Commentaires - (Minuit chicanes) Citroën un "faux cabriolet" DS3

Pas de cabrio DS car CHAPRON n'existe plus !

La majorité des cabriolets DS étaient en provenance Citroën ( plus de 1300 de mémoire), Chapron n'en fabriqua que moins de 400.

C'est vrai que la DS3 se préterait particulièrement bien à un traitement cab intégral, en gardant une partie de la petite remontée latérale pour garder l'identité. Dommage dommage...

La DS n'a jamais été faite par Citroën...

La 2pattes elle oui...et c'est un système de toile qui se bascule vers l'arrière...ce qui n'empêche pas son succès non démenti.

Et il y a même pas mal de voitures de sport qui ne sont "que" roadster sans que cela ne soulèvent le moindre problème.

Comment ça la DS n'a jamais été faite par Citroën ? De laquelle veux tu parler tm_ ?

Je crois que le succès de la 2 cv ( enfin succès tout relatif, la GS/GSA a été bien plus produite par exemple ) ne fût pas dû qu'à son système de toit découvrable...

Edit du post précédent :) la DS cabrio n'a jamais été faite par Citroën (la ds l'ayant bien été héhé)

Roc: sauf erreur si les DS cabrio sortaient bien de chez Citroën, elles n'étaient pas assemblées par Citroën mais par Chapron à l'intérieur de l'enceinte.

roc: je parlais de la cabrio ;)

et aussi de la cabrio pour la deuche qui dans cette version s'est bien vendue et qui cote toujours bien au dessus d'une deuche "normale".

Ok, tu as raison, l'assemblage des cab "usine" était bien réalisé dans l'atelier Chapron de Levallois, presque en face de chez Pozzi.

Il élaborait aussi ses propres créations, cabrio, coupés et berlines spéciales avec la bénédiction de Citroën, plus coûteuses, les Léman, Caddy, Majesty...bref, de quoi survivre un peu plus longtemps que nombre de ses autres confrères carrossiers traditionnels français.

Je ne vois pas de quelle 2 cv cabrio tu parles ... il existe plein de transformations artisanales plus ou moins heureuses, mais, à ma connaissance, pas de fabrication usine d'une deuche cab et non simplement découvrable ( même si la bache des premiers modèles descendait jusqu'au bas du coffre).

Mais je parle de la "découvrable" pour la deuche.

Vu le système déposé à l'INPI pour la DS3 le système sera plus complexe, avec une partie en dur pour l'arrière et une "vraie" cinématique et non pas une toile que l'on descend en arrière. Mais dans la philosophie se sera la même chose que la Deuche (ou d'autres comme la Smart cabrio).

C'est pourquoi j'ai pris l'exemple de la Deuche chez Citroën qui s'est bien vendue (pour un cabriolet s'entend vu le "désamour" qu'ont les français pour la toile).

C'est sur que lorsque l'on voit le "C5 Airscape" c'est top mui sexy mais pas sur qu'elle se serait vendu.

Ce qui est amusant de constater c'est qu'après nous avoir mis du toit en dur à toutes les sauces on commence à revenir à la toile. Certes améliorée comme la nouvelle Porsche, mais de la toile.

(Hors sujet: Michel Vaillant sur NT1 :) avec les protos sur route ouverte ARF! ARF!)

Ok, on en revient à la première phrase du Dufeu, si c'est pour nous ressortir une Visa cage-à-poule ou une Fiat 500 découvrable, Citroën confirmera juste le coté purement cosmétique de l'affaire DS3, aucune séduction un brin technique, va fantasmer sur de jolies couleurs, des leds et pis ne la ramène pas.

Et après cela, d'aucun iront critiquer le groupe VW, avec des offres en la matière propres à satisfaire un large public, de la toile, du toit en dur repliable, du bi-corps, du tri-corps et bientôt une Beatle décapsulée et peut être une offre d'accès sur la Up !

"Par tm_ le 29 Novembre 2011 à 23h43

En réponse à : Anonyme (voir le message)

C'est sur que lorsque l'on voit le "C5 Airscape" c'est top mui sexy mais pas sur qu'elle se serait vendu."

de toute manière, PSA, les caisses sexy ca reste "concept car" ils sortent les autres...

