Commentaires - Subaru BRZ : une version plus puissante pour l'été prochain

C'est bien joli ces 30cv en plus mais où seront ils car c'est en bas régime et avec un couple sans jouer la moulinette, qu'ils sont réclamés !

Va acheté un coupé diesel bien coupleux mon pauvre petit gars qui n'a toujours pas compris l’intérêt d'un tel jouet pour apprentis pilote.

Les seul qui me réclame sont ceux qui, comme toi ne savent pas ou est le plaisir automobile...et surement bien d'autres choses...

Pietro149

comme sa en bleu sans le becquet avec plus de chevaux j'achete!

"Subaru rappelle qu'il n'y a pas de place pour turbo sous le capot de la BRZ (en particulier pour faire passer l'intercooler), et qu'un compresseur amputerait sérieusement les performances de l'auto."

Ah bon? https://www.caradisiac.com/Une-Toyota-GT86-de-320-ch-grace-a-Gazoo-Racing-78540.htm

Elle est magnifique sur cette photo. La version STi même si pour certain est modeste et a salué.

Celle-ci serra surement plus typé circuit et aux temps chronos.

Bravo ToyBaru

Elle est magnifique sur cette photo. La version STi même si pour certain est modeste et a salué.

Celle-ci serra surement plus typé circuit et aux temps chronos.

Bravo ToyBaru

Perso, je trouve les feux très réussi (bien plus que ceux "Lexus" de la version actuelle).

Mais l'aileron pelle à tarte... NAAAANNNNN!!!!

Chacun est librede penser ce qu il veut pour tant d agressivité? Vous etes de même derriere votre volant ou manette de jeu?

Quid d'une version 4RM ?

Non, pas du tout. Mais j'en ai marre de lire tout le temps des avis de merde et la plupart du temps injustifié concernant cette voiture qui est pourtant la seule sur le marché de ce type là ! C'est a saluer tout simplement même si on préfère les tractions, certes efficaces mais fade à conduire.

Pietro149

Sans aucune agressivité, c'est le premier que je vois réclamer plus de couple et plus de puissance à plus bas régime.

J'ai surtout vu des demandes de puissance supérieure, mais bon je ne dis pas qu'il a tort, peut-être que beaucoup ont les mêmes attentes que lui

Il y a toutes les autres Subaru du catalogue pour ça

Shadow -> Non il est pas tout seule sur ce genre de réclamation, mais il faut dire que la clientèle Subaru est habitué au boxer turbo qui a nettement + de coffre.

Ceci dis, cette annonce confirme l'impossibilité de commercialiser à grande échelle ce véhicule avec le bon vieux bloc turbo des Impreza, dommage.

De toutes façon, ici c'est le pays du diesel, faut moins de CO2, et du carburant favorablement taxé.

"Subaru rappelle qu'il n'y a pas de place pour turbo sous le capot de la BRZ (en particulier pour faire passer l'intercooler), et qu'un compresseur amputerait sérieusement les performances de l'auto."

Et HKS il fait comment avec un compresseur ET un FMIC ? Les mécanos n'ont pas découpé les longerons à la disqueuse...

Il y a largement la place pour monter un FMIC ou un TMIC, ce que Sub et Toy ne disent pas c'est qu'ils ne peuvent pas commercialiser un modèle avec une sural significative (soit plus de 300ch) qui soit viable commercialement (surcoût + hausse conso + normes). Il n'y a pas de honte à avoir, ça n'a jamais été le crédo annoncé lors du développement de la voiture.

Ils laissent le choix au pilote du dimanche de piocher dans les catalogues des préparateurs nippons (et bientôt américains) qui ne cessent de grossir. HKS a un kit turbo en développement, le kit compresseur est pas loin d'être commercialisé non plus. La voiture a aussi été développée pour fournir une base très intéressante aux nombreux préparateurs de l'archipel qui n'avaient plus grand chose à se mettre sous la dent depuis l'arrêt des S15 ou R34 GTR.

Quand aux +30ch annoncés par Sub, rien de surprenant. Les préparateurs qui se sont penchés sur la base annoncent une ligne très restrictive, avec une ligne complète+ admission qui va bien et une reprog les +30ch sont atteignables sans trop de contraintes. Déjà si la base sortait 200ch ça serait pas mal...

