Commentaires - Qoros 3 : la berline chinoise à 5 étoiles Euro NCap

Ca c'est une grosse surprise ! Vraiment ! Tout le monde prédisait des résultats catastrophiques, et là, je dis chapeau ! A 16k€ en entrée de gamme, elle a de quoi séduire.

https://www.caradisiac.com/Qoros-3-le-ticket-d-entree-a-16-000-euros-85254.htm

Vidéo du crash peut être?

J'avoue que cette qoros impressionne. Et si toute les pièces proviennes de chine, alors ça veut dire que les constructeurs et les sous-traitant chinois possède un savoir faire qui va faire très mal aux entreprise européenne.

Avec un peu de chance, cette technologie leurs reviendra quasiment aussi cher que chez nous. Mais bon temps que la main d'oeuvre ne coûtera pas cher en chine, il y aura toujours une différence malheureusement

je reve ou j'ai cru voir un clone de C5 ?

lol , il vous faudrait la vidéo de votre conception aussi ?

Il n'y a rien d'étonnant à cela.

Je rappelle que la Qoros est développée par une flopée d’ingénieur Européen débauchés à prix d'or des meilleures groupes automobiles.

Je rappelle aussi qu'elle sera construite dans une usine toutes neuves disposant de ce qui se fait de mieux en terme d'outils de productions.

Je rappelle enfin que cette voiture n'a à aucun moment été destinée à devenir une low-cost pour la Chine ou d'autres "émergents",

mais une voiture construite pour concurrencer les productions européennes du segment.

Nous aurons donc bientôt une espèce de Skoda chinoise.

Parfaitement à niveau techniquement,

mais vendue à un bon prix sans être du "low-cost".

Le soucis restera la maintenance du véhicule et terme de délai de livraison de pièces détachées (comme les véhicules japonnais il y a 15 ans), mais d'un point de vue image de marque, le 5 étoiles est un gros plus, et qu'une voiture chinoise le fasse, il y a de quoi faire le buzz.

J'attends de voir au prochain salon de l'auto, ce que cela donne à l'intérieur.

Un sacré pavé dans la marre !

Le score de 95% en protection des habitants adultes est même exceptionnel ( pour exemple, le nouveau Picasso, avec toute sa Technospacité ne receuille que 86 %), la Lexus Is 300 H a décroché 91% .

Pour ceux qui prendraient encore nos vieilles civilisations comme éternelles donneuses de leçons comme règle de vie immuable...

Le vent tourne.

Et vite.

Oui, mon "recueille" a bien obtenu 0% au crash-test lui...

" Le soucis restera la maintenance du véhicule et terme de délai de livraison de pièces "

Mais qu'en sais tu ?

Le réseau et l'organisation logistique n'est pas encore en place que tu sais déjà comment ça va se passer ? Décidément, les mentalités évoluent difficilement en ce bas monde.

Et au passage, tu déplores souvent la même chose pour ce qui est de l'évolution de l'image de marque Skoda dans les esprits d'une large frange de la population me semble t'il.

"Nous aurons donc bientôt une espèce de Skoda chinoise."

Une paire de baffes pour vous. Comparez plutôt avec votre chère sous marque Dacia. Ah non, attendez, Quoros lui est aussi supérieur.

je suis d'accord avec ( roc et gravillon ).

nous sommes , un peu près comme , NOKIA , BLACKBERRY ,

on se repose sur nos lauriers pendant ce temps , les autres avancent ...

Si vous avez le reflex de contrôler sur le site de NCAP vous avez pu constater que les voitures coréenne sont déjà meilleur que les françaises et allemandes, chevrolet aveo et cruze par exemple, kia rio, bien au dessus les résultats des françaises, il ne faut pas oublier que les chinois sont venue du vélo à la voiture en moins de vingt ans, ici en Europe cette évolution a prise plus de 50 ans, ils ont la culture de copier et évoluer à plus grand vitesse, Europe aurais du retard par manque de vision et de réponse industriel et culturel .

Voilà une nouvelle qui va clouer le bec à tout ceux qui disat qu'elle ne décrocherait même pas une étoile. Tout en ventant que renault lui est supérieur juste à cause de ça... Comme quoi...

Toujours toujours du gros caca mou jaune !!!!!!!!!!!

en-revoir laguna, en revoir C5 et bye bye 408

"en-revoir " ? Décidément, ça ne s'arrange pas.

Mais tu es peut être chinois...

Il y a des constructeurs en Europe qui vont devoir se préparer à partager encore le gateau. Qoros n'est pas venu les mains dans les poches, il a faim et le gateau il pourrait faire comme Hyundai-Kia en s'en prenant une bonne tranche.

"Pour ceux qui prendraient encore nos vieilles civilisations comme éternelles donneuses de leçons comme règle de vie immuable...

Le vent tourne.

Et vite. "

Ben pas tant que ca,

puisque ce score est issue de toute l’ingénierie

européenne disponible à la vente.

Les mêmes ingénieurs avec les mêmes machines outils

n'ont aucune raisons de produire des voitures moins bonnes

juste parceque l'usine est placée ailleurs.

Que je sache il n'y a rien d'étonant non plus à ce que les Airbus produits en Chine soient aussi bons que les nôtres.

