Commentaires - Opel repense les tarifs de la Corsa

Opel est mort. -35% en Juin, c'est fini pour eux. Le déclin est irréversible.

c'est plutôt leur suspension et direction pourrie qui aurait put revoir!

sans compet les boite boite super long sur les essence!

la Grande Punto sur le même chassie fait bien mieux!

C'est peut-être la Corsa elle-même qu'ils devraient songer à repenser...

-38% pour la Corsa en Juin, -25% sur 2013 ... Forcément ça fait réfléchir les dirigeants.

A noter tout de même, l'Adam ne séduit pas du tout : 700 ventes en Juin, contre 1600 Fiat 500 ... Même la Mini fait mieux.

Il faut également dire que mémère est au catalogue depuis 2006...

En effet ...

D'ailleurs c'est semble-t-il devenue la mode de restyler plusieurs fois une même auto au cours de sa carrière (Punto, Scénic, et maintenant la Corsa): ou comment feindre de proposer de la nouveauté alors qu'on ne le veut (peut?) pas.

La Corsa reste une des voitures les plus vendu en Europe, certe en France elle décline car nos marques nationales ont sorti leur nouveauté et le patriotisme a triomphé (ce que je trouve normal). Notre mamie Corsa a de bon reste et un restylage profond arrivera fin 2013.

Pourquoi faire attendre la Corsa E... Petit rappel : PSA et GM ont passé des accords, GM a attendu de savoir si la future Corsa allait être sur le chassis de l'Aveo ou 208/C3, c'est finalement 208/C3, Opel a commencé à travaillé dessus.

Tout à fait d'accord avec le post précédent: la Corsa est à bout de souffle comme sa cousine italienne, mais elle n'a rien a se reprocher vis à vis de ses scores de ventes sur le continent! Par contre pour l'Adam, le bide était plus que prévisible...

Opel n'a jamais été foutu de faire un chassis convenable, alors qu'ils emploient la base 208 et 508 pour faire leurs nouvelles Corsa et Insignia, ils ne peuvent qu'y gagner, mais ça risque d'arriver bien trop tard pour eux. C'est une marque sans avenir.

Visiblement Opel n'a rien à envier à Peugeot qui ne possède rien d'intéressant, l'Insignia n'a rien à envier aux 407/508, idem l'Astra et dérivés jusqu'aux monospaces, pire techniquement Peugeot est un boulet qui ne possède même pas une transmission 4x4 ni de moteurs réellement convaincant. Heureusement il reste les plateformes et heureusement que ce ne sont pas celles d'il y a 10 ans où par exemple les ouvrants étaient les plus minables du minable GM aurait refusé carrément.

Opel a même proposé de faire une Omega+ à Peugeot/Citroën en apportant plateforme + gros blocs, bref du lourd, un truc qui aurait permis à Rennes de vivre encore mais devinez ce qu'ils ont dit à la Grande Armée

En attendant se faire racheter par GM c'est carrément la honte.

Si l'Adam n'a pas énormément de vente en France c'est parce qu'Opel n'arrive pas à suivre toute les commandes et il préfère reconquérir l'Allemagne en priorité. ;)

"Opel n'a jamais été foutu de faire un chassis convenable"

Tu n'est jamais monté dans une Kadett GTE toi !

et toi une Opel commodore 2.5 GS de 73!

Et toi une Olympia P1 ou une Rekord 76 ou Omega biturbo ou une Speedster ou ...

Rapport ???

Olympia P1 je suis mont dedans, Rekord c déjà conduit, j'ai possédé une omega 2.5 TDS et j'ai conduit une Saturn sky au canada!

...et ben si mon vieux !!

et même dans une Manta 400 avec un ours célèbre.

Corsa OPC Nurb, LA référence actuelle ! L'Astra OPC 280 qui à un meilleur châssis et train avant que la Mégane RS...

L'Insignia OPC de 325 en 4x4 le must de la catégorie pour les généralistes, même si elle sera améliorée avec le restylage à venir dans les prochains mois.

et pourtant la référence des tractions c'est effectivement l'astra opc qui est reconnu pour avoir le meilleur chassis toute traction confondue

Opel ne commercialise plus d'Omega depuis un bon bout de moment. Elle a été remplacé par L'Opel Sigmum en 2003, qui elle même n'est plus commercialisée depuis 2009. Bref, fabriquer une voiture à partir de cette plateforme, c'est réutiliser une technologie de 2003....

