disparaître. Ford semble être le seul des 3 grands a avoir un avenir moins incertain, ses produits étant compétitifs et à la page sur les différents marchés (reste qu'être rentable en Europe est difficile ... les Ford vendues chez nous seront donc certainement de plus en plus souvent identiques à celles vendues aux autres coins du globe). Dans tous les cas, il est vrai que le patriotisme Américain n'a rien à voir avec le notre, et que pour eux la disparition d'un des big three serait un drame national ( enfin, surtout dans le cas de GM ou Ford, Chrysler ayant été sauvé de la noyade à plusieurs reprises et battant dorénavant pavillon Italien).

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le "Ford essaie encore de se faire une place en Chine".

Les ventes de Ford sont très bonne en Chine (et elles augmentent très vite), bien que inférieur à VAG et GM, et la rentabilité "semble" de retour en Europe, du moins au deuxième trimestre.

ta pensé au prix d'importation de ta camaro?

parce qu'un container ca coute bonbon, sans penser a l'administratif

et au prix d'importation des pieces de ta caisse lorsque tu devra la faire reparer?

Je parle des Camaro importées officiellement bien sur, vendues dans le réseau.

L'euro et le pétrole c'est ce qui leur rapportent le plus