"

"Nous aurons donc bientôt une espèce de Skoda chinoise."

Une paire de baffes pour vous."

Familiale à la technologie et à l'esprit tres européens vendue un poil moins chere parceque produite dans un pays émergent qui l'ai de moins en moins ....

Vraiment tu ne vois pas en quoi cela rappelle Skoda ?

" Comparez plutôt avec votre chère sous marque Dacia. Ah non, attendez, Quoros lui est aussi supérieur. "

J’espère bien en effet qu'a 16 000 Euros tarif de base

la Qoros est clairement supérieure aux Logan/Sandero.

Sinon c'est meme pas la peine d'essayer de la vendre ici.

" " Le soucis restera la maintenance du véhicule et terme de délai de livraison de pièces "

Mais qu'en sais tu ?"

L’expérience peut être ?

Aucune marque automobile généraliste

étrangère à un grand groupe deja présent

(à la différence de Skoda ou Dacia par exemple)

N'est arrivé sur le marché avec un réseau de vente et d'entretien digne

de ce qui est la norme par ailleurs.

C’était le soucis des japonais puis de coréens en leurs temps.

Penses tu que les Chinois soient plus malins ?

Qoros, je vois cette marque comme une sorte de Skoda en mieux. Du peu cher mais tres bien concu et bien équipé.

Tes deux posts viennent très exactement de démontrer ce que je pointe :

Ainsi, si cette voiture a été évaluée à un niveau aussi élevé en terme sécuritaire, c'est parce que ce seraient des ingénieurs européens qui en seraient à 100% responsables ( faisant au passage mieux dès le 1er jet que leurs collègues bossant pour des marques centenaires ou autrement prestigieuses ).

Et pour le service SAV, bien entendu, parce que c'est chinois, ça devrait être au dessous de tout.

Eh bien, reste avec tes certitudes pesant lourdes comme un bloc fonte dans un berceau moteur et regarde par ta fenêtre le monde qui tourne et le toit de ta Dacia qui t'attend sur le boulevard.

L'épicier voisin de la boutique du père Leclerc ( Edouard, pas le maréchal ) devait sans doute être un peu ton père spirituel en son temps.

Hynudai et Kia se classe à la 17ème et à la 13ème place sur le marché français pour le mois d'août. C'est pas ce que j'appelle s'en payer une bonne tranche. Pour rappel Hyundai a vu ses ventes chuter au mois d'août de 18%.

D'ailleurs l'arrivée cette Qoros risque de leur poser bcp de problèmes. Pour rassurer les premiers clients, je ne doute pas à un instant que cette marque chinoise va proposer une garantie béton. C'est un peu le fond de commerce du groupe coréen.

"Tes deux posts viennent très exactement de démontrer ce que je pointe :

Ainsi, si cette voiture a été évaluée à un niveau aussi élevé en terme sécuritaire, c'est parce que ce seraient des ingénieurs européens qui en seraient à 100% responsables ( faisant au passage mieux dès le 1er jet que leurs collègues bossant pour des marques centenaires ou autrement prestigieuses )."

En gros oui,

les ingés embauchés par les chinois on fait ce qu'ils savaient faire . Croire le contraire c'est là que ce serait prendre les chinois pour des imbéciles.

Pourquoi auraient ils fait des investissement aussi massif alors ?

Pourquoi ils y arrivent eux et pas les autres qui ont pourtant des années de prod derrière eux ?

"Et pour le service SAV, bien entendu, parce que c'est chinois, ça devrait être au dessous de tout."

Non, le SAV vas souffrir

dans les premiers temps de la faible densités du réseau

et évidement les pièces ne seront pas si faciles à trouver partout que pour du Renault ou du VAG.

C'est évident pour tout le monde sauf pour toi.

Aurait tu un seul exemple contraire à citer ?

A mon avis c'est plus les marques coréennes qui vont souffrir de cette nouvelle marque chez nous que les européennes, car en Europe le logo et la marque est très important pour un grand nombre d'acheteurs.

Pas grand monde vas souffrir... dans un premier temps...

Il s'agit d'une familiale

(segment en chute libre en Europe, plus encore en France)

4 portes

(encore moins de monde dans un pays ou on préfère les 5 portes)

uniquement en essence pour l'instant

(et là il n'y a plus personne)

C'est de moins en moins vrai. La génération de futurs automobilistes qui n'est absolument plus pour avoir une auto de telle marque, préférera investir ailleurs et la qoros sera alors un excellent choix. Sans compter que nos grands intelligents politocars ont tout fait pour dégoûter les gens de posséder une auto.(répression,taxes et taxe de la taxe...)

Dacia va prendre un grand coup dans le Q car même si les modèles ne seront pas concurrent les prix ne seront pas très loin. Pour ma part une Qoros pourrait me tenter, enfin juste niveau prix et physique car pour le moment personne ne sait ce qu'elle vaut sur la route.

"Dacia va prendre un grand coup dans le Q car même si les modèles ne seront pas concurrent les prix ne seront pas très loin. "

Tu as raison entre une Logan et cette Qoros

le prix varie juste du simple au double...

