Commentaires - Revue de presse du 27 avril 2013 - "En Chine, DS est une marque"...

Prochaine étape : émancipation de marque et séparation des concession .

Et même chose en France pour devenir le premium à la française mettant au placard renault et son initial pastis. Bravo PSA!!!

Que deviennent les noms des illustres Delahaye, Delage, Fael Vega, etc ?

N'y avait-il pas moyen d'en faire quelque chose, à la manière de VW avec Bugatti ?

"Initiale Paris" en tant que nouvelle marque "premium" (si jamais c'est le cas), ça n'a aucun sens je trouve.

C'est comme les stars qui sortent leur parfum, c'est juste sympathique ou rigolo, mais en aucun cas, ça fait pas sérieux.

Ces marques n'ont pas l'aura des vrais parfumeurs qui eux ont une histoire.

Pour en revenir à PSA, la marque DS sera t-elle séparée de Citroen également en Europe ?

Est-ce que PSA projette d'exporter cette marque (DS) aux Etats-Unis par exemple ?

il pourraient (devraient) mieux séparer les showroom au sein d'une même concession ... avec des univers et des thèmes de déco différents ... Mais bon ... ils sont encore loin d'avoir "l'esprit" luxe ... coller une DS 5 à côté d'un berlingo ... faut oser ....

"les cons, ils osent ... c'est même à ça qu'on les reconnait" ... (M. Audiard)

c'est le gros problème d'ailleurs et c'est la que VAG a compris le problème il y a 20 ans en séparant Audi des VV.

Une personne qui va acheter son DS5 a 42.000 € ne veut pas être avec l'ouvrier qui achète sa C4 HDI 90 A 15.00O dans le même show-Room.

(je dis pas que c'est bien ou c'est mal c'est un constat)

Quand a la vente au USA cela va être difficile car les ricains ont bloqué leur marché ou PSA doit ouvrir une usine au USA ou en collaborant avec une marque déjà sur place genre Mitsu,car je vois mal GM leur ouvrir leur sites on sait aujourd'hui que la prise de participation de GM chez PSA était uniquement pour OPEL.

Quand a la marque INITIAL Paris j’espère que c'est un fake déjà qu'il nous donne vrai remplaçante a la Safrane, Laguna,Espace avec une réelle innovation (uniquement en hybride par exemple,4 RD,et du bon gros V6,V8 pour l'image)

@15h34 Tu crois réellement qu'un acheteur qui se fait plaisir en a quelque chose à faire des autres véhicules que celui qu'il a choisie ? tu crois réellement que chez Audi un gars ne va pas acheter une R8 sous prétexte qu'il y a une A1 a côté ? Tu penses pas plutôt que ce qui intéresse l'acheteur c'est ce que peut proposer Citroen à la place de la DS5 (futur DS4 berline & futur SUV)

@15h06 Déjà pour faire revivre ses marques faut beaucoup d'argent & ensuite rien ne dit que ça va prendre (aux US Infinity & Lexus sont toujours considéré comme en dessous des allemandes)

La stratégie de Citroen est finalement très bonne, car ils n'ont pas vraiment dépensé plus & pourtant ils en ont retiré un très grand bénéfice que ce soit pour l'image ou financier

Malheureusement c'est la vérité mon gars et tu prends l'exemple d'un mec qui achéte son R8 par rapport a l'A1.

1) déjà pour commencer très peu de Show Room Audi dispose d'une R8 en expo la R8 est un produit pour l'image l'aura qui permet de vendre justement des Audi A1 avec la clim en option a 25.000 €

2)Audi A1 coûte chère très chère pour une petite voiture avec une base de polo c'est pas l'ouvrier qui achete mais plutot la femme du Cadre CSP+ ou meme un femme Cadre CSP+ ou la fifille ou fils a papa.(me dis pas que c'est les racails car elle achetent pas en neuf,c'est soit de l'occasion ou sinon il vont la chercher en Allemagne.

la profil d'un acheteur d'une C1,C3,C4 ou clio,208etc.. n'est pas le meme que celui qui achète une Audi A1 (je parle en neuf) arrêté un peu ou travaille chez un prenium tu comprendras.

le but de l'audi A1 est de capté le client qui va chez Mini mais pas prendre des ventes a Renault Peugeot excuse moi mais j'ai jamais entendu un prospect me dire j'hesite entre une Clio Initiale et une Audi A1 en finition Ambition sans la clim

