Commentaires - Renault : la Zoe très en dessous des objectifs de vente en 2013 ?

1. Ces objectifs ont été donné quand ? Avant ou après avoir repousser la date de sortie ?

2. Est-ce des objectifs monde (car encore une fois, la Zoé n'est pour l'instant vendu qu'en France et en pré-commande au Portugal)

C'est vraiment dommage, car la voiture est vraiment sympa. Effectivement, le système de location joue fortement en sa défaveur. Sinon, pour moi, l'autonomie et la recharge via la wallbox ne sont pas des points bloquants.

vraiment domage que la Zoé ne trouve pas encore son public...

vivement la version 2.0 avec autonomie augmentée et recharge plus facile.

en tout cas, pour faire le job, elle est dans la cible...

la moyenne française de trajet quotidien est en dessous de 30 km !!!

l'entretien se résume aux pneus et freins !

les batteries sont toujours au top vue qu'elles sont sous garentie !

encore un petit éffort et ça devrait marcher !

En même temps avoir une voiture avec laquelle tu ne peux pas partir en vacances ou en week-end, franchement c'est chiant

Ils ont pas compris que pour que cela marche, il faut un prolongateur autonomie.

Ce n'est qu'ensuite que les gens se rendront compte qu'ils n'en non peu besoin.

Il faut être con pour acheter un vh électrique sauf à aimer être stressé et toujours angoissé pour la panne sèche ou la recherche d'une borne de recharge ou le temps que sa va mettre pour repartir ( expérience vécu )

4500 Zoé vendues en France depuis le début de l'année. 17 fois moins que la Clio4.

Cocorico.

Le projet X10 serait rester dans les cartons si les hauts dirigeants de Renault n'avais pas gonflé les chiffres prévisionels!

2 façon de voir la ZOE:

- Soit, on considère la ZOE comme la voiture principale et pour les longs trajets en vacance, on loue une voiture ou on prend le train ou l'avion.

- Soit, on considère la ZOE comme un second véhicule pour les petits trajets et rester en ville.

Le prolongateur d'auntonomie ne sert à rien pour la clientèle visée. Ma citadine n'a pas fait de trajet de plus de 60km depuis 5 ans. Et encore, à l'époque c'est parce que je l'avais prise pour aller voir une familiale d'occasion à l'autre bout de la France. Le train aurait fait l'affaire... Zoe est une excellente auto.

4500 zoé vendues en France depuis le début d'année

4500 fois plus que de kia eletriques

COCORICO

Soit on achète une vraie voiture, pour le même prix.

D'autant plus que chez renault je suis déjà tombé sur des commerciaux n'y croyant pas vraiment c'est même moi qui devais leur apporter des arguments ! A part ça leur objectif était bien trop élevé d'autant que la zoé n'est pas une voiture mondiale. Pour ce qui est des locations de batteries il faut signaler le confort de la location; si vous achetez aujourd'hui une up électrique elle vous coûtera 5.5 année de location en plus à l'achat par rapport à la Zoé qui, de plus est bien plus pratique au quotidien, avec une interrogation sur la durée de vie de ces batteries très chères. Chez renault vous n'avez pas cette angoisse.

Elle aurait certainement eu le succès espéré si la clientèle se résumait aux trolls de caradisiac :ptdr:

oui bien sûr il faut considérer la zoé comme un deuxième véhicule ou pour des utilisateurs qui reste toujours dans un rayon de 40 km autour de chez eux. A l'usage et même avec la location, les VE sont très éonmiques.

Moi je vois la ZOE que d'une seule façon : une belle merde.

Ce projet Zoe fait d'ailleurs parti des études de cas dans les formations de gestion de projet pour montrer qu'on peut crée un objet à la pointe mais si l'utilisation de cet objet est bridée, le projet de fonctionnera pas...

Si le prolongateur sert à rassurer les cons.

La Zoé est une vraie voiture. Utilisez plutôt le terme "véhicule à moteur thermique" dans ce cas.

N'êtes vous pas vous même entrain de troller quand vous faites ce genre de remarques !:ptdr: ( je vous mets le même smiley, parce que vous le méritez !)

La zoe est à 13 800 euros neuve pour le modèle de base, bonus écologique déduit. Pour comparaison la peugeot 107 démarre à 9 850 (bonus écologique déduit).

Et il pour la zoe il faut ajouter 79 euros d'abonnement mensuelle minimum pour la batterie.

Je ne suis pas sur que beaucoup de voiture de ce segment atteignent ce montant en essence.

Bref pour vendre la zoe il faut trouver un citadin qui roule beaucoup ou qui a vraiment al fibre écologique.

Seulement, une 107 ne se compare pas à une Zoé... C'est la 207/208 qu'il faut comparer, et à 9850 tu n'as pas grand chose !

"Soit on achète une vraie voiture, pour le même prix."

Ta réflexion est bonne, mais je suis resté dans l'optique de posséder une ZOE.

Oui je suis un troll :ptdr:

Mais tout petit à vos côtés

Cette Zoé a juste visé à côté. Ils auraient pu jouer à fond la carte de la niche, avec des fonctionnalités uniques proposées nulle part ailleurs, quitte à faire payer plus cher (voyez où je regarde).

Mais là à part la mécanique elle ne propose rien de plus qu'une voiture ordinaire, si ce n'est une autonomie limitée. Ca ne fait rêver personne à part quelques trolls ici qui vont sans doute écrire une centaine de comm pour défendre l'indéfendable.

suffirait de lui adjoindre en option un petit prolongateur d'autonomie pour que les ventes se mettent à décoller.

chez bm, on l'a bien compris (même si on attend de voir le résultat en terme de vente), qu'attend renault pour le faire?

Alors ils sont ou les pro acheteur Français là?!!!

Bah alors vous faites rien pour Renault et ses chaines de productions?!!