"Pour ma part une Qoros pourrait me tenter, enfin juste niveau prix et physique car pour le moment personne ne sait ce qu'elle vaut sur la route."

Je prend les paries,

ca roulera comme du VAG.

Pas agile du tout mais ultra stable et tranquille

même à haute vitesse sur autoroute.

Vu les ventes d'Audi, BMW et Mercedes en Europe encore beaucoup de gens sont prêts à dépenser bcp d'argent dans leurs voitures. Et vu les progressions de vente de ces 3 marques, le phénomène n'est pas près de s'arrêter.

Vu son prix, elle ne vise pas directement les marques comme Dacia mais plutôt des marques généralistes proposant des voitures à des prix très abordables. Pile poil le créneau de Hyundai et Kia.

il faut surtout que les européens soient assez intelligents pour ne pas acheter ces voitures... la survie de notre industrie en dépend... mais j'ai bien peur, en lisant des énergumènes du genre R&G, que les européens s'en rendront compte que bien trop tard!

ce n'est pas lorsque les usines vont fermer les unes après les autres qu'il va falloir venir pleurer!

l'intérêt général contre l'intérêt personnel... LA bataille de l'aire moderne!

Il suffit d'adopter la même stratégie que les coréens. Leur marché intérieur est quasi fermé. Ca leur permet de se consacrer plus facilement aux marchés étrangers.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120622trib000705352/hyundai-kia-le-rouleau-compresseur-coreen.html

ce "il suffit" est impossible à cause de l'UE, le marché le plus ouvert au monde

c'est pas étonnant que les chinois viennent ici avant d'aller aux USA

espérons que les consommateurs seront responsables

Toi et l'automobile ca fait deux, non?

Dacia n'a rien à craindre de Qoros. Le modèle premier prix de Qoros est plus cher que le Duster Adventure, le modèle le plus HDG de Dacia.

Dacia c'est essentiellement des voitures à - de 10000 euros son marché. Ensuite Dacia va jusqu'à 15 K (soit 100 000 euros) mais pas plus.

Qoros commence justement là où Dacia ne vend plus. Les deux marques sont donc opposées. Un client Dacia ne veut pas dépenser de grosses sommes en automobile.

Qoros c'est plus le concurrent de Citroen, de Fiat, de Renault, de Hyundai, de Kia, de Skoda, de Seat, d'Alfa Romeo, de Chevrolet, de Nissan, de Toyota et d'Opel

et elle a une transmission aux bonnes roues ?

Mouais bof. Certes, elle sera vendue 4 à 5000€ moins chère que la Kia Optima mais en optant pour l'Optima vous avez un design magnifique, une garantie 7 ans preuve de l'excellente fiabilité de KIA. L'optima est disponible en diesel 137ch avec une excellente BVA6 (douce et aussi rapide qu'une DSG).

Je ne vois pas l'intérêt de cette Qoros. Avec Kia, vous avez tout à gagner (prix, fiabilité, confort, insonorisation, équipement. Tout le premium pour un petit prix).

Et à la revente, l'Optima se revendra très bien. Qu'en sera-t'il pour cette koros ?

En tout cas, ue chose est certaine: les Chinois apprennent vite et bien. Le temps où la première voiture chinoise importée en Europe, la Landwind, ratait son homologation au crash test est bien révolu.

Le choix du 4 portes est logique: cessons d'être nombriliste. Ce n'est pas le marché français saturé qui est visé mais le marché mondial et, là, les voitures de ce type se vendent très bien. ils vont d'abord viser leur propre marché, celui de l'Inde et ensuite celui des USA. L'Europe ne leur sert que de vitrine: c'est une excellente publicité en Chine que de pouvoir annoncer que cette voiture est également achetée (même en petit nombre)par les Européens.

Cela dit, beaucoup ont ri des Japonais dans les années 70 puis des Coréens dans les années 90...les mêmes arguments sont soulevés aujourd'hui pour les Chinois. Dans 20 ans, ils auront des usines en Europe et vendront leurs voitures sans problèmes, j'en prends les paris.

Quant à vouloir favoriser les marques européennes pour des raisons de patriotisme...encore faudrait-il qu'elles construisent réellement chez nous. Entre une voiture coréenne construite à l'Est et une PSA construite dans la même région, où est la différence pour le travailleur? Au moins la Corée (comme la Chine)achète des TGV et des Centrales Nucléaires...ce qui fait vivre le travailleur français...

L'excellente fiabilité Kia ?? T'as raté un épisode. Va voir les études de fiabilité de l'ADAC ou de JD Power. Tu verras que la marque Kia est plutôt mal classée.

http://auto.ca.msn.com/choix-de-la-redaction/%C3%A9tude-2012-de-fiabilit%C3%A9-des-v%C3%A9hicules?page=15

Enfin en ce qui concerne la garantie, tu devrais aussi lire l'enquête réalisée par l'Automobile Magazine. Tu verras tout ce qui se cache derrière.

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/la_verite_sur_les_garanties_hyundai_kia

Voilà pourquoi Kia a beaucoup de soucis à se faire. Et encore plus quand on voit les chiffres de vente de l'Optima. Au mois d'août en France il s'en est vendu 33. C'est peu surtout si tu compares avec les ventes d'Audi A4 (409 véhicules vendus) ou de Peugeot 508 (851 véhicules vendus)

Ils apprennent vite et bien. Surtout quand leur modèle est développé par des ingénieurs européens débauchés chez la concurrence.

