Commentaires - Pneus hiver obligatoires : une discrimination à la gomme ?

D'un autre côté, tout le déneigement actuel est payé par les contribuables. Qu'est-ce qui coûte le plus cher et qu'est-ce qui est le mieux ? Acheter une fois des pneus neige et les faire monter/démonter chaque hiver, en ayant la possibilité de rouler presque partout, ou déneiger et saler régulièrement les axes routiers, et laisser les axes secondaires enneigés (et donc forcer les gens qui habitent à l'écart, dans des petits villages, à rester isolés ou acheter des pneus neige) ? Dans les deux cas, ça coûte et ce n'est pas équitable non plus. Et les deux polluent : le sel pollue, les pneus usagés polluent aussi (mais peuvent se recycler).

Par ailleurs le coût des pneus neige est un argument peu valable : ils coûtent un plus cher à l'achat, mais dès qu'on s'en sert, les pneus été ne sont alors plus usés. Donc c'est user l'un à la place de l'autre et donc le surcoût est plus faible que ce que vous dites.

Outre l'argument financier, certes important, quid de la sécurité? Habitant en Suisse, les pneus d'hiver ne sont pas obligatoires à proprement parler, mais tous les automobilistes ou presque en sont équipés. Pourquoi "proprement parler"? En cas d'accident, en hiver et sans pneus adaptés, les assurances se retournent tout simplement d'office contre le fautif !

A mon avis ce sera une solution intermédiaire qui sera adaptée : si accident avec pneus été en hiver par température de moins de 7°, la franchise des assurances sera fortement augmentée, ce qui sera incitatif mais pas rendu obligatoire. Il me semble que c'est la cas en Allemagne.

Pour les plus pauvres ou ceux qui ne veulent pas se prendre la tête ils existera les pneus 4 saison ou rouler toute l'année en pneus hiver.

Toute l'année en pneus hiver ? Pas convaincu que la gomme soit adaptée pour des hautes T° (>30 °C), mais je peux me tromper

Je ne sais pas pour le fonctionnement des assurances, cette histoire de température ça me parait un brin hasardeux... Mais ce qui est certain en Allemagne c'est qu'on peut être verbalisé si l'on circule en pneus été sur chaussée enneigée.

Seule une usure plus rapide du pneu hiver en été, aucune différence aussi importante que lors de l'utilisation de pneu été en hiver (distance de freinage etc.).

Profil différent qui permet une élasticité plus importante et une meilleure évacuation de la neige.

Et une meilleure adhérence évidemment.

J'ai fait 40 000 km avec des nokian wrd3 à l'avant que j'ai gardé l'été.

Les pneus neige, c'est bien aussi pour rouler sur les plages en été !!!

Je roulais avec mes neiges sur jantes tôles en été pour ne pas abimer mes belles jantes alu pour la revente de la voiture.

Juste un détail (coûteux!!), en Allemagne les routes sont déblayées et on répand du granulé ou du gravier. Je ne vois pas où est l'économie là-dedans? Les chasse- neige travaillent pareil, donc votre argumentation se casse un tout petit peu la tronche...

Pas une mauvaise idée en soit pour la sécurité de tous et pour le maintient de la circulation en hiver, en France on est quand même le seul pays ou quand y'a 2 ou 3cm de Neige tout est paralysé :s J'ai déjà roulé en pneu hiver et il est vrai qu'on gagne en sécurité et en adhérence sur sol gelé, par contre rouler en pneu hiver en été par grosse chaleur c'est une mauvaise idée, les pneus se transforment en chamallow et ça glisse, surtout dans les rond points.

Néanmoins faut reconnaître que ça pèsera dans le budget des concernés du moins la première année, moi j'habite dans le sud-ouest donc ici c'est très rare qu'il neige, je ne vois pas l'utilité d'investir dans des pneus hiver, à la limite des 4 saisons pourquoi pas.

suffirait d'inciter les constructeurs à proposer de facto sur leurs voitures neuves des pneus mixtes été-hiver, certes moins efficaces que l'un ou l'autre selon la période, mais c'est ce qu'il y a de plus simple et moins cher à mettre en oeuvre.

quoiqu'il en soit, entre vivre à la montagne et vivre en région parisienne, il y a une marge importante.