(..)oui bien sûr il faut considérer la zoé comme un deuxième véhicule ou pour des utilisateurs qui reste toujours dans un rayon de 40 km autour de chez eux. A l'usage et même avec la location, les VE sont très éonmiques. (..)

le fait de devoir payer 80€ par mois pour la batterie pose malgré tout un problème de rentabilité puisqu'il faut rouler au minimum 7/800 bornes par mois avant que la voiture ne puisse devenir intéressante financièrement parlant par rapport à une équivalence essence.

sachant que malgré tout, elle ne peut pas être utilisée ponctuellement pour un trajet de 200 bornes.

bref, pour moi, il n'y a guère que l'ajout d'un prolongateur d'autonomie (en option, pour ceux que ça intéresse uniquement) qui pourrait permettre de booster l'intérêt des gens.

en attendant, pour ceux qui ne veulent qu'un simple véhicule utilitaire de ville au prix le plus bas (achat+entretien+consommation), la zoé s'avère trop chère par rapport à la concurrence.

location de batterie = win. pour une raison très simple, la batterie s'use même quand on ne l'utilise pas et au bout de 5 ou 6 ans, c'est la poubelle. Et dans ce cas là, c'est la misère pour revendre une voiture équipée d'une batterie HS... avec la location, quand la batterie est HS on te la change.

Effectivement, ça correspond plus à la 208.

et on est tout de même à 12 050 euros avec l'anémique 68 ch.

Reste le problème de l'abonnement à 80 euros/mois et de l'autonomie.

Peut être les gens préfèreront mettre 1200 euros de plus (208 avec vti 82 ch) pour une voiture plus autonome et plus polyvalente.

Il ne faut pas oublier que pour beaucoup la voiture est synonyme d'indépendance donc si on lui rajoute un fils à la patte et un abonnement...

Zoe = Première voiture (Celle qui roule tous les jours y compris le WE) et 27000km par an, 200km parcourus certains jours avec appoint de charge en journée et zéro stress à la conduite.

Encore faut il savoir lire une jauge, et visiblement c'est pas donné à tout le monde.

Hey farfarobin, compare ce qui est comparable. Au lieu de prendre la 107, prends la Peugeot Ion qui démarre à 29500€...

farfarobin... Le problème de l'abonnement à 80€/mois il est compensé par le fait que la recharge coute moins de 2€ (et encore tu peux te débrouiller à ce que ta recharge soit gratuite !) pour faire 200km. T'en vois beaucoup des 208 qui font du 1€ au 100km ? Soit 10€/1000km alors que la 208 essence ferait plus du 75€/1000km (en prenant 5L/100km à 1.5€/L)... Et encore, je suis gentil pour la 208.

Donc 80€+10€ d'un coté contre 75€. Tu vois bien que si tu consommes plus et/ou que le prix au litre s'envole un peu, beh t'es perdant (imagines 6L/100km à 1.8€/L, ca fait 94€/1000km pour la 208).

CQFD

Première remarque:

"Renault serait bien loin des 50 000 ventes prévues et annoncées par certains dirigeants de la marque (même si Renault n'a jamais confirmé officiellement ce nombre)"

Donc rien ne dit que Renault avait 50 000 véhicule comme objectif sauf....ben ceux qui ont vu l'homme qui a vue l'homme qui a vue l'ours...

Deuxième remarque:

ca fait plus que certaines thermiques....comme l'i30 par exemple....ou la KIA picanto....

Troisième remarque:

Sur le seul marché du VL électrique c'est même LE plus gros succès de l'année en France. sauf que ce marché est quasi nul. Erreur de Renault de croire qu'il suffisait de faire un joli minoi à sa voiture pour que le consommateur aille mettre 15 000€ dans une bagnole pas capable d'alligner plus de 200 bornes d'une traite.

Oui c'est vrai, pour 80% des usages elle est sufisante. Mais pour les 20% restant ??

Puis tant qu'à faire, une citadine de 15 000€ en essence est tout aussi capable de faire ces 80% et en plus elle assurera les 20% restant.

Et quand elle restera au garage elle ne coutera RIEN !!!

Bref OUI, Cocorico parce que pour le moment personne n'a été capable de produire une citadine électrique aussi performante et peu chère.

non, pas Cocorico pour le marketing qui a plomber les ventes d'entrée de jeu (cable de charge sur 220 prévu puis enlevé puis remis, Wallbox à 1 000€, location batterie obligatoire, vendeurs pas formés...)

Rich, ton exemple est vrai pour une personne qui fait une moyenne de 1000km/mois. Soit 12000 Km/an.

J'ai fait un petit test vite fait, qui vaut ce qui vaut je te l'accorde, sur les citadines essence en vente sur la centrale pour l'année 2008.

Une grosse moitié fait moins de 12000 km/an (j'aurai même pensé que ce serait plus - genre 75%).

Bon, si une grosse moitié fait moins de 12000 km/an, c'est qu'une petite moitié fait plus de 12000 km/an. Je crois que Renault se satisferait d'avoir la moitié du marché des citadines :D

Moi j'ai une Zoe et j'en suis pleinement satisfait. L'obligation de louer la batterie ne me gêne absolument pas, je n'ai vraiment pas envie de l'acheter, si j'ai le choix je la loue. L'autonomie est amplement suffisante pour l'utilisation que l'on en fait, à savoir 80 km par jour, pour les déplacements plus importants on a un 2éme véhicule; nous avons toujours eu 2 véhicules et nous avons simplement remplacé un des 2 par une Zoe. Je suis convaincu que la plupart des couples sont dans le même cas de figure.

La vrai bonne idée plutôt qu'un prolongateur d'autonomie, avoir un bon de location de 20 jours par exemple, pour l’échanger contre une laguna ou mégane pour les vacances et autres pour combler les seuls fois ou on doit faire plus de 200 km dans la journées.

