Commentaires - Saab prévoit à nouveau des retards de paiement des salaires

Si aucun grand groupe ne rachete SAAB je ne vois pas comment il pourrait sans sortir

Je plains les salariés, pas payés et impossible de trouver du boulot ailleurs !

Les employés savent qu'il y a des retards de paiement, ce sont moins ces retards que l'éventualité d'une disparition de Saab qui les inquiète.

Il ne faut pas prendre les gens pour des ignares, ils se rendent compte que l'affaire part en sucette !

Saab c'est bien. Je sais, je me répète.

Saab vient de deposer le bilan MR garcia regarder les infos c'est finit

Arrête ton char l'anonyme et corrige tes fautes si tu veux bien, ça me fait mal aux yeux : MR > M. ; regarder -> regardez ; c'est finit -> c'est fini.

Et puis cesse de croire à tout ce qui s'écrit ici et là, par des gens qui n'ont jamais mis les pieds dans l'usine ni dans les salles de négociations, et qui croient que Saab est aussi gros que PSA. J'en profite pour féliciter la rigueur de Caradisiac, qui donne les faits tels qu'ils sont et se garde de déverser une haine qui se lit ailleurs sur d'autres journaux. Bravo Caradisiac.

Tu sais d'où qu'il vient ce retard de pet-menthe des rémunérations mon petit ? Il vient de la priorité donnée au redémarrage de la production, pro-duction, conduire vers l'avant. Saab sera finie quand on enverra les employés chez eux et qu'on démantèlera l'usine de Trollhättan. Nous n'en sommes pas encore là. Des négociations sont en cours, du liquide se cash sur des comptes au transit ralenti, des accords à long terme sont signés, la nouvelle 9-3 est terminée, les joint-ventures fonctionnent, etc.

Une éventuelle mise en faillite de Saab par la Suède signifierait tout simplement un retour à l'offre d'acquisition. En espérant que cette fois ni GM ni le gouvernement suédois ne s'opposent à des capitaux chinois.

La solution actuelle : se désengager de la Banque Européenne d'Investissement et travailler avec des gens sérieux. Par exemple avec la Libye...

Des gens sérieux, la libye...ils ont autres choses à penser que renflouer le boulot des suédois.

Justement, les Libyens qui viennent de se libérer d'un colonel aux goûts de papier toilette (voir la belle 500 toute verte qu'on trempera dans l'huile pour en faire un escargot tout chaud) auront sans doute besoin de posséder une marque automobile pour leur futur avenir radieux. Avec leurs pétrodollars ils pourront s'offrir ce qui se fait de mieux. Et ils sortiront un magnifique pick-up sur le plateau duquel nous pourront monter un de ces canon DCA au bruit si mélodieux

oui Saabilen tu me fait bien marrer et toi tu es qui :

Juste un Mec qui conduit une Saab 9.3 diesel Mazoute Fiat et qui donne des lecons d'économie sur Saab et le plus beau :

"La solution actuelle : se désengager de la Banque Européenne d'Investissement et travailler avec des gens sérieux. Par exemple avec la Libye..."

oui sortir de la planete terre aussi....

SAAB C EST FINI

Bientot avec les chinois de SAIC

Je mentirais en prétendant que le second degré vous habite. Hum... le crédo de Saab Auto est le suivant : move your mind. En Français : bouge-toi le cerveau. Donc la mort de Saab est pour un autre temps. Pas celui-ci.

Nota Bene que je conduis une essence

Saab ? C'est quoi sa ? 2 voitures en 30 ans, complètement dépassés, plus moche que les bouzes Renault. Sa a jamais été rentable, heureusement que GM s'en est débarassé ! Faut voir les merde, des moteurs 2 temps, MDR !! N'importe quel Audi lui passe devant. La 95 est invendable, elle date de 1998. qui veut acheté une bouze qui a 20 ans à 50000 euros ? En plus ils ont tout piqué à Opel.

20h32 : trop gros comme troll, pas bon... Et puis se moquer d'une marque qui meurt et des mecs qui perdent leur boulot c'est petit, un peu de respect dans la vie ça ne fait pas de mal...

