Commentaires - Peugeot RCZ : élue sportive diesel de l'année en Angleterre

je suis désolé mais sportive + diesel dans la même phrase sa me fait de la peine et je trouve étonnant que des gens de bon sens comme les anglais puissent faire un classement à ce propos

Un article qui va clore le bec de ceux qui voient les françaises peu appréciées !

les anglais me déçoivent... pas sur le fait que ce soit une peugeot qui soit élue, mais sur le fait de mettre sportif et diesel dans la même phrase sans négation...!

Mais pourquoi coupé sport = essence ???

Moi ça ne me choque absoluement pas de voir un coupé sportif diesel !

Le SLK 250 CDI Diesel 204ch par exemple, est moins cher, moins gourmand, et tout aussi performant que le SLK 250 Essence de même puissance !

Alors pourquoi prendre l'essence ??

On pose cette question quand on a jamais conduit de bon moteur essence.

par ce que l'essence c'est plus noble, et que ça restera toujours plus performant que le mazout à cylindrée, aspiration et bride égale...!

alors encore plus sur un coupé typé GT et plaisir où les montées en régime font toute la différence...!

"le plaisir automobile commence là où le diesel s'arrête... c'est à dire à 4000 trs/min"!

La RCZ a un look original, et novateur pour une Française,

Mais, elle est a mon gout, trop lourde, et équipé de trop grosse jantes/pneus par rapport a sa puissance pour qu'on puisse parler de "sportive"

Par contre, coupé diesel de l'année ... why not ?

Superbe voiture le coupé RCZ j'aime beaucoup et pourtant je prefere les voitures Allemandes !!

Le diesel quel vaste débat ... Tellement critiqué mais malgré tout ça reste un moteur thermique , un moteur qu'on entend !!

Bmw détient aujourd'hui( entre autre de la berline et du SUV les plus rapides du monde grâce à GPower ) le record du diesel de route le plus rapide du monde avec 288,7 km/h , combien de voitures essences de tous les jours peuvent en dire autent? Donc oui au final le diesel peu avoir des vocations sportives ...

Question performance un bon turbo diesel est largement aussi bon qu'un moteur essence et surtout....consomme nettement moins.

Les guignoleries du style "sport=essence" c'est dans les années 80/90 que ça valait le coup...faut évoluer....

"la DS5, élue "meilleure grande voiture diesel de l'année""

Je me demande sur quoi ils s'appuient pour la mettre en tête... L'originalité ?!

Il y à beaucoup mieux sur ce segment!

21h08 m'as bien fait rire ...

Encore un guignol en A3 TDI qui se prend pour Ze king of the road ...

Parce que le moteur essence est beaucoup plus jouissif qu'un moteur diesel qui sonne comme un tracteur.

Parce qu'un moteur diesel est beaucoup plus delicat en utilisation intensive.

Parce qu'un moteur essence atmospherique peut rupter à 9000tr . (honda S2000 , Civic type R ,M3...)

Parce qu'un moteur turbo essence monte beaucoup plus haut dans les tours qu'un turbo diesel.

Parce qu'un moteur essence ne fume pas noir comme un diesel

Parce que c'est comme ça et qu'en F1 c'est pas des Diesel qui puent!

le diesel c'est bon pour l'autoroute et les economies en consommation , pour peu qu'on fasse au moins 25000km par an.

Une voiture française plébiscitée par un magazine anglais, c'est déjà un exploit en soi.

Ensuite, comme l'a fait remarquer une personne dans un commentaire précédent, il s'agit de "Diesel Car Magazine", il n'est donc pas question de Sans Plomb 98 ou 95...

Concernant l'épineux et éternel débat Essence/Diesel, chacun a son avis.

Il y a mille façons d'établir des classements (à puissances comparées, cylindrées, etc...).

D'une manière générale, à cylindrée équivalente, le classement de la puissance est le suivant :

3e position : Essence atmosphérique

2e position : TurboDiesel

1e position : TurboEssence

Même si ce n'est pas toujours vrai, il y a des exceptions.