Je pense que la vrai bonne idée (pour les constructeurs) est qu'ils nous amènent tout doucement à transposer le modèle de forfait (téléphonie, adsl,...) à l'automobile.

Est-ce qu'à terme ce sera intéressant pour les clients que nous sommes ? c'est pas gagné...

c'est des grosses taches chez Renault....il aurait mieux développé du Hybride...genre Clio 3 Hybride a l’époque et il aurait put en vendre 10 fois plus dans le monde...

4500 x 0 = 4500 d'après toi ? comment dire ...

depuis 1996, ils en parlent, mes il sortant jamais rien....

http://www.ina.fr/video/CAC96004821/zoom-la-voiture-hybride-video.html

Il y a les voitures qui font rêver, et les voitures qu'on achète pour rouler dans la vraie vie, et la Zoé est tout a fait adapter pour la vraie vie, et il ne faudrait pas l'enterrer trop vite. OK elle eu a une première année sans doute pas la hauteur des espérances placées en elle par le constructeur (qui ne sont pas celles dites dans l'article, 50000 c'est sur une année pleine en Europe, or elle n'a été commercialisé en France qu'en Mars et a partir de Juin dans la plupart des autres pays d’Europe, et encore pas partout et pour les 1,5 million c'etait pour l'ensemble des VE Renault Nissan vendus jusqu'en 2017, objectif repoussé a 2020 on en est à 150 000 et les ventes progressent constamment)

Donc 10000 ce n'est pas si mal et c'est la première voiture électrique atteindre ce chiffre en europe moins d'un an après le début de sa commercialisation, et ce dans une conjoncture difficile, crise économique guerre des prix sur le marché automobile en berne, prix du pétrole au plus bas, il n'y a pas pire contexte pour lancer un VE, 2014 ne peut être que meilleur.

Il faudrait déjà qu'elle soit intéressante en tant que voiture, tout simplement. Habitabilité à revoir: il me faut rentrer les épaules et la tête aux places avant, et les strapontins arrières sont à peine capables d'accueillir 2 enfants, et encore pas trop grands. Esthétique plus que discutable. Finition très bas de gamme. Wallbox hors de prix la condamnant à la recharge à domicile, sauf à avoir à dispo une des très rares bornes de recharge.

Bref, j'attends largement mieux d'une voiture électrique.

immonde et laideur, je comprend pourquoi elle ce vend pas bien

Elle est peut-être trop en avance sur son temps. Ce ne serait pas la première fois pour un produit industriel.

En tout cas je l'ai essayée et elle très mignonne. Ce que j'apprécie c'est que justement elle ressemble à une voiture "normale", type citadine avec un vrai coffre. Mais... elle ne correspond pas à mes besoins.

les gars du marketing peuvent proposer 1 achetée, 2 offertes... juste pour faire du chiffre et se sentir moins seul sur le bord de la route lorsque les batteries sont à plat

Ah oui, tous ces gens qui critiquent une voiture électrique...

"C'est bien de satisfaire les 90% des besoins de déplacement, au quotidien. Mais quand je pars en vacances, je fais comment? Je dois donc acheter une voiture capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener en vacances à 1000km....une fois par an"

Alors à ce rythme, on en viendra à ceci

"C'est bien une voiture thermique, capable de satisfaire 99% de mes besoins de déplacement. Mais lorsque je pars en vacances à Hawaï, je fais comment??? Alors pour moi, la voiture idéale, c'est celle qui est capable de m'amener tous les jours au travail, et m'amener une fois tous les 4 ans à Hawaï...."

Bref, si quelqu'un croise Fantomas, dites lui que sa voiture, elle m'intéresse....

Bref, soyez donc réalistes

Pour des choses qu'on ne fait que rarement, parfois, ça ne vaut pas le coup d'acheter pour une utilisation très ponctuelle

-c'est pratique une grosse perceuse Hilti, capable de tout percer. Mais qui en a une chez lui? Personne. Si jamais on doit percer un mur épais en béton armée, alors on va en louer une

-c'est pratique un échaffaudage, pour refaire le crépis de sa maison. Mais qui ici en a dans sa cave? Personne. On en fait une fois tous les perpets. Alors pour ça, on ira en louer pour une semaine lorsqu'on en aura besoin

-c'est génial une tracto-pelle, pour creuser des tranchées dans son jardin. Qui ici en possède dans son garage? AH oui, personne. Lorsqu'on en aura besoin, une fois tous les 10 ans, alors on ira en louer, le temps des travaux.

-qui ici part 1 semaine au ski dans la même vallée, puis 1 semaine en été sur la même station balénaire? Ah oui, il y a des gens ici qui ont des habitudes. Et avez vous acheté un chalet à Chamonix, et une villa à Nice? Ah non! Pour 2 semaines par an, vous trouvez que c'est plus pratique d'aller à l'hotel au lieu de s'emmerder avec une villa dont on en profite 1 semaine par an

-et qui ici part en vacances dans les Antilles, ou à Hawai. Mais alors, qu'attendez vous pour appeler votre banquier pour un prêt aérien, pour acheter un Falcon? Ah non, pour un voyage en avion tous les 4 ans, il vaut mieux voyager en business class, bien moins cher que d'acheter et entretenir un jet

Bon. Pour bien des choses, tout le monde a le bon sens, qui dit que pour des besoins ponctuels, il y a la location pour ça. Mais alors, comment cela fait il que pour la voiture, il faut qu'elle puisse vous amener en vacances, même si c'est une fois par an? Et pendant le reste de l'année, on traine ses fesses seul pour aller travailler dans son monospace 1500kg 4.75m de long poussé par un 2L TDI qui crachotte dans un flux de circulation embouteillé à 15km/h de moyenne, avec un crédit sur 60 mois et un entretient annuel qui coute un bras.