Ensuite, si c'est une Sigmum ressortie du placard et rebadgée Peugeot, alors ça ne coutera rien en homologation pour PSA. Sinon, il faudra faire des homologations, qui coutent fort chères

Question moteur, cette Sigmum possède soit des 4 cylindres diesel Fiat, soit le V6 diesel Isuzu 184ch. Pour PSA, aucun intérêt. Il faudra adapter des moteurs diesel PSA, et donc homologuer

Côté essence, le max est le V6 Holden 3.2 211ch, ce moteur dont les connaisseurs pissent dessus (dont on pouvait le voir chez Fiat e remplacement du bloc V6 Alfa, retiré du catalogue parce que ne répondait plus au norme). Le bloc V6 PSA-Renault est bien plus agréable. Quant au 4 cylindres essence, c'est un 2.0 turbo de 175ch, c'est à dire pas mieux, voire moins bien que le 1.6 THP. Donc là non plus, il faudra adapter des blocs essence PSA, donc encore des homologations à faire

Bref, de cette solution, à part une vieille plateforme, sinon aucun intérêt

Sinon, il faudra utiliser la plateforme de l'Insigna, qui a été introduit en 2009 pour justement remplacer l'Omega et la Vectra (tout comme la 508 a remplacé 2 véhicules chez PSA)

Là non plus, ce n'est pas idilique. Les moteurs diesel sont d'origine Fiat, donc aucun intérêt pour PSA. Il faudrait y mettre les blocs PSA, donc homologation.

Quant à l'essence, une seule offre: le V6 2.8 turbo de 325ch. C'est le seul cas où ça ne coute presque rien pour PSA si rebadger. Si non, il faudra faire une homologation complète

Maintenant, les voitures Peugeot ayant un V6 surpuissant, ça se vend au compte goutte. Pour ratisser large, il faudrait un moteur essence plus petit, ce 1.6 THP par exemple, dans sa version 200ch, ou plus, ou moins. Mais là aussi, ça se traduira par une nouvelle homologation

Bref, pour jouer sur les économies d'échelle, il faudra que PSA attendent la prochaine génération, afin que PSA et Opel développent ensemble des solutions, et ne changer que l'apparence des véhicules de chaque marque.

Wizzfr tu racontes absolument n'importe quoi c'est hallucinant!

Signum = plateforme Epsilon (Vectra C et autres 9-3), un truc qui n'a jamais eu prétention à remplacer une Omega, vieux et obsolète dès sa sortie, personne n'a compris l'intérêt de ce truc chez Opel mais si GM a dit qu'il fallait faire de la m... alors on s'exécute, c'est vieux de 10 ans alors de quoi parles-tu?

L'Insignia ne remplace pas du tout l'Oméga, mais alors pas du tout, elle efface la Vectra des esprits.

Maintenant pour la remplaçante de l'Omega il s'agissait de repartir des excellentes plateformes existantes actuelles (exclusivement propulsion et 4x4) pour en faire un véhicule d'image qui se glisserait par exemple entre une BMW série 5 et 7.

Question moteur portnawak! Tu dois fumer de la bonne, comparer le P-R au 2.8T tout moderne de l'Insignia 4x4? Parler de V6 (211ch?) Holden sur le marché Européen dans une Opel? Le V6 Alfa? V6 Isuzu parti à la benne il y a fort longtemps?

Bref, les moteurs dont tu parles n'existent plus ou n'ont rien à voir avec des devs internes Opel. Opel a une gamme de 1.6 et 2.0 turbo-compressés à injection directe très modernes avec une gamme de puissance large. L'insignia 4x4 dispose du 2.0T 220ch mais aussi du V6 2.8T 260ch et bien sûr d'une version OPC (325ch) -versions sorties du catalogue Français tant les Français aiment le diesel...-. Les versions diesel du 2.0 (VMMotori) s'étendent jusqu'à 195ch et Opel sort son premier vrai moteur diesel 1.6 tout beau tout moderne cette année.

Quant à l'Omega 2 dont il était question on parlait carrément de titiller les premium Allemands pour se forger une image et de coller carrément un V8 (et du V12 pour Cadillac) donc tes petites comparaisons avec les tondeuses Peugeot et Renault...

Enfin bon pour le reste tu n'as rien compris, 3 plateformes seront partagées et PSA en fournira déjà deux EMP1 et EMP2 (=> Corsa 5/E, Astra K/L, Zafira) même si l'on ne connait pas tout au final tout le monde est gagnant mais il y a bien un domaine au PSA ne peut pas donner de leçons ce sont les motorisations et encore moins les transmissions ni même au niveau des équipements high tech. Seul Citroen était crédible avec l'Hydractive 4 et son embryon de gamme DS sur base de moteur Ford-BMW.