Chaque motorisation a ses atouts. Le TurboDiesel est sobre et silencieux, tout en offrant plus de couple. Les moteurs essence sont plus expressifs, plus souples.

Il est vrai que la mélodie d'un V8 Américain ou d'un V6 ou V12 Italien ravira toujours les mélomanes.

Mais le vieux carcan qui dit que Sport et Diesel sont incompatibles est, selon moi, faux.

Le caractère sportif est la résultante des plaisir de conduire entre le véhicule et ses occupants. Le reste est uniquement une affaire de goûts personnels !

Si on veut du couple avec un bon agrément, sans tirer trop sur le moteur, et même parfois de bonnes sensation de dynamisme (couple parfois monstrueux) : un diesel suffit.

Par contre si on veut de la souplesse, le plaisir du "son" a l'accélération, du silence au ralenti et de la montée en régime qui n'en finit pas : un bon moteur essence est irremplaçable, mais y en a pas beaucoup.

Bravo bon choix

Les sorties de virage sont quand même plus rapide avec un essence, même s'il a moins de couple. Si on rajoute un petit talon pointe à l'entrée de virage là le diesel est dans les choux.

Mais c'est sûr que si on mettrait un diesel de 150 ch sur une Clio ça donnerait de bonnes perfs et quoiqu'on en dise ce serait une petite sportive avec un châssis retravaillé ; mais l'essence sera toujours plus agréable et "fun" dans l'ensemble.

Mais perso, je trouve ça débile de mettre un diesel sur une sportive.

Sportive diesel ? Cette obscure clarté qui tombe des étoiles....

Parce que le moteur essence est beaucoup plus jouissif qu'un moteur diesel qui sonne comme un tracteur.

Parce qu'un moteur diesel est beaucoup plus delicat en utilisation intensive.

Parce qu'un moteur essence atmospherique peut rupter à 9000tr . (honda S2000 , Civic type R ,M3...)

Parce qu'un moteur turbo essence monte beaucoup plus haut dans les tours qu'un turbo diesel.

Parce qu'un moteur essence ne fume pas noir comme un diesel

Parce qu'un moteur diesel ça plombe le train avant (au moins avec le kOOple ça fait pas cirer les pneus)

Parce que la légende urbaine qui dit que le diesel c'est économique est fausse (voir les tarifs de révision et les changements de courroie)

Parce que c'est comme ça et qu'en F1 c'est pas des Diesel qui puent!

Parce que depuis qu'il y a du sport auto, il y a que de l'essence et c'est comme ça

Celui qui a écrit ça équipe maintenant ses voitures (de sport) de moteurs diesel

Hum, certains de tes 7 critères sont à revoir:

Quel intérêt en soi de tourner plus vite? Ceci est un non sens mécanique en termes de frictions et usure.

Il n'y a pas que les changements de courroie à voir sur la fiabilité, les coûts d'entretien et la longévité des moteurs.

Il y a de l'essence en sport auto, mais la F1 n'est pas la seule répéfence. Il y a d'autres compétitions où le diesel a fait (avec bcp de succès) son apparition.

"et c'est comme ça" me fait bien sourire. Encore le genre de personne qui croit en de vielles certitudes et ne veut rien remettre en cause.

Vue certains moteur de chez BMW, dire que le diesel et sport ne font pas bon ménage est à mon avis un non sens. Pour preuve, la fraîche 125d avec sa propulsion mazout donnera assurément des sensations.

Ce débat de l'essence comme seul carburant sportif est un discours conservateur de personne considérant le diesel pour ce qu'il était et pas pour ce qu'il est. Un moteur électrique sa fait pas de bruit, par contre ça sort du couple a faire rougir un semi-remorque mais donc parce qu'on perd cet aspect mélodie on va se révolter.

Le débat essence/diesel à surement plus sa place dans des considérations écologique que dans le caractère sportif automobile ou il permet parfois de concilié plaisir modéré et aspect économie

Il faudrait se renouveler jeune homme !

Je te propose ceci : tu va chez ton concessionnaire Mercedes, tu demande à essayer le Diesel 350 CDI de 265ch et le Essence 350 de 306ch. Tu reviens après nous donner ton avis sur l'agrément, la puissance, les consommations.

