Commentaires - Quand le rapport sur la compétitivité fait l'impasse sur le diesel

si on baissait la fiscalité sur l'essence ça ne pénaliserai pas les personnes qui roulent au mazout et surtout ça améliorait les ventes de véhicules essence !! (ce qui serait top !!!)

de toute façon qu'on creve d'un cancer dût au diesel ou d'autre chose, faut bien mourir de quelque chose!

oui et on augmente les impots pour rééquilibrer le manque de rentré d'argent dans les caisses de l'état?

Faut faire un équilibrage progressif, évidement que si c'est fait d'un coup ça va faire bizarre aux 70% de mazouteux...

Puis y'as pas que ça qui les avantages, le bonus/malus au CO2 aussi, on rajoute les NOx, ça rééquilibrera l'équation, et ça montrera aussi que le mazout n'est pas si écolo que ça.

Tout a fait.

On peux réajuster a coup de 0.01€/l par an. Voire meme +0.01€ pour le GO et -0.01€ pour le SP (tant que ce mecanisme n'est pas déficitaire)

Et on arrete le bonus a 200€, c'est un gouffre pour les finances publiques, et a ce montant la ca n'est pas décisif pour les ventes.

ton analyse est très juste et c'est une bonne idée. dommage que notre président ne l'entend pas !

ton analyse est très juste et c'est une bonne idée. dommage que notre président ne l'entend pas !

Le gaz et pétrole de schiste qu'on a en France est trop important comme les états-unis l'ont bien compris et depuis qu'on a annoncé que les états unis serait bientôt en autosuffisance et leader mondial aux niveaux des carburants pour faire baisser les prix.

Le France a fait évolué sa réflexion dessus ses derniers jours.

Le gazoil est un faux problème de pollution, bientôt le gazoil ne pollura plus car il sera synthétique et sera beaucoup efficient encore, ils peuvent en produire dès 2014-2015 la totalité de la demande de production mondiale, ce qui est strictement impossible avec les véhicules électriques et de très loin.

Le véhicule électrique sera bien mort, il sera enterré par les mêmes problèmes qu'on peut pas résoudre dessus.

Je parle du diesel, mais l'essence sera aussi synthétique aussi et plus efficient, l'éthanol, cela fait très longtemps qu'on aurait du l'interdire et passer a autre chose, les solutions existent, donc il faut arrêter de nous pomper la dessus, ceux qui sont un minimum renseigné savent que le diesel n'est pas le problème.

Le diesel progresse partout dans le monde depuis 10 ans, même aux japons, et oui, il n'est nullement interdit dans les grandes villes, c'est faux,il y a que les anciens diesels qui posent problème même au japon et donc la situation évolue.

Si on était passé depuis longtemps comme il l'avait aux carburants de 2ème génération ou 3ème, la pollution des véhicules aujourd'hui serait bien du passé.

On est a l'aube d'un grand changement au niveau du diesel.

Si demain ou lointainement, on trouve un autre carburant capable de remplacer le diesel avec ses avantages, ce jour n'est pas arrivé, alors pourquoi pas.

J'ai eu 5 essence et 2 diesel,donc je ne suis pas le fanboy de base de telle ou solution.

Toucher aux taxes sur le gazoil, le gouvernement ne veux pas une révolution en France, ils ne sont pas fou quand même.

Par contre, c'est clair que le gouvernement doit mettre la pression sur les constructeurs pour sortir des véhicules polluants de toute nature, essence et diesel car oui l'essence sera touché par le même problème que le diesel bientôt.

L'état sait très bien que les constructeurs auront les mêmes efforts a fournir pour les moteurs essence, donc pourquoi changer de taxation.

De toute façon,l'essence et le diesel sont trop taxés de toute façon.

L'essence et diesel devrait être en dessous d'un euro a la pompe.

Si les prix continue de monter et passe a plus de 2 euro le litre, ce n'est pas les véhicules électriques qui vont se vendre mais des armes a feu et une révolution.

je suis aussi pour l egalité du prix de l essence et du diesel.

lors d un achat d un vehicule neuf on pourrai se faire plaisir en essence.

'est clair que le gouvernement doit mettre la pression sur les constructeurs pour sortir des véhicules polluants de toute nature, essence et diesel car oui l'essence sera touché par le même problème que le diesel bientôt.

Je voulais dire non polluants.

Brillante analyse 13h20.

Un beau ramassis de connerie. Produire du gasoil synthétique en quantité suffisante dès 2014. Elle est pas mal celle-là. Ouais avec la marmotte qui met le chocolat aussi. Mais avec des bio carburants de 3e génération on n'est pas sûr de savoir de pouvoir en produire suffisante.

Du carburant synthétique on sait en faire depuis la seconde guerre mondiale(bah oui c'est juste de la chimie). Le problème c'est que ça a toujours coûté trop cher, et qu'on ne sait pas en faire en quantité suffisante.