Bref, les gens ont du bon sens partout, sauf pour la voiture (et aussi pour le dernier I-phone, la dernière télé 3D 50"....)

Pourtant vous louez mensuellement beaucoup de choses déjà à commencer par vos compteurs électriques gaz eau ... Ici vous louez des batteries qu'on s'engage à vous remplacer si elles sont défectueuses. Elles sont très chères on compensation vous n'avez pratiquement plus de visite d'entretien et les recharges pour 100 km sont à 2€ de plus vous roulez sans bruit avec une bonne reprise et vous ne polluez pas la planète ( parce que notre électricité n'émet pas de co2 bien entendu ce n'est pas le cas de la Pologne par exemple.) De plus vous usez moins les pneus car la voiture est plus légère et l'assurance est sans doute moins chère aussi. A part l'autonomie ça fait pas mal de points positifs.

Tout à fait d'accord et j'avoue que j'étais mort de rire à la lecture de vos exemples, superbe !

Il y en a qui ne veulent vraiment pas comprendre pourtant l'équation est simple !

Location de batteries = 80 €/mois = 55 l/gasoil = 1000 km /mois avec l'équivalent d'une Zoé mais en diesel .

A moins d'être un fan Ecolo / Duflot pour croire que l'électricité ne coûte rien et que les dangers du nucléaire n'existent pas , quel est l'intérêt de la voiture électrique quand , avec une voiture diesel équivalente , on peut rouler 12.000 km / an pour le même prix que l'électrique et sans pouvoir sortir d'un rayon de 70 km sans devoir trouver une prise de courant ?

De plus en roulant diesel on remplis les caisses de l' Etat et avec la voiture électrique on les vide par un bonus de 7.000 € payé par le contribuable et en ne payant pas de taxes sur le carburant .

Ton raisonnement est intéressant. A cela, s'ajoute le coût de la recharge à la maison, environ 2€/jour. Il faut encore ajouter à ces 2€, les charges de la commune, les frais de distribution etc.

Le bon côté des véhicules électriques, c'est l'entretien minimaliste (pas d'embrayage, pas d'huile moteur, longue durée de vie des plaquettes de frein).

Encore et toujours les mêmes discours: l'électricité est la seule énergie qui peut être "verte", tu n'est pas obligé de choisir edf. Et je te rappelle qu' une raffinerie consomme de l'électricité. On ne peut pas sortir d'un rayon de 70km!!!!!? Ma femme fait 80km par jour pour son boulot et vraiment pas de souci et encore 40% d'autonomie restante. La zoe fait 20000km par an et je peux t'assurer que financièrement elle nous revient beaucoup moins cher que notre précédent véhicule. Quand aux caisses de l'état.... laisse moi rigoler, libre à toi de les remplir mais moi j'ai le droit de choisir l'énergie qui permet de me déplacer! Tu veux obliger tout le monde à rouler en diesel? Tu as combien de véhicule?

Je connais une personne qui en as une comme seconde voiture pour venir au boulot. Il fait 80 bornes (40 allez retour) chaque jour. Il la recharge tout les soirs et il en ait super content.

Ca lui fait environ du 1600 km par mois qui lui revienne à 100€ (80€ de location plus 20 € de charge). Par apport à une 208 vti 68ch, on est à peut près au même prix (5l au 100, il faut 80l pour 1600km donc à 1.5€ le litre ça fait du 120€).

Il a pris une Zoé surtout par apport au prix de l'électricité (qui ne montera pas autant que celui de l'essence) et surtout pour le couple (il habite un peu en montagne) comparer au version essence qu'il a essayé.

Par contre le trucs qui l'emmerde c'est la recharge. Devoir tirer une rallonge jusqu'à la voiture, ce n'est pas top, les box de recharge rapide son trop chère et si tu veux recharger autre pars que chez toi il y a rien de prévu pour.

Donc de l'avis d'un utilisateur, une fois qu'il y aura assez de borne de recharge, ou mieux, que les techno des batteries permettent une recharge plus rapide sans passer par des bornes spéciales, alors là les ventes pourront décoler

Moi aussi elle m'interesse cette ZOE. J'ai la chance d'habiter en pavillon avec une alimentation électrique en triphase 18kwh et un tarif EJP... 20km A/R pour le boulot... bref l'idéal.

Mais la location des batteries me reste en travers de la gorge!

Si encore Renault avait inclus dans le prix de location des batteries une garantie concernant l'ensemble du véhicule et non pas seulement pour les batteries, j'aurais craqué.

Mais non, 79€ tous les mois même si vous n'utilisez pas ZOE ... en plus vous ne pouvez louer votre batterie que chez Renault... impossible de faire jouer la concurence.

Je crois que je vais me tourner vers les allemandes BMW ou VW.. Dommage

Toutes les personnes qui ont acheté une zoe en sont très contentes, ma femme est enchantée. La seule obligation est de brancher la voiture tous les soirs, mais pas de queue à la station! Les pros thermiques peuvent toujours me dire que j'ai tort, mais le précédant véhicule nous coutait 220euros par mois au minimum, hors entretien.

Vous avez raison et si l'on suit votre raisonnement, pourquoi se marié autant aller une "professionnalle"... quand on en besoin!

Je voulais rajouter que les VE ne sont pas que des véhicules citadins mais sont tout à fait à leur place à la campagne.... car bien souvent les stations essence sont rares et chères .

La ZOE a été la 1ere voiture electrique de série au monde avec la LEAF, c normal que Renault fasse des petites erreurs de lancement. C plus facile pour ceux qui arrivent derrière. La Leaf était proposée au début avec les batteries incluses, pour ensuite proposer également la loc batterie. La ZOE avec seulement la loc, car ils estiment que la technologie des batteries va évoluer prochainement et que l'achat n'est pas pertinent pour l'instant. Mais on constate qu'il y a des gens qui préfèrent les acheter, même si c une erreur à mon avis. Renault devrait proposer le choix ce qui évidemment changerait le prix pour arriver aux alentours de 22000€. Ca reste moins cher qu'une Leaf, une E-up, et bien moins qu'1 I3, mais + qu'1 smart mais ce n'est pas comparable.