"Ce qui est amusant de constater c'est qu'après nous avoir mis du toit en dur à toutes les sauces on commence à revenir à la toile. Certes améliorée comme la nouvelle Porsche, mais de la toile."

rien que la matière n'a quand même plus rien à voir avec les anciennes

"Par roc et gravillon le 29 Novembre 2011 à 23h58

Et après cela, d'aucun iront critiquer le groupe VW, avec des offres en la matière propres à satisfaire un large public, de la toile, du toit en dur repliable, du bi-corps, du tri-corps et bientôt une Beatle décapsulée et peut être une offre d'accès sur la Up !"

+1, PSA se mouille pas assez à ce niveau, alors qu'ils pourraient vendre

Sauf que ce n'est pas du tout un bout de toile façon 500 découvrable. ;)

http://fr.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=FR&NR=2959699A1&KC=A1&FT=D&date=20111111&DB=fr.espacenet.com&locale=fr_FR

A partir de la page 12 on peut voir un schéma du système.

Grosso-modo l'aileron de requin va rester (ce qui fait l'identité de la DS3) mais tout autour c'est de la toile.

Sur la page 13 on voit bien la découpe qui décapsule pleinement la voiture.

Le système permet de conserver un morceau de carrosserie pour la lunette arrière.

Tu parles de technique ou autre...perso je trouve que ce système l'est justement.

Bonne lecture :)

J'aime bien le Guy Roux en publicité au dessus, faisant un signe du pouce en signe d'acquiescement.

Eh bé, si la DS3 est affublée de cette pseudo invention, ca ne cassera vraiment pas 3 pattes à un canard et ne présente vraiment aucun intérêt.

Un cabriolet, ça veut dire zéro encadrement subsistant autour de l'encadrement de portière. Sinon, un toit ouvrant intégral te donne un résultat quasi similaire en ouvrant les vitres latérales au roulage .

encadrement de vitre latérales fixe = c'est pas un cab

Bref, la leçon de la C3 Pluriel avec son concept bio-dégradable dans le temps n'a pas été retenue et ici encore, ce sera un truc qui fera rire.

Une simple Micra cab est mieux conçue, ou même une Street Ka, sans parler de la MX5 qui se décapote d'un simple geste et qui existe aussi en version hard top motorisé pour les cossards ou ceux qu'ont pas de garage.

1) Critiqué un modèle que personne n'a vu c'est vraiment du grand n'importe quoi

2) CITROEN N'A JAMAIS DIT QUE CE SERAIT UN CABRIOLET MAIS UNE DÉCOUVRABLE, bref ce n'est pas Citroen qui faut critiqué mais vous qui ne vous lavez pas les oreilles

@roc et gravillon C'est quoi le rapport avec la MX5 & le streetka ces 2 voitures sont des modèles à part donc des ventes confidentiels au même titre que la wind qui est à 700unités sur un marché d'au moins 25000unités pour le cab qui se vends le plus en Europe

Ensuite en matière de cab PSA n'a aucune leçon à recevoir de VW car la 207 & 308 sont 2ième et 3ième des ventes de cab europe 2010. La première est la mini. Ensuite les premiums & ensuite les généraliste

Serait-ce Duffeu Junior qui nous aurait vite fait pondu un article qui reflète une frustration d'un projet qui ne correspond pas au souhait du p'tit pepère?...

Car critiquer sans avoir vu et rapporter ça au pire des exemples datant de plus de 20ans,c'est croire que le monde automobile n'évolue pas.

Ouuuh là ! Si Citroën n'a jamais dit que ce serait un cabriolet mais simplement une découvrable, il faut se tenir au garde à vous, avoir des larmes d'émotion au coin des yeux et commencer à caresser l'envers de sa veste pour voir si le carnet de chèque est toujours bien là ?

C'est ça anonyme de minuit 57 ?

Eh bien, moi je pense au contraire que cette DS3 ne séduira pas grand monde, juste un engin de compromis sans grande ambition, pas trop cher à développer. Dommage, la gamme est toujours en phase de conquète et les ventes européennes du constructeur dans sa globalité n'ont hélas rien de bien follichon.