La seule solution c'est la réduction des consommations. Avec des véhicules qui consomment 1L/100km les bio carburants deviennent acceptables.

12h27 Tu connais quoi des Francs Maçons au juste pour t'en offusquer à ce point ? Ne parle pas de chose qui te dépasse, surtout sur un sujet comme celui-ci... !

Je suis d'accords avec vous morane_j, manger ou rouler, c'est la grande question. Il faut réduire le poids et la puissance des voitures, et améliorer la trainée aérodynamique entre autre... Tout le contraire de ce qui est fait actuellement... C'est malheuresement au pied du mur que nous comprenderons ces enjeux...

Voici une publication interressante :

http://barreau.matthieu.free.fr/publications/auto-eco.pdf

Meme si il etait influence par les macons, leurs interets et ceux de la France se rejoigne donc cela ne peut etre negatif pour l'instant.

Le problème est, quand meure-t-on du cancer !

Si c'est quand on est en pleine période de production et qu'on gave l’État de nos cotisations, le dit État fait la gueule, si c'est quand on est à la retraite, l’État se frise les moustaches.

Si dans un premier temps l’État baissait légèrement les taxes sur l'essence, disons 5 centimes, et augmentait très légèrement les taxes sur le mazout, disons 1 à 2 centimes, cela ferait basculer vers l'essence quasiment tous les acheteurs de citadines et tous les petits rouleurs. En cette période de fluctuation des cours, ce serait indolore pour les Français et je crois même que l’État y gagnerait.

Et surtout les villes seraient moins empuanties par les rejets de mazout.

il faut harmoniser la fiscalité sur l'essence et le Diesel(à faire progressivement sur une décennie par exemple), un de ces jours on va se faire taper sur les doigts par Bruxelles!

combien çà va coûter en dizaine de milliards d'€ tous ces futurs cancers liés aux particules diesels?!- (un scandale comme l'amiante pour moi)

L'europe va nous coller des amendes à cause des particules dans les grandes villes. Ce qui searit juste, c'est de répercuter ces amendes sur le gasoil, une bonne façon d'équiliubrer les prix (et vers le haut malheureusement)

Eh bien mon colon ... toi y'en avoir plein d'idées !

Plein de bonnes idées, et constructives en plus !

Dommage que nos élus ne s'en inspirent pas, car la "solution" pour équilibrer les taxes, tout en étant neutre pour les recettes de l'Etat et peu couteux pour les consommateurs/citoyens/électeurs !

Chaque année, augmentation des taxes sur le diesel de 1ct et diminution sur l'essence de 4cts (le premier étant 4 fois plus consommé que le second). Résultat ? Dans quatre ans, les taxes sont identiques et le prix à la pompe, peu ou prou, aussi.

Ainsi, seuls les gros rouleurs compenseront le surcoût d'achat d'un véhicule diesel par la "sobriété" de leur moteur.

En à peine 4 ans (!), on modifie durablement (et plus équitablement) les proportions de véhicules diesels vendus, ce qui sera profitable aux bronches de tous.

Rajiv

"Ainsi, seuls les gros rouleurs compenseront le surcoût d'achat d'un véhicule diesel par la "sobriété" de leur moteur."

... et à balancer leurs saloperies de particules et de NOX dans la nature.

Je précise que je ne suis ni pro-diesel, ni pro-SP. Juste le constat d'une inéquité de taxation qui biaise le marché, une aberration...

Et pour info, les rejets des véhicules SP ne sont pas non plus "bons pour la santé", juste moins nocif pour les humains (mais + de CO2).

Rajiv

"Et pour info, les rejets des véhicules SP ne sont pas non plus "bons pour la santé", juste moins nocif pour les humains (mais + de CO2)."

... et moins il y aura de grosses "caisses" essence bourrées de chevaux qui ne servent plus à rien ailleurs que sur les circuits ... plus les émissions de CO2 du SP diminueront

Les caisses bourrées de chevaux ne TE servent à rien. Ce n'est pas le cas de tout le monde.

s'il augmente la taxe sur le gazoil,cela amènerait les français à moins consommer des produit taxé à 19.6%.faut pas oublier aussi que l'industrie automobile à jouer avec les norme antipollution européenne qui favorise un moteur diésel grâce à ses faible émission de CO2 en comparaison d'un moteur essence.aujourd'hui grâce au développement de la technologie du common rail,il est aussi utilisé sur les moteurs essence de faible cylindré aux puissance généreuse.du coup le retard du moteur essence fait son retard sur le diésel en terme de CO2.pour que l'équilibre du parc automobile se rétablisse,faudra attendre quelque années.ceci dit,la crise n'apporte pas de ce coté un soutien favorable.aussi taxer plus le contribuable, contribuera à l'étouffement économique car les entreprise verront leur bénéfice amoindri.ralentissement des chaines et licenciement donc il y aura moins de charge salariale et de taxe sur les bénéfice des entreprise qui rentreront dans les caisses de l'Etat.l'économie c'est comme un moteur,si son avance sur l'allumage(industrie)n'est pas bien règlé,il tournera mal;si son carbu(pouvoir d'achat)est lui aussi mal règlé,il va tourner comme une patate.le tout joue sur la puissance et le rendement(l'Etat).