Faut se réveiller !!!!!! et si VAG,toyota et lexus l'a fait cela n'est pas pour rien,il faut absolument séparer les deux marques trés peu client savent que Audi c'est VAG dans la réalite les gens sont .....

et d'ailleurs Renault fait la meme erreur avec Dacia

et cela s'applique sur tous les secteurs Luxe sinon on pourrait trouver des Rolex et du Louis Vuitton chez Auchan c'est pas le cas

faut réfléchir un peu

et souvent le schéma est que Audi vend une A6,A4,Q5,Q7 a Monsieur,Madame ou le fils ou fifille va prendre le Q3,A3,A1.

je te le redis il y a plus de point commun entre un acheteur d'une A1 et une R8/A6/A8(meme si ta remarque car il n'y a d'equivalent chez citroen) que de point commun entre le mec qui achéte une C4 Remise a fond a 15.000 € qu'une DS5 a 42.00 €

Pour Renault une solution pour avoir une marque premium , c'est de crée une ligne complète sous la marque alpine (sans nom et logo Renault) de la sportive a la berline , il suffit de piocher sur les plateformes et motorisation infiniti .

en plus citroen a tout à prouver dans ce marché de conquête (pour lui) ... donc doit en faire encore plus que les marques établies :

- qualité produit évidemment, qualité service (là y a du boulot ...) et ambiance

l'exemple de l'A1 et du R8 n'est pas bon ... déjà c'est la même marque, avec les mêmes prétentions selon les modèles (prends l'exemple d'Aston Martin, qui a rebadgé une IQ pour les coller dans les quelques showroom dont ils diposent ... ça ne gêne pas, au contraire ça distrait la femme du milliardaire "ho mon dieu Georges Edwouare c'quelle est drôôôle cette petite voiture" ) et comme dit 17h07 des R8 y 'en a pas partout !!!! (1 à Paris et 1 à Monaco)

Merci 18H22 au moins y'en a un qui comprend le buisness

je suis l'interlocuteur de 17h07 et ceux qui se suive

je sais pas si Alpine a une si grosse Aura,image que Renault veut prétendre car les jeunes générations ne savent pas quelle est cette marque,de plus il me semble que les droits D'alpine ont etait vendu a l'étranger un peu comme Lotus/Proton en chine(a vérifier du moins)non et puis je pense qu'il est trop tard pour cette marque.

je pense aussi que si les francais veulent de nouveau monter sur le prenium il faut de réeles innovation sur leurs Véhicules comme sortir une grosse berline disponible uniquement en hybride-ess-diesel V6 uniquement au lancement puis des petits moteurs(comme les allemands) 4 roues directrices et essayer de mettre une innovation venu la F1 genre Kers ou autre et bien sur améliorer la finition,qualité service etc...

Ce n'est toujours pas ça on dirait. Placer Peugeot et Citroen en haut de gamme, grosse connerie. Citroen plus simple, concurent des Kia, Peugeot un peu plus HDG en allant cherché les VW, avec une pointe de sportivité, et DS en fasse de Audi, alliant sportivité ET luxe. Voilà ce que PSA devrait se fixé comme plan de route pour chacune de ces marques.

Je peux vous assurer que des R8, il y en a pas mal. Je vis à Antibes (cote d'Azur), les nouveaux riches roule en R8 ou Cayenne (les vieux riches sont plus en ferrari ou aston martin. Par contre très peut de Lambo)

je vis également sur la côte on est peut être voisin , et effectivement on en voit pas mal (tout est relatif) ... mais dans la rue ... souvent immatriculées MC, ou D ... mais dans les concessions audi de Cannes, Antibes ou Grasse, pas de R8 .. (au lancement devait il y en avoir sans doute).

bon en même temps ça se comprend ... car les concessions doivent acheter les véhicules qu'elles revendent ... et ça fait une belle mise de départ une R8 ...

même point de vue que toi 20h12 ... mais placer Citroën en face de Kia ... ça fait un peu mal au cul quand même ... Certes sous l'ère Calvet, ils ont tout fait pour tuer cette marque (AX, BX, AXEL ...) mais avec son passé prestigieux plus lointain (traction, DS, SM, mais aussi des solutions techniques innovantes suspensions, chassis auto-porteur, phares tournants, freins à disque bien avant de nombreux concurrents, y compris mercédès) quel gachis !!!!

bien que la bx fût un très grand succès

l'ax (j en ai eu une) étauit nulle en termes de finition mais avec son poids plume quelle bombinette !

bon l'axel ok c'était à part (roumanie)

calvet fut nul en effet

on doit à jm folz le renouveau du double chevron

@17h07 Tu crois réellement que beaucoup d'acheteur d'A1 connaissent l'existence de la R8 ? tout le monde n'est pas passionné de voiture

Tu crois pas plutôt que ce qui fait vendre c'est le modèle en soit ?