Je répondais à cet anonyme qui disait que GM aurait pu fournir à PSA la plateforme de l'Omega et de ses gros bloc. Chose dont je tiens à préciser que cela n'a aucun sens d'adopter une telle solution. Avant de commenter mon commentaire, tu aurais pu voir son contexte, de voir qu'au début du message, il est indiqué "En réponse à : Anonyme (voir le message)", avec un lien vers le message en question

Non, l'Insignia ne remplace pas l'Omega dans l'absolu. Sauf que dans l'offre Opel, cette Insignia représente le haut de gamme d'Opel, un véhicule entre une Vectra et une Omega. Et ça, je l'avais bien précisé

Oui, et j'avais aussi précisé que ces moteurs sont à la ramasse (j'avais bien indiqué la puissance du V6 diesel de l'Omega!!!), tout comme j'avais indiqué les années de sortie de ces modèles. Mais là aussi, il fallait voir mon commentaire dans son contexte: si on réutilise des solutions existantes, c'est pour une question de réduction des couts. Or, en réutilisant la plateforme de la Omaga, comme cela a été suggéré par cet anonyme (à moins que ce soit toi), si tu avais bien lu mon commentaire, tu aurais compris que c'est un non sens industriel et économique et reprendre la plateforme de la Omega. Si on s'associe avec un autre constructeur, c'est pour partager des couts. Or, en reprennant la Omega, il n'y a aucun partage de cout, parce que tout est à refaire pour PSA.

Bref, j'avais aussi écrit que s'il y a quelques choses de chez GM qui pourra être utilisé chez PSA, et que ça soit rentable, cout partagé, il faudra que cela soit conçu ensemble dès le départ, donc quelque chose de nouvelle, et surement pas en reprennant un vieux produit dont même Opel n'utilise plus

as tu compris mon commentaire précédent...ainsi que le commentaire de cet anonyme concerné???

petit détail

chez Opel, le moteur diesel 2.0 est d'origine Fiat, et non VM Motori

le bloc 2.0 CDTI, jusqu'à 195ch, est reconnaissable par sa cylindrée, 1956 cm3, course alésage de 83 x 90.4mm

le bloc 2.0 CDTI VM Motori est présent uniquement chez Deawoo-Chevrolet.

Il est reconnaissable par sa cylindrée 1991 cm3, en 83 x 92mm

Après la commande et l'acceptation du moteur, il a été confié à Deawoo. On le retrouve sur le Cruze par exemple, ou dans l'Opel "Enterrée" (qui est une Deawoo rebadgée). Sauf erreur de ma part, la puissance max de ce moteur est de 150ch

1) Opel voulait faire un véhicule image car ils ont accès à des plateformes remarquables, un savoir faire conséquent avec des technologies de pointes et une gamme de motorisations complète moderne pratiquement jusqu'au V12 à présent.

2) PSA n'a absolument rien de tout ça, ni les motorisations+transmissions, ni la pf, ni les technologies. PSA n'a aucune 608 en projet et la C6 est un échec relatif avec un site dont on ne sait plus quoi faire: Rennes.

3) PSA n'a plus de fond disponible pour investir forcément à perte sur un modèle image phare contrairement à Opel qui a feu vert via GM.

4) L'Insignia remplace la Vectra; elle n'a rien à voir avec l'Omega. Absolument rien.

5) "ces moteurs sont à la ramasse" Tu parles de l'Omega 1ère du nom? Mais as tu vu ce qu'il y avait à l'époque chez les autres généralistes?

6) "le V6 diesel de l'Omega" Arrête le crack! C'était un L6 BMW légérement dégonflé.

7) "Réutiliser la plateforme de l'Omega". Coke + LSD + ecsta? Ben tiens ressortir 30 ans après une plateforme...

8) "Reprendre une plateforme industrielle non sens" Le jour où tu sauras combien coute le développement d'une nouvelle PF, de ses études initiales à la mise en place des chaines de productions et des outils couteux dont robots et des presses XXXL, ben il en passera de l'eau sous les ponts.

9) C'est tellement idiot de reprendre une plateforme que les constructeurs le font tous et que PSA va vendre ses EMP1 et 2 à Opel, qu'ils sont idiots ces constructeurs ils devraient plutôt écouter Wizzfr.

10) "Si on s'associe avec un autre constructeur, c'est pour partager des couts. Or, en reprennant la Omega, il n'y a aucun partage de cout"

Bon là j'arrête définitivement soit t'es un demeuré complétement barré de la vie ou alors tu planes ton oinj du soir? Enfonce toi ton V6 ES9 obsolète dans le crâne.

"chez Opel, le moteur diesel 2.0 est d'origine Fiat, et non VM Motori"

VM Motori => 50% GM - 50% Fiat donc dire que c'est l'un ou l'autre kifkif.