Oui ! Merci à CARADISIAC le seul site auto 100% démocratique au passe " vive les Saab!!

Ça fait plaisir de voir quelqu'un d'objectif...

Surtout que si SAAB est dans cette situation c'est parce que GM a fait faillite notamment suite a une "stratégie" douteuse comme celle de ne pas investir dans SAAB en ne laissant que deux modèles au catalogue comme il y a 30 ans.

"Ils ont tout piqués à Opel"... pas vraiment elle partage les même bases mais bon la technologie c'est SAAB, comme pour l'Insignia par exemple qui est en faite une SAAB du pauvre, non pas comme la 9-3 actuelle qui est une Opel du Riche... au meme titre qu'une Audi est une Volkswagen du riche, et la skoda une Volkswagen du pauvre...

"N'importe quel Audi lui passe devant" ...les gens comme toi juge les voitures sur leurs logos, pas sur leurs qualités !

De la technologie Opel camouflée (ils ne s'en vantent pas chez Saab ) avec du JTD d'antan, au prix d'une BMW ou une Mercedes qui eux proposent des moteurs techniquement supérieurs aux généralistes, de la propulsion, des chassis aux p'tits oignons etc.

Au bout d'un certain temps, le client finit par se rendre compte qu'il se fait entuber et dépense son argent autrement que dans une Saab. Ils l'ont cherché et.... trouvé

RIP

De l'Opel camouflé, ah bon ? Alors dites donc, il y a beaucoup d'ingénieurs suédois chez Opel, c'est très étonnant !

Dites votre camionette, je voulais vous prévenir, ce n'est pas une BMW, c'est une Valeo-ZF-Bosch-BorgWagner, Etc.

Petit rigolo! En cas de coopération, on se partage les bases, les moteurs, les différents composants, pas besoin de muter les ingénieurs . Tu ferais mieux de te renseigner un peu avant de venir écrire des conneries sur le net ou tenter de faire de l'humour.

Une 9-3 repose sur un chassis retravaillé d'Opel Vectra, le moteur diesel vient de chez Fiat via un passage par Opel comme ils sont incapables de développer mieux qu'un DTi qui pue, vibre et consomme!

Le moteur 1.8 turbo essence, ils nous le remettent au gout du jour depuis au moins 15 ans mais comme il est trop en retard maintenant, ils ont été pleurniché chez PSA/BMW pour implangter le 1.6 turbo bien plus modernes sur les nouveaux modèles... Enfin si ils sortent un jour.

Bref, en retard techniquement face aux premiums allemands, mais le tout vendu au même prix. Ca s'appelle prendre les gens pour des imbéciles

RIP

Un propriétaire d'une vraie voiture premium qui vous salue tous

Je sais que ça non plus, c'est pas en rapport avec le sujet de l'article initial, mais c'est quoi la définition d'une "vraie" premium ? Je voudrais être sur de ne pas confondre avec du "faux"...

Ca me rendrais triste que saab disparaisse car il font de si belle voiture et elles sont toujours supérieures au niveau technologique par rapport a la plupart de leurs cocurrentes

elles sont toujours supérieures au niveau technologique par rapport a la plupart de leurs cocurrentes

:ptdr::ptdr::ptdr:

Leur concurrentes, ce sont les Audi, les BMW et les Mercedes. Des voitures largement plus en avance techniquement. Regarde les innovations ces dernières 20 années et compare les moteurs . Et réfléchis un peu avant de marquer n'importe quoi

Une vraie premium, c'est une BMW, Mercedes, Jaguar (surtout en haut de la gamme) ou encore Lexus. Ceux qui propose de la technologie propre aux premiums, et donc pas celle des généralistes comme une Mondéo ou une Vectra.

Une vulgaire traction avant n'est pas premium, un chassis de Vectra non plus, des moteurs diesels partagés avec une Opel ou une Fiat non plus etc.

C'est malheureusement vous qui êtes mal informé, ou peut-être un peu superficiel dans vos connaissances.

Développeur du châssis GM Epsilon : Stefan Rundqvist (Saab) ; proposé pour Cadillac, Opel (Vectra) et Saab, avec chacun de fortes spécificités (ReAx, Alu et XWD pour Saab).