Le prolongateur d'autonomie ne sert pas à grand chose à mon avis car si vous êtes un gros rouleur vaut mieux prendre un hybride prévu pour ça. On pourrait aussi imaginer des packs batteries plus importants ou un prolongateur en location ponctuel???

Quand je vois à Paris des Mini, Fiat 500, des 4*4, etc... qui ne font que de la ville 90% voir 100% du temps, je me demande à quoi sert de se trimbaler 1,5T à 2T en diesel en ville toute l'année mis à part frimer??? et encore je connais des gens qui foutent leur voiture sur le train parce qu'ils n'ont pas envie de conduire 900km dans les embouts...

Enfin la voiture n'est pas un choix rationnel, et Renault doit en tenir compte pour vendre sa ZOE, la peur du manque d'autonomie, la peur de la recharge, la peur de la panne, même si ce n'est pas vrai.

Mais est ce que Renault veut vraiment vendre des voitures électriques??? pas sur mais en tout cas tous ceux qui raillaient Renault au début peuvent constater que tous les autres constructeurs ont suivit, ce qui va évidement va accélérer le déploiement des infrastructures de recharge plus rapidement et créer de la concurence bienvenue sur le marché des électriques. Un autre constat est que tous les constructeurs savent aujourd'hui que la prochaine génération de batteries, qui ne sont que des lithiums améliorées, vont arriver sur le marché l'année prochaine et va amener l'autonomie vers 300-320km. Cette info n'est pas anodine pour un constructeur lambda, car le marché risque de basculer soudainement. Je pense qu'avec cette autonomie beaucoup de gens vont switcher pour une voiture electrique définitivement, moi le 1er car 160km en été c un peu juste pour mes besoins, mais 320km c parfait, même pour partir en W-E ou en vacances en ayant l'esprit pionnier. Il faut que Renault tienne bon, rectifie ses erreurs, il ne faut pas qu'il abandonne avant que le marché décolle, car tout le monde sent bien que le marché va se retourner brusquement, ça frémis dans l'air...

Je ne m'attendais pas à voir sortir une comparaison femme/voiture dans cette conversation mais grâce a votre intervention le niveau des commentaires est redescendu dans la moyenne habituelle caradisiac.

j'ai du intervenir car, grâce à vous, le niveau des commentaires avait atteint des sommets!

Perso une petite chose me gêne concernant cette loc de batteries:

Qui dit que dans 10 ou 15 ans (moyenne d'âge du parce français) les fameuses batteries seront toujours disponibles à la location?

De nombreuses 106 et Saxo électriques ont fini à la casse à cause de ça...

parc pas parce

Le problème de la ZOE c'est le prix des locations de batteries

89€ par mois pour 12500km annuel soit 12*89 = 1068€ par an sans compter le prix de la recharge électrique aux alentours de 2€/150km

Pour une citadine essence avec une consommation de 7L/100km et un SP95 à 1,5€ ca nous donne :

7*125*1.5= 1312€

Au final nous avons plus de contraintes qu'une citadine essence "normale" mais pas un énorme gain économique à l'usage et un surcout à l'achat extrêmement élevée qui n'est pas compensé par le bonus.

Je ne vois pas le rapport entre une voiture et une femme.... il faudrait développer. J'espère simplement que tu es célibataire et que tu le resteras.

Quant à 10h54 je dois dire que je n'avais pas pensé à ça, mais ça ne m'inquiète vraiment pas, pas plus que d'autre pièces détachées. La zoe est en début de carrière et j'imagine mal Renault ne plus fournir de batteries dans 10 ou 15 ans à plusieurs MILLIONS de propriétaires(faut être optimiste!); la vente des 106 et saxo électrique était assez confidentielle, il me semble? Mais j'avoue ne pas y avoir pensé.

Je trouve que c'est un très bon marché pour les dépanneuses. Si je pourrais, je m’achèterais une dépanneuse car il va en falloir beaucoup avec autant de voitures exclusivement électriques dans la rue. Et les bouchons que les voitures électriques feront pendant qu'elles attendent la dépanneuse?

La location est de 79 euros pour 12500km et non de 89. Nous, nous avons un abonnement de 102 euros par mois pour 20000km et avant environ 220 euros de carburant( minimum) et environ 800 euros(en moyenne) d'entretien annuel. Mais il est vrai que si on roule peu, c'est sans doute moins intéressant.

Quel argument!!! Pas eu besoin de la dépanneuse jusqu'à présent. Et les dépanneuses n'ont pas été inventées pour les voitures électriques que je sache!

Que de sottises !!!

"La voiture électrique ne pollue pas la planète ... ". Je ne pensais pas que des gens le croyaient vraiment !!!

Elle pollue moins qu'un moteur thermique certes, mais il faut tout de même la fabriquer, lui fournir de l'électricité et les batteries seront-ont elles recyclées et comment ?

Léger ? presque 1,5 tonne avec les batteries vous trouvez ça léger pour ce type de vaéhicule ? C'est presque autant qu'un Scenic diesel ...

Bien sûr qu'elle pollue, mais moins qu'un véhicule thermique! Le fait d'exister pollue! Mais pour lutter contre la pollution des centres villes c'est quand même une meilleure solution que le diesel, non? La solution idéale, je ne la connais pas alors je fais pour le mieux avec ma petite zoe!

Bien que bien tournés tes exemples sont dans l’extrême alors que l'on t'oppose des cas plutôt courant et des arguments pertinent.