Je ne connais pas la réputation de ce préparateur. Toujours est-il que le niveau de fiabilité réclamé à un constructeur comme Subaru n'est pas le même que celui demandé à un préparateur, qui plus est pas officiel. Je pense que le problème c'est qu'il leur est compliqué de greffé un turbo sur cette voiture et de lui faire encaisser des sorties sur circuits et une utilisation quotidienne en ayant des échéances d'entretien réaliste pour un véhicule de ce genre, un coup de fabrication toujours bas pour une vente à bas prix. Du coup ils prennent l'excuse de "y a pas la place" mais j’opterais pour "on sait pas fiabiliser"

HKS est un des préparateurs majeurs au japon (si ce n'est LE préparateur)qui fait des produits assez fiables et assez chers.

La préparation sur GT86 est pour le D1GP, compresseur+NOS pour tirer plus de 500ch du moulin. Fiable mais à quel prix...

On sait largement fiabiliser ce genre de prépa mais ça coûte cher, Sub y connait un rayon en flat-4 turbo mais implanter ce moteur n'était pas la volonté d'origine d'oû le raffinement du moteur stock (injection complexe...). Une logique de préparation est différente puisqu'on sort la voiture du cahier des charges dans lequel elle a été développée. Y compris l'objectif économique, implanter une sural sur ce coupé par un constructeur aboutirait à un prix de vente supérieur à une 370Z pour un agrément pas forcément supérieur. La bonne réponse serait plutôt "c'est pas rentable mais libre à vous de le faire pour 10 000€".

Il n'y a qu'en Europe (marché mineur en comparaison du USDM et JDM) que le coupé est confronté frontalement à des coupés essences ou diesel dans la même gamme de prix et de puissance, mais pour un usage largement différent. Mais dans le font Sub ils s'en tamponnent royalement des français qui préfèrent leur RCZ mazout "parce qu'il a plus de couple". C'est pas le même cahier des charges c'est tout.

J'ai vraiment l'impression qu'ils se foutent du monde avec cette voiture... On leur reproche que pour le même prix on peut avoir une Mégane RS qui fait 65ch de plus, peut-être pas aussi amusante qu'une propulsion mais plus rapide. Ils nous promettent plus de puissance, ce sera... une reprog facturée 2500€.

Mais pourquoi est-ce que subaru n'avait pas simplement déposé le moteur de la wrx là dedans au lieu de soi-disant boxer qui n'en a absolument pas le caractère ni la puissance, et encore moins la sonorité. Quand on parlait du développement de cette voiture j'étais vraiment prêt à l'acheter à sa sortie, aujourd'hui c'est définitivement fini.

C'est que t'as rien compris à l'automobile mon garçon! Va t'acheter un scirocco TDI, t'en seras satisfais, j'en suis sûr

Petit marrant, je roule en MX5 2l, comme si j'avais des leçons en matière de plaisir automobile à recevoir de toi.

La 86/BRZ aurait dû la remplacer, mais au final j'attendrai la sortie de la MX5 ND.

La BRZ zt la GT86 ne sont pas des voitures au rabais, même si la puissance n'ai pas la elles sont arriver en tête de la sportive de l'année sur le magasine Echappement.

Et Toyota prépare une GT86 avec Kers .

Pas pour nous, désolé.Le malus qu'elle va prendre en atmosphérique avec l'augmentation de puissance, n'importe quoi.

Pas la place, ils sont vraiment devenu ridicule subaru.

La megane rs fait 265ch, on a jamais dit qu'on voulait forcément 300 ch, mais y a un gouffre en 200ch et 300ch et y aurait la place pour une version suralimenté.

Un moteur poussé encore plus que celui avec un couple avec une plage encore plus courte et haute, n'importe quoi.

Je suis presque sur qu'elle ne serait même pas plus performante sur circuit avec son couple trop mal placé trop haut et trop fin.

Et on sait aujourd'hui qu'il y a largement la place de mettre le moteur 2 litre turbo voir 2,5 l turbo.

Quand on voit qu'une mini peut engloutir une 2 turbo diesel alors qu'elle fait 3,70 m et moteur avant, toyota et subaru se foutent royalement des acheteurs, les gros pigeons.

Comme si toyota et subaru ne savent plus faire un moteur 2 litre turbo fiable de 250 ch, mais ou on va, surtout subaru, la honte.

Et pour la gt86, un kers n'apporte pas de puissance continu, donc elle restera a 200ch qu'a n'a déjà jamais eu d'ailleurs.

Et cette subaru de 220 ou 230ch ne viendra jamais chez nous, elle se prendrai un trop gros malus en simple atmosphérique.