Développeurs du châssis GM Epsilon II : Stefan Rundqvist et Peter Dörrich (Saab). Proposé à Cadillac, Opel (Insignia) et Saab (9-5 II) avec de fortes spécificités (XWD pour Saab).

Développeur du châssis GM Theta Premium : Peter Dörrich (Saab). Proposé pour Cadillac et Saab (9-4X).

Le moteur 1.8 litres qu'on trouve dans la 9-3 a été développé par une équipe Saab-Opel-GM, dirigée par un suédois de Saab, Kjell Bergström, celui qui a aussi créé les BioPower.

Le premier diesel des 9-3 était un truc Opel 2.2 litres. Trop merdique, il a été remplacé illico par l'excellent Fiat TTiD4. Il n'y avait pas de diesel auparavant, parce que les Américains roulent rarement en diesel, ça fait agricole et looser.

Alors, elle est où l'Opel rebadgée ??

C'est bien ce que je dis: quasiment tout ce qui est sur une Saab, se retrouve sur..... une Opel. Sans compter le diesel Fiat. Pour du soi-disant premium, partager avec des généralistes sans image, ca la fout mal tu trouves pas???

En fait Saab est un peu comme Volvo: traction avant, moteurs PSA/Ford etc le tout proposé à des tarifs délirants. Pas étonnants que les 2 marques se retrouvent dans la merde (même si Volvo moins que Saab).

Même les chinois n'en veulent pas de Saab :ptdr:

On va d'ailleurs bien rigolé à Francfort avec les modèles exposés qui ne sortiront jamais

Je vais essayé d'en acheter une au salon, ca va valoir une fortune dans quelques années, un tel proto :ptdr:

De toute facon à l'intérieur, ca pourra pas être moins bien finie qu'une Saab de série

Vous manquez de culture technique et scientifique. D'ailleurs vous comblez inconsciemment vos lacunes avec des et des .

Qu'il y ait quelques éléments communs entre des voitures d'un même groupe, en l'occurrence GM, ne dérange personne. Une Audi partage des éléments du groupe VW avec Skoda, Seat, parfois Bugatti, et après ? Ca reste une Audi dans le design et le comportement. La Mini partage des éléments avec BMW, et après ? C'est idem en motorisation, ça n'empêche pas d'avoir des spécificités. Le 1.6 BMW est aussi un moteur PSA à cause du co-développement, ça ne fait pas d'une BMW une Peugeot rebadgée. Les 6 cylindres diesel de Volvo étaient des VW avec 2 cylindres en plus, ça ne faisait pas de Volvo une VW.

S'agissant de Saab, la marque automobile a toujours été petite. Ses premiers 4 cylindres ont été des Ford. Et pourtant le caractère restait Saab grâce à quelques astuces mécaniques, pas Ford. Ensuite il y a eu le 4 cylindres en ligne Triumph, gros succès ! Saab l'a amélioré, fait évolué, et ça reste l'un des moteurs les plus robustes de l'histoire des moteurs, avec notamment le B204 qui sait supporter des contraintes énormes ; encore utilisé aujourd'hui dans le tuning (le vrai, celui qui s'occupe du moteur). L'ancienne 9-5 portait un V6 Isuzu diesel, ça n'en faisait pas une Isuzu.

La prochaine Saab, réellement développée par Swedish Automobile NV, portera le 1.6 BMW-PSA, parce qu'il est excellent. Le châssis est Saab, en collaboration avec Haldex, AAM avec la filiale commune e-AAM DriveLine Systems, et ZF. Il comportera un système intégral électrique inédit. Et puis il y a le reste, tous les contributeurs pour les vitres, les sièges, les fils, l'électronique, etc.

Vous savez j'espère qu'une voiture c'est aussi une bonne centaine d'entreprises différentes qui ont développé un produit pour la voiture ? Une BMW par exemple n'a plus de BMW que la ligne de carrosserie, et quelques moteurs. C'est la réalité de l'automobile, il faudra vous y faire.