Et tu apportes d'ailleurs toi même la preuve que la radicalité paye, puisque la Mini est au top du segment et que la très vieillissante 207 à la deuxième place, suivie d'une autre auto du groupe. Et quand tu parles de VW, relis bien, je parlais du groupe, donc en incluant aussi l'offre Audi A3 et A5, marque premium.

Tu t'enfonces encore plus en nous ramenant la Wind sur le tapis, qui malgré un toit astucieux se vautre lamentablement au niveau des ventes... pas de vrai cab, pas de succès.

Pour les modèles que je citais, pas de question de chiffres de vente me semble t'il, juste des exemples de systèmes techniques de décapsulage adaptés à des autos de petit gabarit, pas bien compliqué à mettre en œuvre.

Bref, apprend à lire et à intégrer ce que tu lis.

En gros c'est mieux qu'une Fiat 500 C et moins cher qu'une Mini cabrio ... alors attendons de voir ...

perso, je ne trouve pas les A3, Golf ou Mini "vraie" cabriolet très jolies! donc ca ne me déplait pas qu'il n'en fasse pas une vraie cabriolet!

par contre, la Fiat 500 découvrable n'est pas dénaturée dans sa ligne, donc l'idée est bonne, même si j'aurais plus vu une Targa! au moins il n'y a plus de montant latéraux!

Roc tu me fais délirer.

Il faudrait que quelqu'un est assez de temps pour reprendre les commentaires que tu avais laissé sur l'annonce de la DS3 concept...

exemple, mais je ne dois pas être trop loin: "Ouais c'est nul, PSA n'osera jamais! De toute façon ils sortent jamais les voitures qu'il faut..."

Même commentaire à l'annonce de la DS3 série:

"pffff trop nul PSA, cette DS3 ne séduira personne et ça sera encore un flop..."

(+20% par rapport au ventes prévues)...

Et maintenant, une possible annonce d'une DS3 dévouvrable:

"cette DS3 ne séduira pas grand monde, juste un engin de compromis sans grande ambition, pas trop cher à développer."

Si le succès de la DS3 découvrable est le même que la C3 pluriel les chiffres on serra pas pret de les lires car ils sont confidentiels.

Pour moi un vrai cabriolé c'est une 306cab une Golf VI cab et surtout pas une 207 et une 308 avec leurs gros cul et leurs place ridicule.

Les gens a la critique facile me feront toujours bien rire ^^

Avez-vous seulement déjà participé à la création d'une voiture? Avez-vous déjà converti un véhicule en cabriolet? Avez-vous donc idée des coûts engagé?

Plus simple, avez-vous déjà travaillé dans un service de R&D dans une entreprise quelconque?

Si vous ne pouvez répondre oui à plus d'une de ces question abstenez vous de parler de technique ou de chiffrage.

Enfin en l'absence de toute annonce officielle, et avant même la présentation vous concluez que ce véhicule ne se vendra pas...

Moi je pense que la DS3 se vend bien pour le moment en surfant sur la vague des citadines chic (ou premium, mais ça dépend des services de com'). La 500C bien que n'étant pas un "vrai" cabriolet s'est bien vendue pour la simple raison que les client n'ont pas la moindre idée de se qu'est un cabriolet! Pour eux c'est juste une voiture avec un toit en toile, et montant ou pas montant c'est pareil.

Donc si jamais la DS3 a le droit a une version découvrable/cabriolet, je lui souhaite bon vent et les ventes nous diront si c'était oui ou non une bonne idée.

KWC

Ben, comme tu as gagné pas mal de temps à ne pas t'identifier ici, va juste rechercher mes déclarations sur la DS3 Concept si elles existent...je serai fort curieux de les lire !

Et pour te donner du cœur à l'ouvrage, j'efface tout ce que j'ai écris hier sur cette fantastique DS3 Cabriolet intégral, en fait, elle révolutionne par sa technologie la plus élaborée le monde du cabriolet ... que de sensations elle nous offira... les moustiques s'effaceront d'eux mêmes à son passage, foudroyés par tant de grâce.

Vraiment, la digne descendante des tractions cabriolet et des d.s . Même la SM Opera ne lui arrive pas à la cheville.

Dans cinquante ans, sa cote aura atteint des sommet vertigineux.

Merci Citroën, plus d'émotion, ce serait trop en ce dernier soir de Novembre.