Moi je les ai essayés sur la Classe E, eh bien je n'ai pas hésité ! Certes le 350 Essence est un peu plus puissant, mais le 350 CDI est tout aussi agréable tout en consommant moins !

la on parle de coupé sportif, pas d'une berline de 2T!

et ton mazout est Turbo, alors que l'essence est en Atmo!

mets un turbals sur l'essence, et tu ne le revois plus ton mazout!

Sur une voiture plaisir comme un coupé typé GT, un mazout est une aberration...!

et puis entre nous... le côté conso/économie... ton mazout tu le payeras plus chère chez le vendeur, et après en SAV compare les couts d’entretien!

tu te rendras compte que ce n'est pas si économique que ça... à moins que tu roules comme un Taxi, hors ce n'est pas du tout la vocation d'une coupé GT!

ahhhh...

la joie des débats essence versus diesel !!

Ce que je reproche au mazout : d'être polluant (je ne parle pas de CO²), de puer, de faire un bruit de clac-clac peu gracieux, de rendre les ronds-points pire que des patinoire pour mes amis motard, de conduire à des moteurs qui sont de vrai enclume sur le train avant de nos tractions...

Bref tout le contraire de la conduite dynamique, voire sportive !!

Vivement que nos constructeurs mettent autant de moyens dans la recherche et le développement des moteurs essences que ce qu'ils ont fait depuis 15 ans sur le mazout !!

heureusement ils sont en train de le comprendre, et on voit qu'ils sont en train d'investir massivement dans les petits moteurs essence pour les citadines!

les TCe, TSI, THP... le prouvent!

Aujourd'hui la consommation est un critère important à l'achat. Même pour les acheteurs de GT.

Excellent de pire en pire les articles ! du mazout sportif ! on n'est pas le 1er avril pourtant ?

Ah mais c'est vrai, chez pijeot-citron-haine, on n'a que de mazout en stock, ils ont pas eu le choix pour l'article !!!

Eh non gamin, les frenchies ont déjà pris trop de retard de ce côté-là, y'a qu'à voir psa en train de se faire tout doucement grignoter par le géant américain

psa vivote encore quelque temps avec ses mazouts, puis la page se tournera

la conso...? mais pourquoi?

pour le prix du carburant? certes, mais la voiture est plus chère à l'achat, donc à moins de rouler énormément, ce qui est rare avec un coupé GT, je ne vois pas l'intérêt!

pour l'écologie? euh...

non franchement je ne vois pas!

et puis quand on se paye un coupé à 30 K€... souvent en 2ème ou 3ème voiture, ce n'est pas 20€ de différence sur un plein le problème...!

L'essence reste le meilleur et le diesel doit rester dans les monospaces on pourra peut etre parler de sportive diesel lorsque Ferrari sortira un diesel...

Alors les pros diesel venez pas nous poluer les sportives

Je vais ajouter un peu d'eau au moulin du débat "essence VS diesel" ...

Pour suivre régulièrement une vingtaine de taxis, je peux vous dire que les turbo-diesel sont loin d'être ce que les commerciaux veulent vous faire croire. Les points suivants sont le fruit des entretiens que j'ai eu avec ces taxis :

- Les coûts d'entretien des diesels modernes sont bien plus importants sur le long terme que leurs homologues essence

- Les pannes également sont bien plus fréquentes sur les diesel

- La consommation est moindre à condition de savoir TRES bien rouler : la plupart des gens surconsomment

- La consommation va aussi en augmentant avec l'âge des diesels, phénomène moins marqués avec une essence car les diesels sont plus sophistiqués et donc plus sensibles au vieillissement

- Les marques généralistes comme VW ou Renault sont à fuir comme la peste car source de problèmes techniques aléatoires, et réservent souvent de graves problèmes de vieillissement prématurés

- La technologie de l'hybride fait aussi bien en conso que les diesels, tout en étant bien plus économiques à l'entretien, plus agréable et plus robustes à long terme : j'ai de plus en plus de taxis qui roulent en Prius, et ce malgré la TVA non récupérable. Et ce n'est pas un effet de mode, sachant que les acheteurs de Prius II passent aujourd'hui en Prius III !