Encore du rire en perspective sur le forum.

Sa me fait bien rire les gents qui critiquent les personnes qui trouvent que cette subaru ou toyota manquent de puissance et qu il n y a pas besoin de puissance pour s amuser avec.. combien de personne vont reelement savoir profiter de cette auto??? chacun a sont point de vu la dessus.mais il faut un minimu de puissance quand meme pour avoir des sentations et cette auto en manque cruellement,ou alor vous n avez jamais roulez avec des categorie supperieur,je prend comme exemple pour ceux qui connaise l opel speedster atmo qui et bien plus fun a conduir que cette sub/toy avec seulement 147 cv mais elle en reste plus performante, elle sont tellement efficace et fun qu on ce lasse tres vite de c est petit 147 cv et la sa en deviens tres frustrant a la fin on voudrais bien plus de puissance c 'est le meme cas avec cette sub/toy mais en pire,je m explique j ai actuellement une elise 111s que j ai remplacer donc forcement j ai envisager la sub/toy et j ai vrm etait dessus de cette auto par son manque de puissance sur les 10 premier minute j ai pris mon pied super a bas vitesse tres bonne voiture et puis arriver au moment ou je veux exploite l auto et la quelle deception aucune reprise aucun coup de pied au cul pire que dans le speedster et dans la 111s je me suis fait l amentablement manger par une seat cupra 19 tdi 170 cv :-( je m imagine meme pas ce que sa doit donner sur circuit surtout pour moi qui en pratique regulierement dommage prcq j aimais vrm bien cette auto j ai finalement pris un megane 3 rs chassis cup, si la sub aurais eu le moteur de l imprenza j aurais pas hesiter ps desoler pour les fautes je ne suis pas francophne je vis en hollande

cette histoire de manque de place pour installer un turbo ne tien pas le pavé, il'y-a eu des swap de moteurs bien plus grands que le 2.5l turbo de la WRX, j'ai vu un swap du v8 de la lexus IS-F et un swap du fameux 2jz de la supra tt. donc si c'est juste pour rajouter un turbo c'est pas la place qui manque. Etant un grand fan de cette caisse, je connais pas mal de chose dessus. Toyota a par exemple obligé sub d'utiliser la technologie D4-S pour le moteur de cette toyobaru. D'ailleur ce même moteur est repris sur la legacy 2012 JDM, il perd le D4-S que toyota impose pour la 86/BRZ et gagne un turbo à la place, turbo qui plus est installé à l'avant du moteur tout comme l'intercooler ce qui en fait le moteur parfait pour cette voiture car il rentre largement sous le capot contrairement aux boxers turbo de la WRX dont la position du turbo et tout le piping qui va avec empêche de les installer dans la BRZ. D'ailleur le FA20T de la legacy passe à 300cv pour 400 nm de couple et la zone rouge est située à 7200tr/minute. La question maintenant est pourquoi sub ne sort pas directement un BRZ turbo au lieu de changer la ligne d’échappement et de nous mettre une reprogue à la con? Et bien il semblerait que toyota a conclue un accord avec sub pour qu'ils ne turbalisent pas ce coupé avant 2014. Donc à mon avis le BRZ turbo va arriver chez sub en 2014 mais pas chez toyota ce pourquoi ils demande à sub de patienter le temps que toyota arrive à vendre et rentabiliser la GT 86 pck une version BRZ turbo à 4000 euro de plus ferait de l'ombre à la GT 86.

@ anonyme de 22h20: tu te fait "poutrer" (comme il est de langage sur caradisiac) par une leon TDI 170 avec une lotus 111S???

Ta 111S (si stock) et si c'est une s2 (donc 160ch), fait un RPP d'environ quoi? 5kg/ch ( a peu près le même si c'est une s1, 145ch, mais plus legere)

Celui d'une leon TDI FR est de 7.8kg/ch... Le rapport couple poids doit etre plus proche, mais toujours pas a l'avantage de la seat... et là on ne parle pas chassis, gros avantage de l'elise

ALors que reste t'il comme possibilité??? Soit ta leon TDI était surgonflée à 300ch, et ta 111S rincé, Soit tu est un ane au volant, et c'etait Yvan Muller dans sa seat (avant de passer chez chevrolet) soit tu abuse des substances en libre service dans ton pays

Il a pas dit qu.il se faisait tuer par la Léon en élise mais en BRZ, avec l'élise y doit juste la voir dans le rétro la Léon.