Il n'est pas questions de savoir si on va faire 1 ou 2 fois 1000 km comme on en ferait 12 000 pour aller dans l'Océan Indien mais plutôt de savoir si un aller/retour de 200km (ce qui veut dire s'éloigner de seulement 100 bornes) ne va pas se transformer en grosse galère.

Bien sur il y a l'argument du "Oui mais dans la location est compris l'assistance"....

mais justement, l'assistance ce que l'on souhaite c'est de ne jamais l'utiliser.

Qui a envie de mettre 03h pour faire 100 bornes parce qu'il sera tombé en rade sur le bord d'une Nationale en rentrant un dimanche du repas chez le cousin avec femme et enfants ??

Qui à envie de se stopper en urgence au concessionnaire Renault à mi-chemin et d'attendre là plus d'une heure pour que la voiture soit rechargée ??

Alors l'argument du "mais ce n'est qu'une seconde voiture" ca va quand on parle d'une caisse neuve à 8000€ ou d'une ocaz au même prix. Mais faut un peu redescendre sur terre, 15 000€ la seconde voiture qui ne sert que pour le petits trajets sur et certains de rentrer à la maison....c'est juste hors de prix !!!

Sans compter les erreurs que sont la wallbox (1000€....!!!) et l'absence de câble de recharge secteur (qu'importe que ça mette 20h, la seconde voiture ne sert pas toutes les 5 mns....)

je suis pour la voiture électrique, mais franchement dans les conditions actuelles c'est pas possible. Il faudra repenser autonomie, réseau de charge, coût global.

la Zoé est probablement LA MEILLEURE voiture 100% électrique. mais c'est pour 1% de la population.

C'est très fair play de votre part de le reconnaitre! Pour un premier commentaire sur ce fil j'avoue avoir voulu jouer la constructivité.

Je pense que c'est toi qui retourne le problème! Qui fait plus de 100 km quotidiennement? Pratiquement personne. Qui fait 200 km régulièrement? Je ne connais presque personne dans mon entourage. Moi je crois plutôt que la zoe correspond aux besoins de 80% des gens, mais je crois que le changement et l'abandon partiel du thermique fait peur à beaucoup de gens. Je ne sais pas si on considère qu'un véhicule est second ou premier en fonction du nombre de km parcourus par an, mais dans ce cas la zoe est devenue notre véhicule principal. Pour partir en vacances et les gros déplacements on prend le thermique bien sûr, l'avion ou le train. Je vais finir par croire que je suis un cas particulier!

C'est vrai que ce fil est sympa et constructif pour une fois. Serait ce dû à l'absence de "rot et glaviot"?

Moi, je fais 120km par jour (boulot aller/retour + petite course).

Ce qui est marrant dés que l' on aborde renault c' est que tu a toujours un interlocuteur qui te dis: moi j' en ai une et c' est h'ment bien..

Un peu comme quand tu va chez darty, si tu es devant une wirlpool paf, le vendeur te dis du' il en a une depuis 20 ans et qu' elle est comme neuve.. tu te déplace devant une candy et crack il te ressort le truc..

il doit ètre copieux le budget marketing trollnet chez renault, à moins de faire bosser des marocains ou des malgaches.. ce qui n' est pas déshonorant en soit, il n' est point de sot métier.

Effectivement, j’espère pour vous que les batteries vont rapidement évoluer! Je n’ose même pas imaginer votre budget carburant.

Le S c'est pour snobe de charrette

Si toi être célibataire, alors toi pouvoir rouler en Lotus Elise, le coude sur la portière

Si toi être père de famille, avec 3 gamins, alors toi rouler en Touran 2.0 TDI 140

Si toi habiter à Rome, alors toi rouler en Smart

Et si toi habiter au fin fond du Niger, alors toi rouler en Toyota Land Cruiser, surmontée d'une mitrailleuse calibre 12

Si toi habiter à Tokyo, alors toi rouler en Kei

Et si toi habiter au nord du Canada et être bucheron, alors toi rouler en pick up Ford Serie F Super Duty

Et donc si toi faire 2x50km par jour, alors toi pouvoir rouler dans une voiture électrique

Mais si toi faire 500km/jour, alors toi rouler dans une voiture hybride ou thermique, et de préférence diesel si toi pas vouloir manger des patates à la fin du mois

Bref, il n'y a pas à polémiquer sur la voiture électrique. Pour certaines personnes, ce ne sera pas possible. Pour beaucoup d'autres, techniquement, c'est possible. Mais ils trouveront 1 milliard de prétextes pour dire qu'une voiture électrique ne peut pas leur convenir.

Pour info, le kilométrage moyen en France est inférieur à 13000km en 2011. Ceci inclut la voiture principale, la voiture secondaire, les déplacements pour aller bosser, les déplacements autres au quotidien, les week ends, les vacances. Qui dit moyenne dit que certains seront autour de cette moyenne. D'autres seront légèrement au-dessus, d'autres légèrement en-dessous, d'autres carrement au-dessus, et d'autres franchement en-dessous. Bref, un contrat de location de batterie permettant 12000km annuel, c'est pile poil dans la moyenne française...

ah bon, une voiture électrique, ce serait juste bon pour quelqu'un qui ne bosse pas, et qui amène les gamins à l'école à côté....

Ces derniers jours, une catégorie de paysans dans l'Ouest de la France a fait la une des actualités. Alors concentrons nous sur le monde dural, ou petite ville

En France, il y a des paysans multi-millionnaires: ce sont les céréaliers, qui trustent la plus grosse part des subventions agricoles. Le paysan français moyen, vit plutot dans la misère. Bon nombres n'arrivent même pas à se faire un salaire équivalent au smic, tout en bossant tous les jours, et 12h par jours sur son exploitation. Très souvent, une des deux personnes du couple doit trouver un boulot à l'extérieur, afin de garantir un minimum vital pour le foyer. Parfois, c'est le mari qui reste à la ferme, et l'épouse travailler dehors. Parfois, c'est l'inverse.