L'A1 achetait par des CSP+ ? alors c'est qui les clients de l'A6 ? des millionnaires ? d'ailleurs les prix de l'A1 sont très proche de la DS3. Enfin si l'A1 se vends si peu c'est que justement les acheteurs ne sont pas habitué à avoir des prix si bas dans ce genre de concession (pas d'autre modèle à 15K)

Donc pour toi le client entre un berlingo de 25000€ & une DS5 de 35000€ est radicalement diffèrent ?

Tu connais beaucoup d'ouvrier capable de mettre 25000€ dans une voiture ?

@17h10 C'est à toi de réfléchir, Auchan n'a pas pour objectif premier de vendre des vêtements ou des bijoux, conséquence ceux qui achètent ces articles dans ce genre de magasin regarde avant tout le prix. Par contre pour la nourriture, le choix est nettement plus large entre le haut & le bas de gamme

ah ouai tu es completement a l'ouest

1 deja une Audi A1 c'est 21.000 € en essence et diesel 24.000 € c'est pas 15.000 € MON GRAND et le reste il me semble que je t'ai expliqué mon ....

)Audi A1 coûte chère très chère pour une petite voiture avec une base de polo c'est pas l'ouvrier qui achete mais plutot la femme du Cadre CSP+ ou meme un femme Cadre

CSP+ ou la fifille ou fils a papa.

et souvent le schéma est que Audi vend une A6,A4,Q5,Q7 a Monsieur,Madame ou le fils ou fifille va prendre le Q3,A3,A1.

je te le redis il y a plus de point commun entre un acheteur d'une A1 et une R8/A6/A8(meme si ta remarque car il n'y a d'equivalent chez citroen) que de point commun entre le mec qui achéte une C4 Remise a fond a 15.000 € qu'une DS5 a 42.00 €

ne me réponds t trop con

Renault n'a plus le droit de créer une gamme sous la marque Alpine !

La marque Alpine appartient à la société Caterham/Alpine. Plus à Renault !

Combien de fois faudra-t-il le répéter sur ce forum ?

@04h35 C'est toi qui est à l'ouest

Audi A1

essence = 16970€

diesel = 18490€

Donc tes 21 & 24000€ c'est n'importe quoi

Juste pour ton info le prix moyen d'une DS3 est de 21-23000€ (d'ou l'apparition de la version Ultra Prestige & du Cabrio). Alors que le prix moyen d'une C3 va être de 17000€. Et vu les scores de vente de la DS3 (nettement au dessus des prévisions 68000 alors qu'ils devaient tablé sur du 55000 pour 2012), la C1 a côté n'a pas du faire fuir grand monde

Donc toute ta théorie ne tient pas la route

Donc lorsque l'on sait pas on évite de ce la ramener

donc toi tu sais !!! l'intelligent c'est toi ??? mais qu'est ce que tu t'emmerde ici à parler à des cons ??? chacun donne son point de vue et Basta !!! pas la peine d'avoir des pseudo prof en markéting ou en économie !!

et puis qu'est ce que tu en sais toi si la proximité de la gamme "classic" ne fait pas fuir des clients potentiel DS ?

tu ne te remets jamais en question ??? d'après toi pourquoi Audi ne partage pas les mêmes showroom que skoda ? pareil pour Nissan avec Infinity et toyota avec Lexus ???

Ouaou, une A1 vaut le même prix qu'une C3 a te lire. Tu es sur de toi?