- L'agrément d'un moteur essence est incomparable au quotidien : ralenti silencieux et sans vibrations, bruit général bien moins gênant, montées en régime progressives et sans à-coups, pas d'à-coups non plus en restant proche du ralenti, pas de turbo-lag, moins d'odeurs ...

Bref, quand même les taxis mettent en doute le bien-fondé du diesel, on peut se demander comment on peut encore soutenir qu'une sportive peut tourner au diesel ! Evidemment qu'il y a des incultes (trop) pour soutenir l'utilisation du diesel, et que comme ils sont nombreux ça crée une demande qui est satisfaite par les constructeurs. Mais ce n'est pas parce que tout le monde pensait à une époque que la terre était plate qu'elle l'était réellement ! Ben pour le diesel c'est pareil. Beaucoup pensent que c'est bien, mais c'est en réalité un carburant voué à disparaître, soutenu uniquement aujourd'hui par une réduction de taxes injuste et injustifiée.

L'avenir proche est à l'essence hybride, et plus lointain à l'hydrogène. Le diesel n'a pas sa place sur nos routes, et encore moins dans nos sportives.

Pauvre magasine car diesel machin , et sinon les anglais ( le peuple , pas un magasine a chier ) ils l aiment la rcz ? Ils l achetent ?

Non.

mais c'est comme ça et c'est tout!

Biensur y a d'autres exemple que la F1 .Les 24h du mans en TDI c'etait juste pour prouver une chose c'est tout.

Pour moi y a pas photo c'est l'essence que je prend ! Je fait à peine 10000km dans l'année!

Comme dit plus haut le diesel c'est fait pour depasser sur l'autoroute et avoir une bonne conso minime , si on va sur piste c'est plutot par exemple une lotus qu'il faut prendre plus agile moins lourd fait pour le circuit !

Pourquoi avoir attendu 2012 pour élire la RCZ turbo-mazout alors qu'ils auraient pu le faire en 2010 et2011???

Si les Français arrêtaient d'acheter des diesel alors qu'ils n'en ont pas l'utilité pour la plupart, l'essence redeviendrait bien moins cher.

Mais l'égalité n'existe pas. L'envie de pouvoir si.

"le plaisir automobile commence là où le diesel s'arrête... c'est à dire à 4000 trs/min"!

Cette phrase fut tiré d'un discours du patron de Porsche qui disait qu'il n'y aurait jamais de diesel dans leur gamme, quelques temps plus tard on voit le résultat. Même si l'essence est plus noble, plus sportif, plus exclusif on ne peut pas dire que diesel et sportivité sont incompatible preuve en est la nouvelle BMW M550XD

11h20... T'es qui pour dire qu'on est inculte parce qu'on pense pas comme toi? On te parle de voitures sportives et tu nous parles de taxis, tu trouves pas ça incohérent..?

Tu sais parfaitement que le diesel consomme nettement moins que les essences à puisance équivalente, sauf si tes beaufs d'employés roulent comme des tanés.

La technologie hybride bien moins chere à l'entretien... mais t'as fumé quoi pour sortir une telle ineptie? Je veux bien que le diesel coute cher à l'entretien mais s'il te plait ne mélange pas tout, l'électrique est encore une énergie nouvelle dans le domaine de l'auto et ça coute très cher!

Je suis entièrement d'accord avec certains commentaires, quand on voit les moteurs que produisent BMW en diesel, ils sont surement plus renseignés que toi et si une M550d est sortie, c'est bel et bien que sport et diesel peuvent aller ensemble.

Un autre a prétendu que jamais en sport auto le diesel n'a eu sa place... Va expliquer ça à Audi en endurance coco.

Enfin, félicitations à Peugeot, qui au cas où ils ne séduisent pas les français jamais contents, font plaisir aux anglais et aux allemands qui sont objectifs quant aux performances des voitures sans regarder la marque.