"Dommage que nos élus ne s'en inspirent pas"

Ben fais-toi élire avec comme programme d'augmenter le gasoil.

"Les caisses bourrées de chevaux ne TE servent à rien. Ce n'est pas le cas de tout le monde."

... ben oui on ne peut pas empêcher les frimeurs ...

pour ta gouverne,un diesel de dernière génération produit pratiquement autant de NOX qu'un essence et même mercedes à mis au point sur la dernière classe A un diesel qui a un taux de NOX quasiment nul.maintenant il est vrai qu'un diésel de 20 ans d'ages est nocif pour nous.voilà tout.

Je ne partage pas ton analyse catastrofiste : en équilibrant la fisaclité des carburants et en recalculant le bonus/malus en tenant compte des NOx, cela incitera les consommateurs au renouvellement de leur véhicule, et donc c'est bénéfique pour les constructeurs (y compris RSA et PSA qui ont sortis de bons 3 cylindres essence).

De plus, l'écart sur les émissions de CO2 est toujours là (autour de 85g pour les petits moteurs gazole, et 100g pour les "équivalents" SP). Il est dû au rendement intrinsèque du carburant et ce n'est pas prêt de changer...

Rajiv

Une augmentation de 1ct / an sur les taxes, cela me semble plus que raisonnable (voire transparant) quand on voit le prix varier toutes les semaines de 1ct voire 2ct/litre, avec une tendance générale haussière... Les électeurs n'y verraient que du feu, contrairement à la baisse sur le SP !

Le seul problème est que le diesel est, si je ne fais pas erreur, un carburant totalement importé ... donc qui contribue aussi au déficit de notre balance commerciale.

Donc entre les véhicules fabriqués à l'étranger et le choix du carburant diesel nos aimables constructeurs français contribuent largement à alimenter ce déséquilibre.

Ceci étant il est exact que nos motoristes français sont au moins aussi doués que d'autres et qu'ils ont certainement des solutions d'amélioration et/ou de rechange qui ne seront que bénéfiques pour tout le monde ... entre autres pour les enfants qui marchent ou que l'on promène en poussette à hauteur des pots d'échappement.

"Une augmentation de 1ct / an sur les taxes, cela me semble plus que raisonnable (voire transparant) quand on voit le prix varier toutes les semaines de 1ct voire 2ct/litre, avec une tendance générale haussière... Les électeurs n'y verraient que du feu, contrairement à la baisse sur le SP !"

Et çà aurait le mérite de faire rentre des sous plus vite !

l'essence et le diesel sont distillés en france dans des raffineries.parcontre la base(pétrole brut)de ses carburants sont importées.

C'est pas les chevaux le problème, d'ailleurs il n'y a qu'a voir les conso des sportives actuelles (sauf sportive américaine), ou les conso sont en constante baisse, même sur le segment des supercars les conso baissent... (lambo qui passe au Cylinder on Demand par éx.)

Dans un épisode de top gear, ils prennent l'éxemple d'une prius exploiter à fond, suivi d'une M3 au même rythme, avec comme conclusion qu'avoir une voiture "écolo" ne veux pas forcément dire économe en carburant si tu n'adapte pas la conduite qui va avec !

Parce qu'une voiture puissance est automatiquement synonyme de frime?

Les chevaux ne servent qu'à épater les amis? Aucun possesseur de voiture puissance n'utilisent ses chevaux?

Tu as une vision bien étriquée de l'automobile.

Je lis sur le site Connaissance des Energies un article daté du 30 janvier 2012 dans lequel il est indiqué ceci : "La France est alors contrainte d’importer du gazole (près de 50% de ses importations de produits pétroliers)."

Aucune justification dans ta réponse donc j'en déduis que les raisons sont bien celles que tu indiques avant les points d'interrogation.

Quand utilises-tu tes chevaux fougueux dans les rues limitées à 30 ou 50, et sur les routes à 90, 110 et 130 ?

C'est bien ce que je dis : vroum, vroum !!!

brillante analyse, sauf pour ce qui est du dernier chapitre.

Le carburant à 2 € le litre est déjà une réalité quasi atteinte en Italie et au Royaume-Uni.

Et ça ne posera aucun problème...

Pourquoi ?

Parce que les nouvelles motorisations, la fin des masses en constante évolution et le retour à des Scx contenus promet des gains en terme d'efficience.