Un moteur de BMW ne se retrouve jusqu'à présent sous le capot d'aucune autre voiture, même pas de la mini. Idem pour la technique utilisée au niveau des suspensions, de la transmission aux roues arrières (les mini sont des tractions je le rappelle) etc

Une Saab serait une bonne généraliste si elle était vendue à un tarif de généraliste. Ce qui est loin d'être le cas

Au final on voit ce que ca donne. Même en proposant de l'original au niveau design extérieur (comparable à Lancia)

Au niveau culture

"C'est idem en motorisation, ça n'empêche pas d'avoir des spécificités. Le 1.6 BMW est aussi un moteur PSA à cause du co-développement, ça ne fait pas d'une BMW une Peugeot rebadgée"

je rappelerais juste pour ceux qui ne savent pas, comme celui qui a écrit ca, que le 1.6T PSA/BMW a été développé par BMW et non PSA. PSA s'est occupé de son industrialisation

Absolument pas !

Le moteur PSA-BMW a été CO-développé par des ingénieurs BMW ET PSA, chacun apportant ses meilleures connaissances. L'industrialisation contrairement à ce que vous dites est, elle, spécifique : à Hams Hall pour BMW et Douvrin pour Peugeot ! Cette collaboration est ancienne puisqu'elle a plus de 15 ans. Les ingénieurs PSA ont par exemple apporté leur savoir-faire en injection directe haute pression (120 bars), en arbre à cames composite, etc. En industrie ça s'appelle une situation "gagnant-gagnant", par un partage du "know-how". La joint-venture PSA-BMW travaille d'ailleurs sur un nouveau 2.0 litres. Les "développeurs" sont Gerrit Kiesgen (BMW) et Vincent Jacquier (PSA).

La Mini a toujours, sous BMW, reçu une motorisation collaborative : avec Daimler-Chrysler pour les premiers (Tritec Motors au Brésil), et PSA pour les 1.6 litres.

Bah mon vieux, vous prenez des risques à parler comme ça sur plusieurs messages d'un ton assuré. Du coup vos messages sont pleins d'inexactitudes, surtout sur Saab, mais vous ne pouvez pas tout savoir non plus.

D'abord on en trouve des moteurs BMW chez les « autres », et ça ne date pas d'hier mais de bien avant-hier. Moi qui suis d'un âge certain me souviens d'un certain 6 cylindres diesel 2,5 litres sous le capot d'une Opel Omega... ça vous dit quelque chose ? Et je me souviens aussi d'un Range Rover P38 doté également d'un moteur BMW... Liste non exhaustive, je précise. Vous vous amuserez à chercher vous-mêmes avec votre Minitel transpac.

°o Saab o°

Montez dans une 9-5 et dites-moi ce qu'elle a de moins qu'une berline BMW. Elle est motrice sur 4 roues, contrairement à l'allemande. Elle sait lire les panneaux, contrairement à l'allemande. Elle a un châssis adaptatif en trois modes et en live, contrairement à l'allemande. Elle a un indicateur tête haute, contrairement à l'allemande. Elle est flexfuel, contrairement à l'Allemande. Les passagers arrière ont leur propre poste multimédia, contrairement à l'Allemande. L'appuie-tête est actif, contrairement à l'allemande. Et d'autres... C'est une Saab, contrairement à l'Allemande. En revanche aucune racaille ni aucun manouche ne roule en Saab, contrairement à l'Allemande. Là nous avons en effet un plus pour BMW, image de marque oblige.

Ah, et j'oubliais le gadget essentiel (faisons de la publicité tant qu'on peut pour la belle marque Saab), la Saab possède la technologie Smart Beam, qui autorise à ses yeux luminescents de s'adapter automatiquement à différentes conditions de route (croisements de véhicule, vitesse, mémé, baise en forêt...) et différentes conditions météorologiques (orage, pluie, neige, brouillard, fumigènes de flic...). Smart Beam se traduit par Éclairage Intelligent, qui en français est un pléonasme puisqu'une lumière, hein, hé hé hé...

Sans rancune aucune chère mâdâme.