Quoiqu'il en soit ce serait déjà pas mal de virer tous les mazout qui se trouvent sur les petites citadines.

Ça devrait même être interdit.

14h26. Arret de dire qu elle fait plaisir aux anglais et allemands parce que t en sait rien .

Ce n est pas parce que ce magasine l aime , que tous le peuple l aime aussi ( autos plus aime la golf , donc tous les francais aiment la golf ? )

Non les allemands aiment allemands et les anglais aiment aussi allemands ( chiffres de vente a l appuie )

Ca me fait rire les mecs comme toi qui disent : merci peugeot( ou autre ) pour cette voiture , s ils la vendent c est pas pour te faire plaisir , mais juste pour faire du fric et en vendre le maximum .

Là dessus je suis d'accord perso, surtout que je n'en vois pas l'utilité, si ce n'est l'agrément de conduite dans les bouchons parisiens, mais plus cher à l'achat, à l'entretien et moins fiables, au final tu es perdant.

Je n'en sais rien, et le principe "d'élection" tu le comprends ou tu veux un dico? c'est parce que des gens ont voté pour, pauvre idiot. Et c'est de la mauvaise foi de dire que les anglais ne sont pas réceptifs au travail que fournissent les français dans le domaine des voitures sportives. Les Renault Sport y sont vus comme des références, et c'est le cas pour l'Allemagne. Lis un peu la presse étrangère.

Et c'est pas parce que les allemands aiment les allemandes qu'ils ne peuvent pas aimer les françaises, on est pas marié à une marque précise, un peu d'intelligence permet d'être objectif, mais t'en as pas l'air pourvu.

Enfin je ne dis pas Merci Peugeot, je leur dis Felicitations pour ce véhicule qui plait, c'est un crime d'être reconnaissant de la réussite d'un modèle? Je sais bien que s'ils la vendent c'est pour gagner des sous, pas besoin de toi pour comprendre le principe de l'économie, mais pour en vendre, faut bien que ça plaise non? CQFD.

Ben moi je la trouve pas terrible cette RCZ...

@15H08 : Donc toi tu sais mieux que les autres ?

Sous prétexte que les Allemands vendent soit disant beaucoup de voitures en Angleterre, alors ils sont les seuls à savoir faire de bonnes voitures ?

La RCZ a été très bien accueillie par le public français. Mais aussi par Top Gear, qui sont assez francs lorsqu'ils donnent un avis. Et la RCZ est aussi bien perçue en Allemagne. C'est pas parce qu'ils en vendent pas trois millions d'exemplaires en deux jours que c'est de la merde.

Donc tes réflexions tu te les garde.

Enfin tu disais que "s'ils la vendent c'est pas pour te faire plaisir, mais juste pour faire du fric et en vendre le maximum ".

J'ai envie de te dire que c'est comme ça pour tous les modèles de toutes les marques. Simplement, il y a des fois où les constructeurs sortent des voitures "coup de coeur", un peu spéciales, pour faire plaisir à leur clientèle.

En ce qui concerne notre expert en taxi, tu pourrais peut-être nous préciser de quelle sorte de taxis il s'agit. Parce qu'un taxi qui circule dans des grandes villes, c'est pas la même chose qu'un taxi qui parcourt de grandes distances.

Et c'est justement de là que vient le problème des Diesel. Malgré les progrès, un Diesel reste moins adapté, voire inadapté, à la circulation en ville, sur de courtes distances. C'est pourquoi voir les gens acheter des Diesel alors qu'ils font l'essentiel de leurs parcours en ville, ou sur de petits trajets, c'est une abération. Mais les gens ne le savent pas, ils préfèrent acheter un Diesel parce que le prix à la pompe est inférieur au Sams Plomb.

sportive diesel

handi-sport s'est étendue à l'automobile

Pour moi rien ne vaut un Solex ! D'ailleurs, je vais organiser les 24H du Mans Solex, succès garantie !

Et puis de toute façon, essence ou diesel, si t'as pas de trapalu, ta voiture n'avance pas. c'est prouvé !

+1 pour la trapalu. Faut aussi un flamming parfait.