autant les épisodes neigeux sont monnaie courante à la montagne, autant c'est rarissime en région parisienne. donc imposer par exemple la monte de pneus hiver sur une citadine qui ne quitte pas la région parisienne, voire la ville où elle crèche, c'est du foutage de gueule.

par ailleurs, aller chez un garagiste en RP, ça coûte toujours bien plus cher qu'en province, et leur disponibilité est toujours très relative étant donné le nombre de voitures dans la région.

bon, pour finir, je pense qu'ils attendront la fin des élections avant de proposer un truc pareil... capable de booster davantage le score du FN.

et puis, qu'ils s'occupent déjà de s'occuper du terrorisme, un truc nettement plus important il me semble.

Vu le peu de neige qu'il y a par ici et les rares fois où le thermomètre se hasarde réellement sous les 0°C, ça me ferait suer de devoir stocker un lot de gommards pour des prunes.

Et encore, j'ai la place pour faire ça sans souci, mais quid des gens qui vivent dans des petits appart' ? Ils en foutent 2 sous le plumard et 1 de chaque côté du trône?

Beaucoup de monteurs proposent des solutions de stockage à l'année. Il y a souvent un an offert pour l'achat d'un train de pneus...

Il serait évidemment idiot d'obliger tous les automobilistes partout en France à s'équiper, mais pas idiot de verbaliser ceux qui persistent à rouler avec des pneus été dans des conditions climatiques inadaptées.

La différence c'est qu'en Allemagne les travaux de déneigement peuvent se faire tranquillement et les gens continuer à rouler, le pays n'est pas paralysé par 3cm de neige comme en France!

A chaque épisode neigeux ici c'est la panique, le déploiement de moyens exceptionnels et compagnie...

http://i63.servimg.com/u/f63/11/13/22/78/dsc06914.jpg

http://autoboost.fr/photo/siege-jantes-o-1645.jpeg

...

ici il neige jamais et la température descend en dessous de 7 degrés 3 fois par an sauf le matin

les pneus seront secs avant d’être usés on roulera dons avec des pneus hiver de 10 ans tout sec c'est pas dangereux

a Toulouse il neige jamais...de toute façon les pneus neige n’existe pas pour la taille de ma voiture...

Pour les foyers modestes il existe une excellente marque finlandaise de pneus, qui vend des pneus neiges rechapés, très utiles pour ceux chez qui l'épisode hivernal dure peu de temps, et qui roulent normalement. Rechapés ne signifie pas mauvaise qualité, la bande de roulement est remplacée par une nouvelle parfaitement sécure. Mais ils sont à commander en ligne...

A moins d'habiter en montagne ou de fréquenter les stations, les pneus toutes saisons représentent la solution de facilité.

Comparer l'allemagne avec l'est de la france ok mais la france ce n'est pas que l'est et le nord.

Jamais de la vie j'en achèterai. j’habite à bordeaux dans le sud ouest. il neige jamais, fais des T° de 15° de moyenne avec l'hiver actuel, et étant équipé en potenza, je me sens plus en sécurité que mes anciens savers censés se comporter mieux dans toutes les t°. Et pour ceux qui sont en appartement, ils les stockent où? c'est comme l'interdiction des vitres avant teintées, ils ne savent plus quoi inventer

" Pierre Morel-A-L'huissier "

C'est un nom ça ?

Ben oui, ça existe...

http://www.pierre-morel.fr/

Enfin, si on considère qu'un député de Lozère ça existe...

Genre y a pas de monte hiver pour ton vieux Scenic pourri, mais bien sûr, on y croit. :ptdr:

Tu chausses que des semi-slick, c'est ça quand on a un véhicule de compétition ?

Un toulousain qui roule en merguez...

Mon scenic est déjà équipe de 4 pneus Michelin alpin....je parle de trouve des 195 45 16 ou 205 45 16 en pneus neige pour 206 et qui sont même pas chaînable.