Toutes les voitures PSA ne sont pas fabriquées en Europe de l'est.

6 modèles ont obtenu le label Made In France tout comme la Yaris de Toyota.

http://www.lepoint.fr/auto-addict/actualites/psa-peugeot-citroen-obtient-le-label-origine-france-pour-6-voitures-14-05-2013-1666298_683.php

Sans oublier que les modèles PSA comme ceux de Renault sont développés en France. Ce qui n'est pas le cas de Hyundai ou des Kia. D'ailleurs la nouvelle i10 ne sera plus construite Europe mais en Turquie.

Ces études sont en carton car KIA garantie 7 ans donc c'est forcément fiable !!! Sinon ils ne le feraient pas.

CQFD.

"Au moins la Corée (comme la Chine)achète des TGV et des Centrales Nucléaires...ce qui fait vivre le travailleur français..."

Parce que tu trouves que le déficit commercial de la France avec la Chine n'est pas assez important.

Quand à la Corée, elle a acheté 46 rames de TGV en 1994. La transfert de technologie opéré à l'époque a permis à la Corée de développer plus rapidement son propre train. Si le sujet t'intéresses, va lire ça tout est expliqué

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/20120507trib000697322/la-coree-du-sud-defie-alstom-en-lancant-un-nouveau-tgv-.html

Oui forcément les études de l'Automobile Magazine ça ne peut-être que du pipeau. Il est préférable de faire confiance à des anonymes du net. C'est plus sûr.

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/la_verite_sur_les_garanties_hyundai_kia

"Quant à vouloir favoriser les marques européennes pour des raisons de patriotisme...encore faudrait-il qu'elles construisent réellement chez nous"

L'écrasante majorité des constructeurs Européens développent et font construire leurs modèles en Europe.

Quand au patriotisme économique, il est pratiqué depuis plusieurs décennies au Japon et en Corée du sud. Je ne vois pas pourquoi les européens ne pourraient pas faire de même. Et surtout au nom de quoi ?

pas plutot un clone d'ancienne laguna

tous les pros coréens vont adorer cette sous merde

oh my god ! une ds5 de meileur goût à un tiers du prix...

premium à la française ou voiture chinoise ? voici le futur dilème du consomateur averti !

heureusement qu'on peut trouver encore d'occasion de vraies voitures

Une DS5! Oula garçon tu as bien besoin de lunette. DS4 oui peut être mais DS5 il ne faut pas pousser. Et de meilleur gout? Mouais une banalité à la VW, ce n'est pas moche mais pas transcendant non plus. Les gout et les couleurs, chacun son opinion...

A mon avis cette marque va faire comme les Koréennes et japonaise avant : le rapport équipement/prix sera imbattable, ce qui va leurs permettre de grignoté des parts de marché. Et au fur et à mesure que le réseau s'agrandira, ces marque vont ouvrir des centres de design et de développement en europe pour mieux répondre au besoin des consommateurs. Le niveau de vie grandissant des chinois lui augmentera petit à petit, et d'ici une vingtaine d'année, cette marque aura conquis (avec les autres marques chinoise qui débarquerons aussi une fois la voie tracé) 15% du marché et deviendra aussi chère que le reste de la concurrence.

Car même si nos produits ne supporterons pas la comparaison équipement/prix (à condition que les produits soient sérieux et pas bourré de problème) le patriotisme fera que les marques européennes survivront (du moins les 2 ou 3 plus fortes), comme c'est le cas au japon, au état unis et autre.

Et surement cas se moment là les pays d'afrique se réveilleront et l'afrique deviendra le nouveau eldorado de la production à bas coup.

"ces marque vont ouvrir des centres de design et de développement en europe "

Pour Qoros c'est deja fait.

Rien de très étonnant, les designers engagés par Qoros sont européens. Ces derniers sont attirés par des conditions de travail idéales (beaucoup de capitaux) et une émulation qu'on ne trouve plus en Europe.

"Le patriotisme fera que les marques européennes survivront (du moins les 2 ou 3 plus fortes), comme c'est le cas au japon, au état unis et autre."

C'est faire preuve du méconnaissance totale du marché japonais. Les marques étrangères doivent représenter à peine 10% des ventes réalisées sur l'archipel nippon. Toyota a lui seul détient plus 40% du marché

BMW avec Google sont les deux entreprises préférés des étudiants européens.

C'est curieux je ne trouve pas Qoros

http://www.lemonde.fr/emploi/article/2012/12/11/google-et-bmw-entreprises-preferees-des-etudiants-europeens_1804731_1698637.html

Pourquoi dès qu'on parle des constructeurs asiatiques certains se sentent obligés de faire des comparaisons entre les voitures japonaises et les voitures coréennes. Il suffit de voir les études de fiabilité pour se rendre compte que les produits sont bien différents.

https://www.caradisiac.com/Enquete-Fiabilite-2013-JD-Power-Lexus-caracole-en-tete-84524.htm

Si vous avez le reflex de contrôler sur le site de NCAP vous avez pu constater que les voitures coréenne sont déjà meilleur que les françaises et allemandes, chevrolet aveo et cruze par exemple, kia rio, bien au dessus les résultats des françaises, il ne faut pas oublier que les chinois sont venue du vélo à la voiture en moins de vingt ans, ici en Europe cette évolution a prise plus de 50 ans, ils ont la culture de copier et évoluer à plus grand vitesse, Europe aurais du retard par manque de vision et de réponse industriel et culturel .