"11h20... T'es qui pour dire qu'on est inculte parce qu'on pense pas comme toi? On te parle de voitures sportives et tu nous parles de taxis, tu trouves pas ça incohérent..?"

Je parlais du fight général essence VS gasoil, je l'ai précisé au début de mon post. Tout ce que ça dit, c'est que l'engouement actuel du diesel est très surfait, et que la pseudo-économie n'en est pas une, puisque ceux qui calculent s'en rendent tous compte.

"Tu sais parfaitement que le diesel consomme nettement moins que les essences à puisance équivalente, sauf si tes beaufs d'employés roulent comme des tanés."

Et je sais aussi que les coûts d'entretien aujourd'hui coûtent plus cher que l'économie de carburant réalisée. Mais toi visiblement tu as du mal à le comprendre. Et pour info ce ne sont pas mes salariés, mais 20 artisans indépendants, qui roulent tous différemment, pensent différemment, conduisent différemment, mais arrivent aux mêmes conclusions.

"La technologie hybride bien moins chere à l'entretien... mais t'as fumé quoi pour sortir une telle ineptie? Je veux bien que le diesel coute cher à l'entretien mais s'il te plait ne mélange pas tout, l'électrique est encore une énergie nouvelle dans le domaine de l'auto et ça coute très cher!"

J'ai rien fumé, mais toi tu n'as pas l'air à jeun ... Mes 4 taxis qui roulent en hybride ont vu leur coûts de fonctionnement se réduire de plus de la moitié, et n'ont eu AUCUNE panne immobilisante en plusieurs année, au contraire de ceux roulent en TDI, qui ont vu dans le pire des cas leur véhicule économiquement irréparable suite à de grosses casses (turbo notamment). Ce sont des faits statistiques, pas une croyance vaguement entretenues par les constructeurs ou des clients crédules et avides de se faire croire qu'ils ne se sont pas fait entuber ...

"Je suis entièrement d'accord avec certains commentaires, quand on voit les moteurs que produisent BMW en diesel, ils sont surement plus renseignés que toi et si une M550d est sortie, c'est bel et bien que sport et diesel peuvent aller ensemble."

Non, c'est juste qu'ils vendent ce qui est demandé par la masse bêlante, comme toi qui ne veut pas voir la réalité, même quand on leur explique. Ce n'est pas parce que la majorité des gens pensaient à une époque que la terre était plate qu'elle l'était réellement ... des fois on a raisons en disant l'inverse de la masse ...

"Un autre a prétendu que jamais en sport auto le diesel n'a eu sa place... Va expliquer ça à Audi en endurance coco."

Le jour où ma voiture bénéficiera de la même technologie qu'Audi au Mans je reverrai la question ... Et aussi quand le règlement qui s'applique à mon portefeuille ira en ma faveur (remarque la détaxe de la TIPP pour le gasoil par rapport au SP ça s'y apparente un peu en y réfléchissant ...).

Et puis "coco" c'est si on a gardé les cochons ensemble, or cela ne me semble pas être le cas ...

"Enfin, félicitations à Peugeot, qui au cas où ils ne séduisent pas les français jamais contents, font plaisir aux anglais et aux allemands qui sont objectifs quant aux performances des voitures sans regarder la marque."

Non, tout ce que ça dit c'est qu'un coupé diesel plaît à un magazine pro-diesel, c'est tout ...

Ce sont évidemment des taxis urbains, là où l'hybridation trouve tout son sens. Ceux qui font de la route roulent bien évidemment en diesel et y trouvent leur compte, c'est d'ailleurs là le seul usage que devrait avoir le diesel ...

Maintenant le mythe de la belle autoroute dégagée sans ralentissement, au régulateur tout du long, c'est un peu surfait, hein ... Aujourd'hui la plupart des trajets se font en partie dans les bouchons, et même sur autoroute ou hors agglomération on se retrouve à faire des accélérations et freinages régulièrement, sauf à faire Bordeaux-Montpellier de nuit ...

De toute façon aucun anglais sain d'esprit n'achèterait ça avec un mazout...