C'est sûr que c'est mieux de se mettre en danger, mettre en danger les autres occupants, les usagers en face, et bloquer tout le monde dès qu'il y a 10 cm de neige, pour dire "moi j'suis un homme un vrai, je roule dans la neige avec des pneus été (même usés à 80%). On peut comprendre pour certaines régions très tempérées, très urbanisées que ça soit ridicule d'équiper TOUS les véhicules de pneus neige (utilité à Angers, Lyon ou Nice reste à prouver). PAr contre prôner le non équipement avec ce qu'on voit tous les hivers, c'est à dire des routes bloquées et des gens obligés de dormir dans des gymnases ou dans leur voiture pour quelques "imbéciles" non équipés c'est se moquer du monde (quand je dis non équipés je ne parle pas que des pneus, aller au ski en Décembre ou Février en pneus été, sans chaines, sans le moindre équipemùent...)

Le but ne serait pas de forcer 100% des Français à investir, et question diversité de climat la France n'est pas la Suisse, mais plutôt de verbaliser les personnes bloquant la circulation ou causant un accident à cause d'un équipement innadapté. Donc j'habite une région où il ne neige jamais, je suis tranquille, j'habite une région où il peut neiger 5 mois de l'année, je m'équipe, dans les autres cas, je regarde la météo et j'ai une paire de chaines dans le coffre l'hiver.

Article mal documenté: les pneus hivers ne sont pas stricto-sensu obligatoires en Allemagne:

http://www.europe-consommateurs.eu/fr/vos-droits/vehicules/conduire-dans-l-ue/conduire-en-europe/pneus-hiver/pneus-hiver/

Néanmoins, il est bien évident que rendre les pneus hiver obligatoire sur tout le territoire n'est pas pertinent. Par contre les rendre obligatoires sous condition climatiques et surtout verbaliser, non pas les contrevenants, mais les contrevenants qui causent un problème à la bonne circulation en condition hivernale (blocage/sortie de route suite à glissade en pneu été, accident), me paraitrait sensé.

En ce qui me concerne, j'habite dans l'Est et je vais régulièrement en montagne. J'ai donc 4 pneus hiver sur chacun de mes véhicules. Cela ne m'empèche pas d'avoir également une paire de chaine dans chaque coffre, au cas où. Mais je conçois que cela ne s'applique pas en Bretagne ou sur la côte d'azur !

Bonne solution, sauf que le train de pneu est encore valable pendant quelques années. DU coup cette solution de stockage devient chère.

Il faudrait plutôt faire des pneus dont la longévité est grandement raccourci (les prix aussi) de manière à ce que la durée de vie du pneu dure 6 mois.

Par contre il faudrait que ce type de pneu soit recyclable, sinon cette solution serait une catastrophe écologiquement parlant

oui, bon, il ne neige pas partout en France et les T° ne déscendent pas toujours en-dessous de 7°C régulièrement, OK

Mais on parle abusivement de pneus "neige", alors que nous devrions parler de pneus "hiver". Et que se passe-t-il l'hiver en plus de la neige et du froid ? Et bien souvent il pleut et c'est à ce moment là que les pneus "hiver" ont toute leur utilité...

Bizarre, à Nice il y a plein de voitures équipés de pneus hiver, tous ceux qui montent en station le week-end. Et mes voitures sont équipées en pneus 4 saisons, car même dans le Var le verglas et la neige existent et je dois rouler à cause de mon job, même si les chasse-neige ne viennent pas. Dire qu'il neige pas dans le sud est une bêtise! J'ai compris le jour où j'ai fait du "patinage" avec mes beaux pneus été de grande marque....

Exact. Surtour si on a deux jeux de roues, on peut les changer sans l'aide de personne et cela ne coûte rien! Mis appart 15mn de temps. Si on considère de gain en sécurité, même si on ne croise jamais la neige car c'est aussi la température qui comte (en dessous de 7° un pneu été devient dangereux car trop dur) il n'y a pas à discuter bien longtemps. Les assurances devraient menacer de se retourner contre ceux qui ne sont pas bien équippés en cas de pépins!

Dans le post précédent tu prétends que ça ne (te) sert strictement à rien et maintenant ton Scénic est équipé...

Aucun problème pour trouver des pneus hiver dans les deux dimensions que tu cites, y a pas un choix de 50 références, mais ça existe, Nokian et Michelin en font par exemple.

il faut bien que je parte a Andorre cherche de l'alcool a gogo et au Mourtis skies...