La kia RIO, tu veux dire la KIA qui ne freines pas:

130 km/h a 0 km/h: 76Metres!

C'est 9 mètre de plus qu'une polo TDI 90 ou qu'une CLIO DCI 90!

Il est désormais prouvé que les chinois peuvent faire des coques d'autos capables de résister aux crash-tests Euro-Ncap (En même temps ça ne m'étonne pas).

Reste à savoir s'ils utiliseront aussi des traitements anti-corrosion aux standards européens ou s'ils feront une petite économie, comme nos constructeurs nationaux faisaient il y a 30 ans...

" la bataille de l'aire moderne "

Allons bon, il y aurait une aire d'autoroute super-moderne à tes yeux ?

Sacré Rîno 72.

C'est vrai que pour acheter fin 2013 un Renault Traffic 2 étoiles au crash-test, un artisan nationaliste devra avoir une motivation frôlant le sublime : Jean Moulin plombiez-zingueur.

Que ta marque commence par arréter de dégrader volontairement la qualité de ses véhicules, parce que la politique de se foutre de la tronche du client ne paye jamais longtemps.

Surtout en proposant dans ses propres locaux la même chose 30% moins cher et 30% mieux garanti.

Le plus idiot des gogo s'intéressant au sujet va finir par le voir...

L'Europe a mis 50 ans pour passer du vélo à la voiture mais elle est partie d'une feuille blanche. N'oubliez pas non plus qu'un constructeur étranger doit obligatoirement s'associer à une entreprise chinoise pour produire sur place.

j'aurais plutôt penser à un petit air de BMW série 3 de profil :p

Oui entièrement d'accord avec toi. D'ailleurs il suffit de voir les derniers chiffres de vente de Renault pour le mois d'août. Les ventes sont en augmentation en Europe sur un marché en baisse. La nouvelle Clio se classe deuxième juste derrière la Golf mais devant la Polo.

Du côté de la filiale roumaine, c'est pareil. Eu Europe au mois d'août, les ventes ont progressé de 16%. D'ailleurs Dacia est passée devant Kia (en baisse -4%).

"Que ta marque commence par arréter de dégrader volontairement la qualité de ses véhicules, parce que la politique de se foutre de la tronche du client ne paye jamais longtemps."

Va voir les études de fiabilité, tu verras que beaucoup de constructeurs sont bien moins classés que Renault.

http://www.latribuneauto.com/reportages-68-5829-l-adac-publie-son-classement-fiabilite-des-vehicules-pour-l-annee-2012.html

Dans le collimateur, à l'echelle mondiale: Peugeot 301 et C-Elysée.

Des "world car" pour classe moyenne de pays émergeants.

PSA à du soucis à se faire avec cette Qoros...

Garantie moteur pont boite? Partant de là je garantie même ton arrière grand-mère pour 150 ans...

Hey tu te répètes là.

Et désolé pour toi, perso j'achète une voiture qui me plait, selon mes besoins, et pas pour le plaisir des autres. ;)

Dans le collimateur, à l'echelle mondiale: Peugeot 301 et C-Elysée.

Des "world car" pour classe moyenne de pays émergeants.

Non la Qoros reste nettement plus chere, je rappelle que le prix de base sera au moins de 16 000 Euros .

Je vous évoque la vie des designers et vous me parlez des étudiants...

Le directeur du design Qoros est un Allemand, Gert Hildebrand.

je suis simplement surpris que vous le soyez !

C'est très bien mais un crash-test ne fait pas tout non plus, à voir la tenue de route, le freinage, la monte pneumatique d'origine, etc...

Encore trop tôt pour dire si c'est une voiture réellement sûre.

les pro-Rino et Pigeot ont du soucie a ce faire avec leurs Mdr...

il n'y a pas que RENAULT ou PSA qui a des soucis à se faire

les autres marques aussi , QOROS ne va pas rester longtemps dans le milieu de gamme

et bien tu ne viendras pas pleurer plus tard s'il n'y a plus d'industrie en France (et même en Europe) d'ici 10-20 ans... tu ne pourras t'en prendre qu'à toi même!

nos constructeur (européens j'entends) ne peuvent pas proposer des voitures au rapport qualité/prix (je demande quand même à voir la qualité) aussi bon que celui de cette marque, car nous ne vivons pas du tout dans le même monde économique!

la seule façon de ne pas se faire bouffer, c'est tout simplement de ne pas acheter ces produits car comme le disait très bien Coluche "et dire qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas!!!"

donc ce n'est pas en réfléchissant comme un égoïste comme toi, que l'on va s'en sortir!

aucun achat n'est anodin, car derrière il y a des hommes et des femmes qui travaillent, qui gagnent leur vie pour nourrir leur famille!

après libre à toi de favoriser l'exploitation de main oeuvre en Chine plutôt que de permettre à une famille française de vivre convenablement... personnellement j'ai fais mon choix!

agir dans son intérêt personnel plutôt que dans l'intérêt général de son pays et de ses compatriotes est une très grave erreur! à 15 ans tu ne t'en rends pas encore compte... mais crois moi, tu en paieras le prix fort dans quelques années!