Le 2.0 bi turbo a été retravaillé par Opel, le nouveau directeur de l'époque a refusé de valider le travail de cochon réalisé par les Italiens à l'époque (ça fait un moment qu'il existe ce bloc avec le 1.9) l'actuel est à présent un modèle de douceur.

Mais comprenne qui pourra GM n'a jamais rien compris au diesel et a toujours fait n'importe quoi.

tu iras expliquer à cet anonyme de 19h36, à qui je répondais, et qu'apparemment,tu ne m'as pas compris

"Par Anonyme le 02 Juillet 2013 à 19h36

Visiblement Opel n'a rien à envier à Peugeot qui ne possède rien d'intéressant, l'Insignia n'a rien à envier aux 407/508, idem l'Astra et dérivés jusqu'aux monospaces, pire techniquement Peugeot est un boulet qui ne possède même pas une transmission 4x4 ni de moteurs réellement convaincant. Heureusement il reste les plateformes et heureusement que ce ne sont pas celles d'il y a 10 ans où par exemple les ouvrants étaient les plus minables du minable GM aurait refusé carrément.

Opel a même proposé de faire une Omega+ à Peugeot/Citroën en apportant plateforme + gros blocs, bref du lourd, un truc qui aurait permis à Rennes de vivre encore mais devinez ce qu'ils ont dit à la Grande Armée

En attendant se faire racheter par GM c'est carrément la honte."

La baisse des prix est une maigre compensation, vis à vis des tarifs abusifs de leurs pièces détachées. A cela s'ajoute la mauvaise habitude chez Opel, à l’instar de nombreux constructeurs, suivant des protocoles hasardeux au remplacement automatique de toutes pièces supposées défectueuses par des neuves, sans arriver à résoudre le problème. C'est pas beau et bon le progrès.

j'ai payer 2000 euro un bloc ABS sur Corsa 1.3 CDTI de 2008 avec 60 000km, car il fuite de dot4.

le prix d'un bloc chez Lexus ou autre Jaguar...

comme le liquide a bouffé la peinture de longeron, j'ai du tout le repeindre!

j'en ai eu plusieurs corsa, et quand je dit que c'est de la daube Opel.

Mais bien sur on va te croire petit troll qui après une soit disante merde pareil achète encore des Corsa... Perso jai eu 2 corsa B et C et ma mère a une D et jamais eu aucun problème. Sauf sur la B un branchement de l'airbag qui allumait le voyant correspondant mais un tour au garage et c'est rèparé et le tout sans payer.

Ah c'est sur que le fait d'acheter plusieurs fois une même daube en toute connaissance de cause, ça démontre bien que le calculateur du Matrix est complètement naze.

On s'en doutait un peu....

Honnêtement cette Corsa est totalement dépassée par TOUTE la concurrence !

Sur tous les comparatifs, elle finit dernière ! Ses diesels ne sont pas au niveau de la concurrence, aucune comparaison possible avec le 1.6 hdi 92 PSA qui est un monstre de souplesse et d'agrément. Pareil pour les essences, le 1.2 85 est totalement amorphe et gourmand quand le 1.2 vti 82 PSA est le plus sobre de sa catégorie...

La direction est ignoble de lourdeur et d'imprécision, le dessin de la planche de bord ne tient absolument pas la comparaison avec les nouveautés à écran tactile (celui de la Corsa est minuscule...)... Seul avantage : son look (en 3 portes surtout) et son prix...

"le 1.6 hdi 92 PSA qui est un monstre de souplesse et d'agrément"

Arrête toi stp, j'ai failli me faire dessus là... :ptdr:

T'es tombé dans un fût de gasoil à la naissance toi c'est pas possible autrement. :ptdr:

Essaye le 1.3 mjt fiat juste avant, tu diras la même chose que moi. Ce 1.6 hdi est la référence du segment avec dci 90 à ce niveau de puissance.

Nan mais j'en ai un peu rien à foutre des 4 cylindres diesel de 90ch, c'est tous la même daube, à peu de choses près.

"OPEL est mprt" intelligent comme commentaire! chaque marque connait une baisse compte tenu de la crise économique et de la baisse du pouvoir d'achat. C'est marrant comme ici Opel est montré du doigt alors que d'autre marques s'en sortent beaucoup moins bien. En attendant, critiquer pour critiquer c'est très facile, certe il y a toujours mieux mais on en paye aussi le prix (certaines marques abusent même sur leurs prix juste pour l'image de la marque) mais il y a bien pire! niveau fiabilité OPEL reste une marque très sure!