Au passage, ta 206 ne peut pas être équipée à la fois en 195/45 R 16 et 205/45 R 16.

C'est l'un ou l'autre.....( et certainement l'autre en l'espèce ).

Et chaque véhicule homologué "E" est chaînable, c'est une obligation légale.

Au besoin, un changement de roue est prévu sur le P.V d'homologation.

Au lieu d'acheter des pneus hiver et des pneus été, on peut aussi acheter des pneus tout temps. C'est un peu plus cher que des pneus été, mais beaucoup moins cher que 2 trains de pneus + 2 trains de jante ou démontage/remontage.

Après, ils ne seront pas forcément aussi efficaces que 2 trains de pneus, mais ils seront au minimum "bon tout le temps".

certaine voiture ne sont pas chaîne pour une question technique, car pas assez d'espace entre le pneus et l'amortisseur. les seule chaîne possible sont les montage qui ce font sur la bande de roulement.

et puis je suis mont en 185/55 r15 82v...les orang-outan qui représente ma marque de pneus sont un des plus efficace en basse température et sous la pluie...

Tiens c'est encore une nouvelle dimension de pneus finalement, le mystère de la 206 n'en finira jamais...

Remarque je comprends qu'avec tes 42 bagnoles (au moins), tu t'emmêles un peu les pinceaux.

La question revient sur le tapis chaque année parce qu'on a un hiver tempéré en France, avec des régions montagneuses qui sont des exceptions par rapport au reste du pays. Les automobilistes de ces régions ne se posent même pas la question, ils s'équipent chaque année parce qu'ils ne peuvent pas rouler sinon.

Pour le reste des automobilistes, c'est clair que les épisodes neigeux "à la 2010" sont tellement rares qu'on ne pense pas à passer aux pneus hiver. Habitant en ville par ex, on peut très bien passer l'hiver avec pneus été qui évacuent bien la flotte, du genre noté A ou B sur sol mouillé.

Mais là où j'ai l'impression qu'on se trompe de débat, c'est qu'on parle de l'obligation des pneus hiver et à chaque fois on cite les blocages quand la neige tombe par kilotonnes en une heure sur l'autoroute. Dans ce cas, pourquoi on ne rendrait pas obligatoire les chaînes puisqu'on parle de dépannage exceptionnel ?

Ceci étant dit, je rejoins les commentaires qui disent que le surcoût des pneus hiver est un faux débat puisque les pneus été ne sont pas utilisés pendant la période hivernale. Et personnellement, quand je vois les nouveaux profils ( https://blog.popgom.fr/le-meilleur-pneu-hiver-2015-2016/ ) du millésime, ça me donne plutôt envie de passer vote aux pneus hiver pour une meilleure sensation de conduite.....c'est pas seulement une question de conduite et de fun, c'est surtout pour ne pas me retrouver à chasser de l'arrière dans un virage en pleine nuit avec de la neige fondue qui tombe !!!

Obliger les gens (qui circulent sur des routes froides ou enneigés) à mettre des pneus hiver, c'est plutôt une bonne idée. Et si on ne vit pas dans le sud, il suffit d’acheter des pneus 4 saisons et on bon pour toute l’année. Donc cette mesure n’as pas de raison d’augmenter le coût d’entretien des automobilistes (à moins de choisir d’avoir des pneus été et hiver afin d’avoir un grip optimal, ce qui sera mon cas, mais c’est un choix).

Mais faire des économies de déneigement c'est autre chose. Certes il ne neige pas souvent et même en montagne il est rare de voir plus de 5 cm sur les routes. Mais quand les communes n’auront plus de chasse-neige et qu’il y aura 1m de neige sur la route… c’est pas de simple pneus neige qui vont te permettre de pouvoir circuler !!!!

Je chausse des pneus hiver depuis 2 ans pendant la période hivernale, la différence en terme de sécurité et de freinage est indéniable. Je me suis déjà sorti du blizzard lors d'une traversé du massif centrale de nuit sur le réseau secondaire sans aucun problème. Aujourd'hui ma seule crainte l'hiver est de me retrouver coincé au milieu d'un bouchon de véhicules non équipés.

Par ailleurs, j'ai constaté que mes pneus été ne s'usaient pas pendant l'hiver et qu'ils duraient plus longtemps...