Cher Nous75, ce prix est celui annoncé pour la clientèle Européenne. Il n'en sera pas ainsi pour d'autres contrées du globe.

De plus si tu observe le prix de la 301 à prestations équivalentes, la 301 est en Europe centrale proposée à près de 10000€ en haut de catalogue (tout équipé, 115cv, base à 8700€): la Qoros est idéalement placé entre le haut de gamme 301 et les versions basses de la 308. C'est donc pour être plus précis "une world car sauce premium"!

ET ouin ouin ouin. Tu sais que pleurer mec. Déjà où tu as vu que j'achèterai une voiture chinoise? C'est clair que j'en achèterai jamais.

Ensuite s'attendre à ce que les usines françaises ferment bah bravo pour ton optimisme!!!

De plus, que j'achète français ou japonais ça regarde que moi, t'es qui pour me dire que je suis égoïste? Imbécile.

Et il ya d'autres manière pour entretenir l'économie française je te signal. Par rapport à toi j'espère pas du tout que les usines ferment. Si ça devais arriver bah j'assumerai jusqu'au bout. Je te laisserai pleurer seul dans ton coin.

Et au fait tiens, ta TV, ton téléphone, ton ordinateur, ta chaîne hi-fi etc sont de quelle origine hein? Français je suis pas. Hypocrisie hein...

Pour finir, je ne pense pas qu'un infirmier âgé de 15 ans cela existe.

Sur ce, perds pas espoirs, ta marque ne disparaîtra pas ;)

Ah et encore une chose, je te connais pas, mais si t'étais blindé je me demande si tu roulerais en Renault... Stop ta flûte!

+1 , sans compter l'acier du groupe Hyndai acheter en France !

Une chose est sûre, cette auto va faire un carton.

"Cher Nous75, ce prix est celui annoncé pour la clientèle Européenne. Il n'en sera pas ainsi pour d'autres contrées du globe."

Tu as raison, en Slovaquie, premier prix annoncé à 20 000 Euros.

La les 301/C-Elysée sont encore plus tranquille

"De plus si tu observe le prix de la 301 à prestations équivalentes, la 301 est en Europe centrale proposée à près de 10000€ en haut de catalogue (tout équipé, 115cv, base à 8700€): la Qoros est idéalement placé entre le haut de gamme 301 et les versions basses de la 308. C'est donc pour être plus précis "une world car sauce premium"! "

Ca c'est déjà plus juste.

Mais encore une fois on est dans la gamme de prix des Skoda Octavia.

Pour ma part il vas falloir quelle soit vachement bien pour me faire hésiter avec une Skoda bien plus rassurante

et déjà bien équipée et bien motorisé.

D'après le site de Qoros, le lancement a eu lieu en Slovaquie (la patrie de Skoda !!) début septembre. C'est une société néerlandaise, distributeur multi-marques, présente au Benelux et en Europe de l'Est qui s'en est chargé.

visiblement tu n'as aucune connaissance du monde économique et encore moins industriel!

"Ensuite s'attendre à ce que les usines françaises ferment bah bravo pour ton optimisme!!!"

ce n'est pas du pessimisme, mais de la lucidité! nos constructeurs ne peuvent en aucun cas proposer des voitures fabriquées en France de même qualité, au même prix et en faisant les mêmes marges que cette Qoros fabriquée en Chine! nous ne jouons pas avec les mêmes règles!

"De plus, que j'achète français ou japonais ça regarde que moi, t'es qui pour me dire que je suis égoïste? "

quand on pense d'abord à soit plutôt qu'à l'intérêt de son pays, oui on est égoïste!

"Et il ya d'autres manière pour entretenir l'économie française je te signal."

alors vas y, donne nous donc ces autres façons de sauver nos usines? moi j'en vois bien une, baisser drastiquement les salaires (les prix suivront aussi)... diminuer l'assistanat "social"... mais ça ne se fera jamais, nos politiques ne sont pas assez membrés pour s'engager dans de telles réformes!

la seule solution qui nous permettrait de garder la tête hors de l'eau en sauvant une partie de nos acquis sociaux... c'est le patriotisme économique! ça fonctionne très bien aux USA, au Japon, en Chine, en Corée, au Brésil, en Allemagne...etc... alors pourquoi pas chez nous?

"Et au fait tiens, ta TV, ton téléphone, ton ordinateur, ta chaîne hi-fi etc sont de quelle origine hein? Français je suis pas. Hypocrisie hein.."

ma TV est une Thompson, fabriquée en France à l'époque, et la grande majorité de mon électroménager vient d'entreprises françaises (Lagrange, De Dietrich à l'époque... etc...)! après, il est évident que pour certains produits, on ne peut pas faire autrement que d'acheter étranger! mais ce n'est pas le cas pour l'automobile, nous avons encore la chance d'avoir deux constructeurs qui font des voitures de qualités, c'est notre DEVOIR (sais tu au moins ce que ça veut dire?) de les soutenir en boycottant leurs concurrents étrangers!