Ce qui me fait rire c'est ces posts affirmatifs sur les premiums. si j'ai bien compris ce que j'ai lu ici,écrit par des gens beaucoup plus cultivés et érudits que moi, bmw, mercedes, audi et jaguar (à une moindre mesure dixit le post) sont premium, par contre le reste non, donc volvo, saab, infiniti, lexus, cadillac,... sont de vulgaires généralistes?

En fait en dehors de l'allemagne point de salut si je comprends bien...

C'est bizarre mais y a 30ans audi n'etait pas premium mais saab si...

Ou alors (lu encore par ici) pour être premium il ne faut pas produire de traction, ha mince et audi alors?

Ou encore, saab n'est pas premium parce qu'il partage des technologies avec Opel (donc M c'était le même groupe...) et fiat... Mais Audi partage des moteurs et plateformes avec seat et skoda c'est encore bête... Et un moteur vw tout le monde le sait c'est beaucoup beaucoup mieux qu'un moteur fiat... Jaguar utilise des moteurs ford, qui sont aussi des moteurs PSA, donc de mauvais moteur sur une mauvais premium...

Tout cela pour dire qu'il faudrait un peu ouvrir son esprit et ne pas être borné, saab ce n'est pas la panacée et les meilleures voitures au monde, mais les allemandes non plus. Chacun est libre d'aimer ou non mais il faut arrêter les guéguerres stériles et idiotes. Un constructeur qui meurt, c'est une partie de choix en moins, et moi je n'ai pas envie de rouler dans la même voiture que des milliards de gens à terme...

Encore un qui n'a pas lu correctement ce que j'ai écrit. Déjà Lexus, je l'ai inclus dans la liste premium Cadillac n'est pas dans la liste: quand tu touches un bouton ou un commodo, il te reste dans les mains. C'est fait pour les américains qui s'en foutent de la dynamique et de la qualité de fabrication, c'est tout. Infiniti en Europe ne fait que de la vente par dizaines, donc peu intéressant à inclure en tant que premium. Jaguar: j'ai précisé "en haut de la gamme", là ou ils n'utilisent plus de moteurs Ford/PSA.

Ensuite je n'ai jamais dit que Saab était de la merde, juste que c'est trop cher pour ce que c'est. C'est de la technique partagé avec Opel ou Fiat et donc leurs prix élitistes sont injustifiables.

Audi n'est que du semi-premium de part sa qualité de fabrication et grace à sa gamme qui grimpe plus haut que celle de VW (A7, A8, R8 etc), le reste est du VW/Skoda/Seat camouflé sur 75% de la gamme. En commencant par le mode de traction

Je ne fais la gueguere à personne, je donne juste mon avis, mais comme d'habitude sur Cardisiac, interdiction d'avoir un avis différent sinon on tombe dans les préjugés bien classiques sur les autres marques (9-3 en a donné un juste au-dessus)

Les chèvres qui trainent ici sont toutes d'accord entre elles. Mèèèèh mèèèh

Eh beh toi, t'es de sacré mauvaise foi. Ou alors tu n'y connais rien en automobile! L'un ou l'autre.

"Elle est motrice sur 4 roues, contrairement à l'allemande"

La série 5 n'étant bien sur pas disponible en 4RM xDrive ca s'appelle dans ce cas.

"Elle sait lire les panneaux, contrairement à l'allemande"

Demande la brochure chez BMW, ca fait bien longtemps que c'est proposé. Même une Astra est désormais dispo avec ce genre de gadget.

"Elle a un châssis adaptatif en trois modes et en live, contrairement à l'allemande"

Jamais entendu parler de l'amortissement variable piloté, la suspension active, la direction active intégrale qui braquent les roues AR dans un sens ou dans l'autre etc?

"Elle a un indicateur tête haute, contrairement à l'allemande"

Le HUD est dispo chez BMW depuis au moins depuis l'arrivé de la C6 (ca devait être en 2005)

"Les passagers arrière ont leur propre poste multimédia, contrairement à l'Allemande"

Pas bien regardé les options, une fois de plus.

"L'appuie-tête est actif, contrairement à l'allemande"

Idem.