Le paysan ne part jamais en vacances. Son exploitation l'occupe 365 jours par an. De toute façon, il n'a pas d'argent pour cela. Et si jamais il parvient à économiser un peu, il lui faudra encore payer une personne pour lui remplacer à la ferme pendant son absence, au salaire de 9.40€/heure brut (et rajouter aussi les cotisations patronales). Bref, souvent, ce n'est pas possible. Et donc ce couple n'a besoin que d'une voiture, pour que l'autre puisse aller travailler en dehors de l'exploitation agricole.

A la campagne, c'est peu peuplé, et le travail est rare. On peut être amené à faire 50km pour se rendre à la ville voisine pour travailler. Secrétaire dans un cabinet dentaire, prof au collège, vendeur dans une grande surface, etc...

On résume:

-ils sont à la campagne

-ils n'ont qu'une voiture

-ne partent jamais en vacances, ou une fois tous les 10 ans

-font 2x50km/jour

Alors, la question est de savoir si une petite voiture électrique peut leur convenir....

Qui pense que ce n'est pas faisable?

Tu as entièrement raison, surtout que ce paysan pourra faire de la méthanisation bientôt pour arrondir ses fins de mois, qu'il produira sa propre électricité, et pour lui ce sera gratos ses 2*50 km/jour...

Je sais que le véhicule électrique ne peut pas convenir à tout le monde, bien sûr, mais je préfère laisser tomber la discussion, il y a toujours des types qui tentent de te prouver que tu ne sais pas compter, que tu te fais arnaquer, bref que tu es un con! Voilà + de 6 mois que je roule en Zoe, j'en suis très satisfait, c'est tout. Vous êtes convaincus d'avoir raison et que seule VOTRE petit cas particulier à valeur de vérité, je continue donc à perdre du fric avec ma voiture électrique et vous, continuez à empoisonner vos enfants avec vos diesels, j'espère qu'ils vous remercieront plus tard.

REPONSE à 16h44

http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=0&ref_id=ip1129

La distance domicile-travail moyenne est de 25,9 km (tableau 2 et graphique 2). Pour la moitié des salariés, la distance est inférieure à 7,9 km.

http://www.planetoscope.com/automobile/114-nombre-de-kilometres-parcourus-les-francais.html

Le temps de déplacement quotidien moyen a légèrement progressé de 54,7 à 56,3 minutes et la distance de 23,1 à 25,2 km.

Beaucoup de commentaires intéressants et aujourd'hui on n'a pas eu de dérives à propos des pro-françaises et des pro-allemandes. Juste un débat sur les pro-électriques et les pro-thermiques. Perso, je serais assez d'accord pour l'électrique, mais actuellement cela ne me convient pas (autonomie insuffisante). Les pro-allemandes ne sont pas venus mettre leur pincée de sel. On espère autant de retenue des pro-françaises lors des prochaines discussions sur VAG. Merci! Coxycox.

Le plus marrant est qu'il en soit encore pour essayer d'argumenter...

Eh les gars, vous êtes juste au milieu du mur. Le maçon va avoir du boulot.

Et demain, le sponsoring-ruine d'état baisse de 700 €.

Allez vite en commander une autre....

Eh... mais il est de retour le gars des mauvais coin de la Normandie...

C'est idiot de devoir prendre le bus ou le train pour aller trouver des coins sympas dans ta région.

Au fait... pas trop de remords à gazer tes gosses avec ta moto ?

Car elle doit bien entendu être redoutablement catalysée...

Hé,ducon....j'habite à 40kms du centre ville!

Tiens, revenu "rot et glaviots", bien remis de ton dîner de con?

Hé oui, elle est catalysée ma moto! Et le voiture que tu ne possèdes pas aussi. C'était bon l'attache de la ceinture avec une poignée de gravier dans ta peugeot de covoiturage? Tiens je relis un prix Nobel, tu te souviens, toi le roi de la culture Google?

Pour toi la réussite correspond au nombre de véhicules vendus? On en reparlera dans 1 an ou 2.

Enfin un commentaire intelligent. Je comprends très bien que ces véhicules ne puissent pas convenir à tout le monde, je l'ai déjà dit je crois, mais de là à faire passer les possesseurs de véhicule électrique pour de gros cons qui n'ont rien compris....

MOI....

Bon en premier lieu nous pouvons tous regretter l'arrivée du gravilloneux.....et ses posts tellement intelligents et pertinents...

Bon alors faisable ou pas. Bien sur que OUI c'est faisable. Tout est faisable. Que ce soit par une Zoé, une Leaf, une Ion, une Saxo électrique ou je ne sais quoi d'autre.

Le principe n'est pas réellement de savoir si c'est FAISABLE mais si c'est RENTABLE.

Tu veux faire 40 km/jour ?

Bien sur qu'une Zoé va les faire mais à quel cout ??

Ben déjà 40km/j = 200km semaine, + quelques a coté pour les courses et amener fiston au sport soyons fou visons les 300/semaine.

1200/mois, mais entre les vacances scolaires et autre jours fèrié on va faire que 11 mois.

13 200 km à l'année.

Bon, comme on est pas con chez Renault on a négocié que jusqu'à 15 000 bornes on reste sur 79€/mois pour la location.

La recharge....2€ mais comme on est gentil on va dire qu'une fois sur 02 on recharge gratos.

Le froid, le chaud, la nuit tôt, on écoute la musique, parfois la pluie au final l'autonomie ira en été à 150 et en hiver à 120....moyenne....135.

Soit en arrondissant grosso merdo 100 charges pour l'année, 50 payante....100€

le cout est de 1060€ en carburant + baterrie

Mais prenons une petite citadine essence:

Si elle fait du 5l/100....donc une bonne Clio/208/Polo/Fiesta quand même, elle consommera....650l

prix en station de supermarché...1.5€/l, total=975€....hahaha....