"Ah et encore une chose, je te connais pas, mais si t'étais blindé je me demande si tu roulerais en Renault... Stop ta flûte!"

renseignes toi sur les revenus d'un ingénieur et d'un déontologue industriel!

j'ai largement les moyens de m'acheter un Cayenne ou un Q7, mais d'une, ces voitures ne me font pas envie, et de deux je préfère soutenir l'industrie de mon pays!

Tu dois confondre avec le site de Lièges d'Acellor qui a signé un contrat avec Hyundai pour fournir de l'acier à leurs usines en Russie. Mais Lièges c'est en Belgique pas en France.

http://www.lalibre.be/economie/actualite/hyundai-choisit-arcelormittal-51b8beb7e4b0de6db9bc0596

D'ailleurs il suffit de voir l'état de Florange pour voir que l'acier français est en très mauvaise posture.

On ne voit pas trop comment l'automobile ne deviendrait pas comme tous les autres secteurs manufacturiers pour les chinois. A moins d'obliger les marques étrangères à fabriquer en France comme le font les Etats-Unis.

Mouarf, j'ADORE !

" A moins d'obliger les marques étrangères à fabriquer en France comme le font les Etats-Unis. "

C'est faux,

et cela meme pour les construteurs US qui ont massivement delocalisé

woulla..

manquerait plus qu' ils vendent leurs autos en grande surface ( ce jour viendra ) et ce sera le carton plein.

s' affranchir des habitudes c' est cela le plus couillu.

Quand aux couillons qui nous bassine avec leur patriotisme à deux balles, si c' est bien le même qui roule en diesel, celui qui se gare en double file, sur un bateau, qui me fait un doigt parcequ' il se pense supérieur, celui qui insulte au feu rouge, au croisement, à la télé, celui pour qui la coutoisie ou la politesse c' est surtout pour l" autre, si c' est bien lui aussi qui vient faire chier son clébard sur trottoir, si c' est encore et toujours lui qui me les brise avec sa marmaille mal élevé, si c' est encore lui qui sait tout mais qui au lieu d' agir n' est capable que de conseiller... etc... je lui dis que j' en ai rien à carrer de son patriotisme.

Il suffit d'une seule phrase de notre Garcia pour que les p'tit Européens soient rassurés:

"concevoir ses voitures pour l'Europe en enrôlant nombre d'anciens ingénieurs de constructeurs allemands"

"OUF! Sauvés! c'est une voiture européene! Les choinois ne seraient pas capable de faire aussi bien, y'a que nous les plus forts..."

Bordel! arrêtez de prendre les chinois pour des cons incompétents !!!

Ils font les mêmes cours que nous, dans des écoles similaires, apprennent et développent les mêmes technologies (voire plus).

Ajoutez qu'ils travaillent plus et qu'ils se remettent en question plus facilement que l'européen de base.

Bref, c'est bien une auto chinoise, sur laquelle certains européens ont travaillés, tout comme certains Chinois travaillent chez Renault/VAG et compagnie.

Bravo à eux, ils avaient tout à prouver à ce marché conservateur, ils l'ont fait d'une manière fracassante!

C'est marrant ce que tu dis,

parceque Qoros dit exactement le contraire

y compris (voir surtout) en Chine.

La Qoros est une voiture conçue par des européens ,

pour être produite par une usine dernier cris des standards européens....

... mais installée en Chine.

Et c'est fort logique, pourquoi un constructeurs chinouis tout neuf

arrive à faire ce que les autres n'arrivent pas à faire malgres des décennies d’expérience ?

Et il ne vous est pas venu à l'idée, vous l'intellectuel, que Qoros essayait de rassurer l'européen de base, méfiant envers tous les produits chinois?

Et qu'est-ce que vous appelez "standards européens"?

Vous pensez que les standards en Chine sont différents?

Vous pensez que sans les Européens, les Chinois n'auraient pas réussi à faire quelque chose d'aussi bien?

A vous lire, il est clair que le marketing Qoros avait raison !!

Vous devez être bien rassuré...

les prohibitions n'existent plus. En revanche, il existe des quotas d'importation, par exemple les accords de restriction volontaire d'exportations signés par le Japon et les Etats-Unis : face à la montée des voitures importées du Japon, les Etats-Unis ont décidé d réagir, ils ont d'abord eu recours à la clause de sauvegarde, en arguant du fait que l'augmentation importante des importations de voitures en provenance du Japon avait détruit 200000 emploi entre 1978 et 1980. Mais ce recours a été rejeté par le GATT comme non fondé (on a considéré que les difficultés de l'industrie automobile américaine venaient de la faiblesse de la demande et pas de la concurrence japonaise directement). Les Etats-Unis ont ensuite négocié en 1981 avec les japonais un accord d'auto-imitation des exportations : on a fixé à 1.85 millions de véhicules par an le nombre maximum de voitures japonaises exportées aux Etats-Unis entre 1981 et 1985, à 2.3 millions par la suite. Cet accord a été respecté, puisque depuis 1981, la part des constructeurs japonais sur le marché intérieur américain a plafonné à 22%. (0.2% en 1964, 4.6% en 1970, 22% en 1979). Les Japonais ont d'ailleurs du coup choisi de s'implanter sur le territoire américain, ce qui est une façon de contourner ces mesures protectionnistes.