Et surtout, la bien meilleure qualité énergétique des carburants de synthèse permettra des rendements bien plus élevés qu'actuellement.

Et comme les budgets des états ne permettent pas des rentrés fiscales en chute ( comme c'est le cas actuellement de par la baisse du kilométrage moyen et des conso moyennes), le carburant sera bien entendu toujours plus cher.

Ce qui ne signifie pas qu'au final, le budget moyen en sera de beaucoup augmenté.

Pour ceux qui auront les moyens d'acheter des véhicules modernes, bien entendu.

Rien ne changera : les pauvres auront bien vocation à le devenir toujours plus.

Ils n'auront juste plus le droit de venir en certains lieux avec leur auto hors d'âge.

On aura juste réinventé les maladreries à pesteux.

Et combien ça coûte les encore plus nombreux cancers dus au benzène dans l'essence?

Surtout que pour attraper un cancer à cause des particules diesel, il faut vivre avec le nez dans l'échappement d'une vieille voiture alors qu'avec le benzène de l'essence, il suffit de vivre.

Les gros rouleurs ont des voitures récentes équipées de filtre à particules.

Même pas, les rejets des essences sont encore plus dangereux que ceux des diesel mais les écolos, maîtres de la pensée des neuneus, ne l'ont pas encore compris parce qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent

Ce qui pourrait départager tout le monde c'est de voir en parallèle les courbes de consommation du diesel et de l'évolution des cancers et maladies de l'appareil respiratoire ...

Et on rajoute une courbe pour l'âge de la première cigarette chez les jeunes et l'évolution de la consommation et de la dangerosité du tabac et une pour la consommation de benzène en France et une pour l'augmentation des COV dans l'habitat, .............................

Je n'a pas donné de raison car elles me semblaient évidentes : plus de chevaux pour accélérer plus vite.

Quand aux limitations tout le monde ne les respecte pas (et peuvent donc profiter de la puissance de leur voiture).

Mais si tu veux un exemple légal, saches que certaines routes sinueuses sont limitées à 90 alors que les virages empêchent d'attendre cette vitesse, on peut donc s'y amuser (virages parfaitement négociés, sorties musclées, etc.) en toute légalité ;)

Bravo pour ton souci du respect de la légalité et de la vie d'autrui.

Tu es un bon Français comme je les aime : moi d'abord, les autres ensuite.

J'espère que la chance continuera de te sourire jusqu'au jour où tu rencontreras quelque chose ou quelqu'un que tu ne pourras pas éviter ... par exemple au détour d'un virage où tu peux "t'amuser" ...

9h08 tu es sans doute un parigo autophobe fier de t'afficher au volant de ton berlingo suréquipé d'aide électronique, de GPS etc

Mais tu oublies aussi que rask n'est pas le seul a pratiquer ce genre de conduite.

Et tu pourras ensuite remarquer que le nombre d'accident impliquant des sportives en montagne n'est que trés faible comparé aux nombres de blaireaux dans ton genres qui s'endorment au volant a 110 en partant en vacances au bout de 8h d'autoroute sur la voie du milieu sans clignotant.

Chacun a le droit d'aimer et de pratiquer sa passion et s'amuser sur du sineu avec des véhicules développés pour, tout en ayant conscience que la route est ouverte n'est pas un fléaux de mortalité en france.

Je ne comprends pas pourquoi autant de personnes autophobes consultent ce site??

D'abord je n'ai pas un "berlingot" mais une petite voiture suffisamment puissante pour ce que nous pouvons faire aujourd'hui, et surtout très confortable.

J'ai eu en d'autres époques des voitures plus que puissantes dans lesquelles j'aimais rouler vite, très vite.

J'ai vécu 8 ans "à la montagne" et j'ai roulé très vite aussi à cette époque là.

Je ne suis pas "parigot" non plus, ni autophobe.

Je ne m'endors pas au volant non plus.

Je ne pars pas en vacances en conduisant 8 heures d'affilée.

Lorsque que je pars pour un RDV je ne pars pas à la dernière minute. Je tiens compte des aléas qui peuvent me retarder.

Par contre je crois plein de jeunes "A" qui font n'importe quoi dans des voitures trop puissantes pour les "qualifications" qu'ils pensent avoir à la sortie du permis de conduire.

Les époques changent, la circulation se densifie et devient donc plus dangereuse et comme on dit : "il n'y que les idiots qui ne changent jamais d'avis".

"il n'y que les idiots qui ne changent jamais d'avis"

Moi j'ai toujours dit ça

Tu t'es rangé, c'est très bien. Mais ce n'est pas une raison pour dénigrer ceux qui ne partagent pas ta nouvelle philosophie.

Les voitures puissantes ne sont pas inutiles, tu avoues toi même en avoir profité, disons qu'elles ne sont juste pas adaptées à ton utilisation actuelle.