Sinon sur la 9-5, ils sont ou les sièges à massage et climatisés (dont par ex la C5 peut bénéficier aujourd'hui)? La vision de nuit? L'appel d'urgence en cas d'accident? Le système anti-somnolence? Le surround view? Le système de parking qui gare complètement l'auto? La boite auto à 8 rapports contre 6 chez Saab? Je souligne que BMW est l'un des rares constructeurs à proposer une boite auto qui ne fait pas surconsommer, ce qui est loin d'être le cas sur une 9-5. Ou est la clim 4-zones, également dispo sur une "simple" 508? Le bi-zone étant désormais la norme sur une citadine. Ou est internet sur le système de navigation de la 9-5? Ou est le réglage électrique de la colonne de direction? Etc etc etc

Sur une 9-5, il faut même débourser 150 € pour éviter d'avoir un affichage central, on ne rie pas SVP: monochrome

Au niveau moteurs, la messe est vite dite. Une 5 diesel démarre avec 184 ch contre 160 pour la 9-5 et crache 10 g de CO2 de moins en BVM. La même chose en BVA: 137 g sur la 5 contre 179 sur la 9-5 . Chez Saab, impossible de grimper à plus de 190 ch diesel, il n'y a pas, alors que la plupart des généralistes propose un diesel de plus de 200 ch. Chez BMW, on monte en diesel à plus de 300 ch.

Sur les essences, c'est encore pire. La première 5 est un 6 en ligne mélodieux et élégant de 204 ch contre un 4 cylindres à la sonorité de.... 4 cylindres et qui s'arrête à 220 ch (30 de moins qu'une Mégane RS, 50 de moins qu'une Golf R, toutes 2 en 2L de cylindrée). Je ne citerais pas de valeurs CO2, c'est pareil que pour le diesel.

En haut de la gamme, un V6 suralimenté de 300 ch, contre un 6L également suralimenté de 306 ch, qui recrache 20% de moins de CO2 (ou encore autant que la 550i et son V8 de plus de 400 ch).

Enfin pour terminer: ou est la version censée rivalisé avec la M5? Le break? La variante coupé ou cabrio? Bref peu d'élargissement de gamme, peu de choix.

Tout un tas de trucs qui manquent sur une 9-5 pour rentrer en concurrence avec une BMW ou une Mercedes (et Audi à partir de l'A4) ou encore les autres premiums aux ventes plus anecdoctiques en Europe. Avec comme conséquence que Saab ne vend plus rien et est au bord de la faillite.

Une fois de plus: trop cher pour ce que c'est. Dans les années 90, les gens s'en foutaient encore mais plus maintenant. Celui qui propose du produit relativement peu accesible financièrement a à faire à une clientèle bien plus exigente qu'au siècle dernier.

Je rajoute juste un truc que j'ai oublié: il y a déjà certains pays Européens favorisant fiscalement le SP par rapport au gazoute, qui ont déjà fait disparaitre le V6 turbo parce qu'il pollue trop

Mais bon, de toute facon la fin est proche, donc il n'y aura pas que le V6 qui va disparaitre

Moi je trouve que Saab c'est bien. Ah mais je l'ai déjà dit avant, je crois, ou juste un petit peu ça fait pas de mal.

Vous parlez d'options et de différentes gammes BMW, quand Saabilen parle simplement d'une seule et même automobile qui est la 9-5. Or si vous placez une BMW et la 9-5 côte à côte, la différence de prix par rapport au confort et à l'équipement est en faveur de la 9-5, et avec un esprit différent. Voilà le créneau de Saab, si vous ne l'aviez pas déjà compris. Ce qu'on vous propose sur une 9-5, vous le retrouvez chez BMW en étant obligé de jongler avec les différentes gammes et les options.

Ah parce que sur la 9-5, tout est de série??? Il faut encore sortir ses € pour avoir un régulateur de vitesse, un écran central en couleur, un 3e appuuie-tête AR, une détection de sous-gonflage ou encore un porte-gobelet aux places arrières . Il y a que l'Aero qui est bien équipée de série mais à ce prix ils peuvent.

Les options sont certes plus abordables que sur les allemandes mais elles sont quasiment aussi nombreuses. Idem pour les packs en tout genre!