Ces accords d'autolimitation sont couramment pratiqués aux Etats-Unis, en violation des principes du GATT : 9% environ des importations aux Etats-Unis sont touchés par de tels accords d'autolimitation.

Les chinois sont devenus n°1 en mathématiques depuis plusieurs années. N°1 aussi pour le dépôt des brevets. On a quand même du soucis à se faire.

"Et il ne vous est pas venu à l'idée, vous l'intellectuel, que Qoros essayait de rassurer l'européen de base, méfiant envers tous les produits chinois?"

Est ce que tu sais au moins que c'est avant tout la Chine que vise ces Qoros ?

Sinon elle aurait été diesel des le depart.

Le but c'est de créer du "premium" chinois qui soit pour les Chinois comparable aux realisations des marques Européene.

L'importation en Europe c'est avant tout pour ca.

Un peut comme Lada chez nous qui en a rien à faire de vendre des voiture.

Il veulent juste pouvoir dire sur leur marché interne que leurs voitures interressent les occidentaux.

"Et qu'est-ce que vous appelez "standards européens"?

Vous pensez que les standards en Chine sont différents?

"

Évidemment qu'ils le sont.

Sinon cette Qoros ne serait pas la premiere voiture produite en Chine à atteindre ce niveau.

"Vous pensez que sans les Européens, les Chinois n'auraient pas réussi à faire quelque chose d'aussi bien?"

Tout à fait, la meilleure preuve c'est que les autres n'y étaient pas arrivés.

"A vous lire, il est clair que le marketing Qoros avait raison !!

Vous devez être bien rassuré..."

Je trouve au contraire très inquiétant que nous vendions le meilleure de notre technologie et de nos outils de production à un pays qui vas ce charger ensuite de venir concurrencer sévèrement nos industries.

Comme l'UE est une véritable passoire dans tous les domaines et entre autres pour les marchandises importées nul doute qu'on les verra bientôt en concession ces Qoros. Plus qu'une question de temps. J'espère que les européens n'achèteront pas ces voitures, quitte à continuer à acheter de l'audi ou du VW, ou voir du Peugeot. Après faudra pas venir chialer.

"La kia RIO, tu veux dire la KIA qui ne freines pas:

130 km/h a 0 km/h: 76Metres!

C'est 9 mètre de plus qu'une polo TDI 90 ou qu'une CLIO DCI 90!"

Et 13 mètres de plus que la Corsa et la Fiesta qui sont les ref du segment en freinage.

Mais bon Kia ne monterait pas des pneus à deux sous, ils gagnerait quelques précieux mètres déjà. Encore la Rio a droit à du Hankook (parfois fabriqué en UE), le pire c'est l'Optima montée en Nexen (made in China à tous les coups).

Vous etes tout simplement en retard de 10ans.

Je vais régulièrement en Chine.

Vous seriez vraiment surpris de savoir que sur bien des points ils sont plus modernes que nous.

Et faites moi confiance, cela fait déjà quelques années qu'ils n'ont plus besoin de nous techniquement.

lorsque vous parlez de NOS technologies et de NOS outils de production, ce n'est qu'une vue de l'esprit, ils sont au même niveau que nous!

M'enfin, c'est comme pour nos derniers échanges, même sans savoir de quoi vous parlez, vous etes probablement persuadé que vous savez mieux que moi.

"Vous seriez vraiment surpris de savoir que sur bien des points ils sont plus modernes que nous."

Justement on aimerait bien savoir. Des exemples merci. Et dans l'automobile si possible.

Par Anonyme le 27 Septembre 2013 à 09h27: Il t'a dit sur bien des points. L'automobile n'est qu'une infime partie de leur industrie et n'ai pas LA priorite absolue loin de la !

Il n'a donné aucun exemple.

Il suffit de voir les chiffres de vente de voitures étrangères en Chine.

Les marques comme GM ou Vlokswagen vendent bien plus de voitures que leurs concurrents chinois.

Y'a bien une raison à ça.

cette voiture a une vrai personnalité, un vrai design personnel. Je suis persuadé que cette voiture peux cartonner !

Je ne doute pas que les chinois soient aussi malins que nous.

Mais arriver à produire des biens de hautes technologies que nos industrielles ont mis des décennies à mettre au point et à pouvoir produire en série dans un temps record....

Évidement que c'est parcequ'ils achètent chez nous la compétence et les outils techniques pour la production.

"cette voiture a une vrai personnalité, un vrai design personnel. Je suis persuadé que cette voiture peux cartonner ! "

T'as raison, un avant de Laguna II sur une caisse VW/Skoda

ca fait une vraie personnalité propre.

tres belle berline avec une vrai personnalité, un prix low coast avec une sécurité à tout épreuve. elle a les moyens de faire un tabac