Bon on va être sympa disons que la différence est amortie par la carte grise gratos, la remise de l'assurance parce que véhicule "propre" et par un éventuel stationnement gratos.

Bon, comme tu le vois faut être quand même gtrès optimiste pour rentrer dans les clous de cet utilisateur qui prend peu sa caisse pour rendre la zoé rentable.

mais....mais.

la Zoé c'est 13 000€.....la Clio Essence 1.2 16V eco2....bien négociée + promo c'est 9 000€.

Moi j'ose le dire sans détour. JAMAIS tu ne rentabilisera ta Zoé! JAMAIS!!!!

Car même pour de faible kilométrage journalier qui ne poserait donc pas le soucis de l'autonomie la voiture ne sera JAMAIS rentable face à une voiture de même calibre, chez le même constructeur ou un autre (parfois c'est donc moins de 9 000€).

Et plus le kilométrage augmente, plus l'écart grandi, car il faut alors passer sur une formule de location de batterie bien plus onéreuse...jusqu'au moment ou se pose alors la question de l'autonomie.

Donc vois tu, je n'ai pas besoins de mille excuse pour dire que NON, la voiture électrique ne s'adresse pas à tout le monde ou au plus grand nombre.

C'est un véhicule de niche extrème qui ne satisfera qu'une clientèle à la fois ayant peu d'exigence au niveau de l'autonomie, de la perte de temps mais AUSSI ET SURTOUT de la rentabilité de leur achat.

Maintenant, avec du temps, beaucoup de temps, une Zoé capable d'alligner 300 VRAIS kilomètre, à 12 000€ sans subvention (oui car en fait la Zoé c'est 20 000€ son prix....) et des baterries louées pour 20€/mois.....là on en reparle.

Pour la réponse voir le post du dessus, j'avais oublié de mentionner à qui je répondais

L'analyse n'est pas fausse mais il faut inclure le prix de revente au bout de ?? années. Sur ce point je n'ai aucune idée de la décote d'un véhicule électrique (contrairement à Caradisiac qui sait déjà quelle est la décote d'une i3...). Ceci dit je ne suis pas sûr que ça change grand chose au résultat, l'écart calculé sera sans doute moins conséquent.

Par contre quel confort dans une voiture électrique : Silence et souplesse de fonctionnement !

Pour moi le bruit est l'une des pollutions quotidiennes et l'électrique nous offre le luxe du silence. Mais comme le confort et le luxe ne sont pas vraiment gratuits....

Bref lorsqu'on achète une ZOE, une I3 ou autres véhicule électrique le critère n'est pas l'économie. (on n'est pas obligé de croire toutes les pubs...).

Beaucoup d'avantages à acheter une Zoé dans le cadre de sa société, en leasing.

Excellente voiture, pub sur une voiture innovante, image écologique, etc ...

Prix en energie, batterie comprise, equivalent a une citadine essence consommant 4l aux 100.

Bon sang, soutenez notre pays et l'un de ses constructeurs qui a su produire un produit d'un tel niveau de qualité !!

Dans 5 ans, tout le monde dira que le vehicule electrique etait evidemment l'avenir !

Mais personne n'ose prendre le risque...sous bcp de pretextes fallacieux...

Je suis fier d'etre un "early adopter" comme disent nos concurrents!

Bravo Renault !!

Raphael - SPIN RH conseil et coaching - Versailles

Mouais..... pourquoi partir sur une base de 13200 km? Et il me semble que tu oublies l'entretien du véhicule?

"Et il me semble que tu oublies l'entretien du véhicule?"

Et l'évolution du prix du baril... Mais le gaz de schiste va nous le maintenir au prix actuel voire le faire baisser, hein...

si tu as la certitude que le carburant restera éternellement à 1.50€ le litre, alors pourquoi pas

bref, nos grands parents avaient cru que le pétrole serait éternellement à 3$ le baril, jusqu'à ce que les pays producteurs leur montraient que c'est eux les maitres chez eux, et qui feront ce qu'ils leur plaisent...

@11h24 tu crois vraiment que les batteries ne vont pas évoluer??? ben mon pauvre il faudrait que tu te renseignes un peu avant de dire des conneries grosses comme toi... les hyper condensateurs tu as déjà entendu parler??? les métal- air??? le graphène??? tu vis dans quel monde ??? pas technologique en tout cas... l'enjeu du stockage de l'enerj n'est pas seulement automobile mais pour toute l'industrie en générale. Un truc pour te faire méditer, Apple: société la puissante au monde, devant Coca cola ou GM c pour dire, et ils mettent quoi dans leur portable chez Apple??? des batteries.

Moi, quelque chose me dit que tu te trompes! A chacun son petit doigt...Et pourquoi personne n'achètera une voiture dont il faut louer les batteries? Si j'ai le choix je préfère les louer.

Je trouve assez amusant de lire tous les post des anti V.E., je suis possesseur d'une Zoe, je vais donc sur un forum consacré à cette voiture, nous sommes 800, 1 seul a revendu sa Zoe parce qu'il était mécontent de Renault, ça signifie donc qu'il y avait 1 seul type intelligent et 799 abrutis? 799 types assez bêtes pour ne pas se rendre compte qu'ils perdent de l'argent et pas un seul veut reprendre un thermique. Je vous invite à avoir un peu plus de discernement. En plus je suis convaincu que, malheureusement, le prix du pétrole va flamber dans quelques mois.

Il vaut mieux louer les batteries que les acheter pour l'instant. Une voiture electrique vaudra plus avec un contrat d'entretien qu'avec des batteries usées et obsolètes à changer. Ca me semble tellement évident, mais bon il y des gens irrationnels ici ou qui ont intérêt à ce qu'on reste avec nos bouses thermiques vident porte feuilles...