A1

Ambiente 1.2 TFSI 5 vitesses

Prix ​​total

18 070 EUR sans rien dedans et 18 490 € EN DIESEL

d'après toi pourquoi Audi ne partage pas les mêmes showroom que skoda ?

nimporte quoi !!!!!!!! un show room skoda et audi n'imoprte quoi !!!!!!

quand a l'a1 a 18.000 € on en n'e vends quasiment jamais donc voila pkoi j'annonce 21.000 € car a 18.000 € Y4A RIEN DEDANS http://configurator.audi.fr/entry?mandant=accx-fr&vc=a1&&next=model-page

t'as vu une concession show-room Toyota vendre sous le meme toit Lexus ? j'en doute dans les années 1990 je veux bien mais aujourd'hui j'en doute trés fortement pour skoda la c'est du pure mytho et infiniti j'ai encore du mal a te croire.

non mais c'est toi qui as raison c'est pour ca que citroen va dans mon sens en séparant DS des citroen via le logo et show-room en faisant la meme chose que les marques citées plus haut.........

allez bon dimanche Duc....

Et vu les scores de vente de la DS3 (nettement au dessus des prévisions 68000 alors qu'ils devaient tablé sur du 55000 pour 2012),

et tu veux qu'on compare les ventes europe de l'audi A1 et DS3 ? OUI Europe car a force de penser qu'au marché national regarde ou en est PSA au bord du gouffre....

et aussi ventes Mondial si tu veux aussi qu'on compare vu que la ds3 est vendu dans le monde sauf USA.

BREF tu as raison c'est moi qui suis dans l'erreur et toi tu as raison ....

tien au fait les derniers bénéfices de Psa ca remonte a quelle année ? 2009,2007 ?

car il faut le dire PSA est le premier constructeurs mondial en ventes comme en bénéfice un groupe présent sur tous les marchés car il ont rachété General Motors d'ailleurs des délégués de chez hyundai/kia ainsi que toyota vont rencontrer les cadres de chez Psa et s'inspirer de leurs brillante réussite.

Merci Psa sans vous c'est la mort

@17h10 C'est à toi de réfléchir, Auchan n'a pas pour objectif premier de vendre des vêtements ou des bijoux, conséquence ceux qui achètent ces articles dans ce genre de magasin regarde avant tout le prix. Par contre pour la nourriture, le choix est nettement plus large entre le haut & le bas de gamme

bon on va prendre le meme exemple chez Auchan de la nourriture au rayon poissonnerie le caviar est le meme que chez fauchon qu'il sont con ces riches !!!! faut aller auchan pour le caviar !!!!!

17.000 € en moyenne pour une Génial C3 et la DS3 prix moyen vendu 25.000 € quand a la DS5 on atteint le prix de 60.000 € en moyenne surtout depuis l'apparition du toit en toile (version hollande) cette option incroyable qui permet d'avoir un toit panoramique avec une toile sérigraphié DS avec placage or a séduit plus un million d'utilisateurs a travers le monde ainsi le président chinois Xi Jinping vient de commander cette nouvelle DS5. Barack Obama quand a lui est actuellement en discussion avec PSA pour la DS9.

Ventes 2012 :

A1: 111 837

ds3 : 68 000

Audi A1 1.2 Tfsi 87ch ambiante : 16 970€

Citroën DS3 Vti 82ch Chic : 16 770€

Un seul équipement supplémentaire sur la Ds3 : le régulateur de vitesse

La Citroën DS3 est fabriquée en France

L'Audi A1 est fabriqué en Slovaquie

Pour l'anonyme qui croit que Lexus a une image " moins haute gamme " que les allemandes, juste un élément à te donner :

- avant les catastrophes qui ont frappé le Japon, Lexus était le leader incontesté du marché prenium aux USA. Et ce depuis plus de 15 ans... Et tous ça avec une gamme moins étoffé que celles des allemandes...

Ensuite pour l'anonyme, qui se demande pourquoi il n'y a pas de showrooms commun à Audi/VW/Skoda, un élément à donner aussi :

- Lexus est marque qui a été par Toyota. Tout comme Infinity par Nissan. Ou comme la ligne DS par Citroën.

Contrairement à Audi et Seat , qui ont été racheté par VAG. Ce n'est donc pas la même chose.