Je te signale d'ailleurs 21h46 que la détection de panneaux dont saabilen faisait mention sur la 9-5, et qui soit disant n'était pas dispo sur une série 5 (puisque c'est l'une de ses directes concurrentes, je te le rappelle), est en option sur les 3 finitions à 700 €

Donc chez Saab également, obligé de jongler entre packs, options et finitions pour avoir un semblant de sur-mesure...

Je vous ponds une magnifique comparaison 9-5 / BMW, la 9-5 visant la série 5, et on me parle C6, 508 et je ne sais quelle autre auto tel quel, comme une omelette d'options diverses et variées aux champignons publicitaires. Allons, enfin quoi, non mais des fois, où allons-nous, je vous le demande. Ah mais !

S'agit pas d'être la meilleure automobile au monde, mais de proposer quelque chose de différent et c'est tout. La 9-5 est une bagnole fondée sur des gabarits et un goût nord américain, alors évidemment en Europe où l'on préfère le bruit de mobylette et les tape-culs allemands, évidemment ça ne passe pas très bien. (Oui, je trouve les allemandes particulièrement tape-culs, comparativement aux très confortables américaines).

Ah ! Si c'est pas malheureux, dans quel monde vivons-nous !

Moi j'aimerais bien rouler en 9-4X, alors il faut que Saab continue de vivre !

C'est vrai qu'un diesel de 300 ch au lieu de 200 ch, c'est ce qui fait la valeur d'une voiture... T'as quel âge si c'est pas indiscret ? t'as le permis ? Qu'est-ce que tu fais avec 300 ch, tu fais la course au feu rouge, tu doubles des camions plus vite que les autres, ou est-ce juste le minimum nécessaire pour déplacer ta masse corporelle ?

Saab c'est comme Citroën, beaucoup d'inventivité.

Je pense que Saab va être mis en faillite pour être rachetée par un Chinois. C'est ce que veut le gouvernement suédois et Borg. Mais nous serons contents, parce que les Chinois vont donner à Saab les moyens de développer des supers bagnoles qu'on pourra conduire sans les mains.

Salut, je suis d'accord et je trouve que Saab est une marque qui fait des vraies bagnoles.

"Le Premium allemand" / "En avance technologiquement" etc, c'est du grand n'importe quoi.

Si aujourd'hui je n'achèterais jamais allemand c'est parceque c'est fadace, pas de design, de jolies perfs sur le papier mais dont tu ne te sers que 2 fois par ans ... c'est aussi la voiture du premier crétin venu qui croit que parcequ'il a acheté, beaucoup trop cher, une allemande il a une bonne voiture. Il y a des bonne voitures allemandes, comme de bonne françaises ou suédoises !

Un passionné de voiture ne dénigre pas une autre marque, mais comme souvent, il y a des imbéciles qui poluent les forums avec des avis de sois disant experts mai qui en fait n'ont même pas le permis ou roule avec la pauvre Clio 1.1 de 1990 de maman.

Si tu aimes les allemandes et que tu roule en allemande, vas dans les forums des allemandes !

J'ai essayé une 9-3 1.9 TTID 180 cv, tu passes la 6ème à 195 km/h, le bi-turbo, allié de Saab depuis bien longtemps et que quelques marques allemandes commencent à utiliser, c'est une très très bonne idée. C'est très sportif et reste très raisonnable au niveau conso.

Je ne l'ai pas acheté pour 2 raisons, je tiens à mon permis et c'était trop cher.

J'espère que Saab sera sauvé, je ne comprends pas le gouvernement Suédois, ils ont déjà perdu Volvo, ils devraient nationaliser.

J AVAIS UNE SAAB 9.5 3L V6 DE 2003 ACHETE D OCCASION EN 2006 J AI FAIT 350 000 KMS AVEC MOTEUR BOITE D ORIGINE SUPER VOITURE MAIS PB PIECE SAV . J AI ACHETE UNE C6 2.7 V6 D OCCASION TRES BONNE AFFAIRE PAS CHER ;DOMAGE J AURAIS BIEN PRIS UNE NOUVELLE 9.5 MAIS TROP CHER PAR RAPPORT AU SUIVI DE SAAB