L'A1 est aussi fabriqué en Allemagne et en Belgique

Je me suis même trompé :

"On pourrait manger par terre, tellement il fait propre. Généralement, ce genre d’endroit est associé à des résidus de toutes sortes, graisseux, métalliques, etc. Mais il ne s’agit pas de n’importe quel atelier de tôlerie : nous sommes dans celui où va être fabriquée l’ Audi A1, la voiture qui a sauvé le site forestois. On le sait depuis début mars 2008 : l’ancienne usine VW de Forest, reprise par Audi, a reçu l’exclusivité de la fabrication du petit modèle, à partir du début 2010. Ce genre de pari est risqué : si ça ne prend pas, l’avenir est compromis. Mais ici, on anticipe un succès commercial : de 100 000 véhicules par an, les estimations de production sont passées, en quelques mois, à 120 puis à 160 000. Tant pour le groupe que pour le site bruxellois, les enjeux sont de taille. Cela a fait dire au D r . Werner Widuckel, patron d’Audi Brussels : "Une nouvelle usine est née." "

http://www.lalibre.be/economie/actualite/article/548936/audi-a1-secrets-de-fabrication.html

relis ... c'est exactement l'inverse ce que je dis ... PAS de show room commun à :

AUDI / SKODA

NISSAN / INFINITY

TOYOTA /LEXUS

donc CITROEN / DS ça va être pareil ... PAS de show room commun

Faux ! L'Audi A1 est exclusivement fabriquée à Bruxelles en Belgique !

Pas en Slovaquie .

Pourtant la Belgique n'a pas la réputation d'avoir des salaires moins élevés que la France .

En réalité, à prix égal l'Audi A1 plaît plus que la DS3 et c'est là que se situe le problème des voitures françaises .

Elles sont conçues pour les Français et non pas comme une voiture mondiale destinée à l'exportation .

Pour un Européen du nord, la DS3 fait tape-à-l'oeuil et l'Audi A1 fait sérieux et en Europe du nord le bling bling ne plaît pas .

La DS3 a reçu beaucoup de récompense à l'international, va voir sur internet

Ensuite l'AUDI A1 marche peut être un petit mieux que la DS3 car existe en 3 et 5 portes contrairement à la DS3 qui n'existe qu'en 3 portes

L'AUDI A1 est aussi vendu dans plus de pays que la DS3 qui vient juste d'arriver sur le marché chinois et brésilien.

@11h23 J'ai jamais dis ça, la C3 est financièrement différente de la DS3.

C3 = 12950 à 23000€ toutes options or la DS3 c'est 15800€ à 27270€ (& même 32000€ avec la DS3 R)

@11h58 Le prix essence que tu donnes n'est pas de base. La version de base c'est l'Attraction & non l'ambiente

@12h04 & 12h11 Ils ne partagent pas car se sont 2 marques autonomes comme Peugeot & Citroen.

@12h26 et ?? PSA paye encore la stratégie des années 2000 (tout partagé) or depuis 2008 la stratégie à changer & leur donne raison. Suffit de voir comment PSA se portent en chine ou en Angleterre ou encore en Argentine (et je ne parle même pas des pays ou ils sont entrain de retourner)

@chris9571 C'est pas 25000 c'est 21-23000€ d'ailleurs si c'était pas le cas pourquoi Citroen sort la R, l'utra prestige ou encore le cabrio que sur la DS3 ?

@16h51 Tu oublies de dire que la DS3 n'existe qu'en 3p, regarde le % de vente d'une 208 3p face à une 5p pour comprendre qu'une 5p ça facilite beaucoup les ventes (La Focus & 308 3p en ont fait les frais)

@chatlechat La DS3 ne plait qu'aux Français ? pourtant elle se permet le luxe de mieux ce vendre que la Mini en Angleterre. Ensuite lis moins passage au dessus sur les 3p

" La DS3 a reçu beaucoup de récompense à l'international, va voir sur internet

Ensuite l'AUDI A1 marche peut être un petit mieux que la DS3 car existe en 3 et 5 portes contrairement à la DS3 qui n'existe qu'en 3 portes

L'AUDI A1 est aussi vendu dans plus de pays que la DS3 qui vient juste d'arriver sur le marché chinois et brésilien. "

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La version Sportback de l'A1 est arrivé en 2012.

En 2011, alors qu'elle n'était vendu qu'en 3 portes, il s'en était déjà écoulé 118 200, principalement en Europe.

Cherche d'autres excuses mon gars.

" Pour sa première année pleine de commercialisation, la nouvelle Audi A1 a représenté 118 200 véhicules vendus essentiellement à des clients européens. "

http://www.latribuneauto.com/reportages-66-4828-audi-a-vendu-pres-de-1-302-650-voitures-en-2011.html

Toyota et Lexus sont dans le meme showroom de la Concession de Mulhouse

@ab2o12 Sauf que Audi a sorti les mêmes chiffres 5p comprises