Pour la place sous le capot n'oublier pas non plus nos belle législation pour les crash test, la distance entre le capot et le bloc moteur pour les crache piéton, la distance de déformation de la partie avant parchoc/radiateur/bloc moteur avant que celui ne vous écrase les jambe, en position centrale arrière on à plus le problème mais on à plus de place pour les passager.

Et de toute façon quand tu ne veut pas faire quelque chose tu trouve toujours de bonne excuse. Ça évite des frais d'homologation de développement, est finalement hormis la France la voiture se vend super bien, pourquoi s'embêter.

@7h36 -> Les 3 mecs au dessus de toi sont des trolls, ils ont pas trop compris le concept de boxer et centre de gravité aux ras des paquerettes...

En fait si ça se peut ils ont pas encore le permis et doivent être dans le car de ramassage scolaire !

Sauf qu'il a raison, c'est à mi-régime que ce moteur a besoin de chevaux en plus, pas au régime maxi. Tout le monde ne fait pas que du circuit tous les jours, et à la longue, devoir tirer tous les rapports à plus de 6500 tours tous les jours ça devient vite usant plus qu'amusant.

"Du coup ils prennent l'excuse de "y a pas la place" mais j’opterais pour "on sait pas fiabiliser""

Même sport auto qui la considère comme une sportive dit que ce moteur est un poumon. Avec quelques chevaux de plus, ça risque d'être pire. Au moins, ils vont lui mettre de vrais freins, c'est déjà ça.

au début je me suis dis "il avait une elise et s'achète une MRS alors qu'il fait de la piste" hum bizarre ...

Mais j'ai compris tu es hollandais, ton pays ne te permet pas d'exploiter le chassis de ton Elise, dommage ;)

bravo les trolls, vous etes encore a juger si une sportive en est une juste en regardant sa puissance. dans ce cas conduisez un tracteur, ca fait 400cv !

Pour moi une sportive c'est avant tout des sensations, car je ne suis pas pilote professionnel donc le temps au tour ca ne m'interesse pas, juste la taille du sourire en prenant des virages. Et c'est exactement le cahier des charges de cette voiture. oui elle se fait poutrer par une Megane RS, peut etre meme par certains diesels sur le Nurburgring. Encore une fois ce n'est pas une machine de guerre comme l'impreza STI par exemple. Juste un jouet.

Si seul les sensations comptent et que tu t'en fout de la performance, aucune raison d'acheter une BRZ, prends une ancienne.

Tu preches un convaincu, surtout que ca reviendra bien moins cher, mais je comprends que l'on puisse aussi vouloir une certaine fiabilite si on n'est pas bricoleur. Dans ce cas la toyobaru est a mon avis une bonne option.

et surtout si certains achetent aujourd'hui cette voiture ca veut dire qu'elle sera disponible pour moi plus tard en occasion, donc allez y achetez la si vous pouvez/voulez vous faites une bonne action !!!

Effectivement, j'ai pas répondu à la bonne personne.

D'ailleurs je ne vois même plus le commentaire auquel j'avais répondu.

Sur la photo c'est le Concept BRZ STi.

Normalement non, pas de 4 roues motrices. Le BRZ a été développé pour être une propulsion (moins de poids et centre de gravité quand même bas donc excellente tenue de route).

Un surcout de seulement 2500€ pour 30ch, ça m'a tout l'air d'être une très bonne affaire même si la version de base l'est déjà !

Cela va surement encore booster ses ventes qui sont d'ores et déjà très au dessus des estimations, bravo Subaru !

Je profite tres bien de mon Elise je suis tout pret de la frontiere belge et pas loin de spa francorchamps j ai deja rouler avec la megane sur ce circuit et je t assure qu'elle et bien plus performante que ma 111s pour te donner une idee je tourne a 3m05 avec la 111s prepa slick echapement suspension nitron et 2m58 avec la megane rs stock ;-) voila pk mon choix

@ anonyme de 8h10, je ne vois pas du tout en quoi mon commentaire est troll... je me contente d'expliquer que ce n'est pas les contraintes mécaniques qui empêche subaru de turbaliser le FA20 d'ailleur pour les vrais trolls qui disent que subaru ne sait pas fiabiliser un tell moteur, regardez la legacy B4 JDM qui reçoit exactement le même moteur que la BRZ mais doté d'un turbo twinscroll qui lui permet de développer 300cv alors c'est pas un soucis de fiabilité, c'est toyota qui empêche subaru de sortir un BRZ turbo du moins pas avant 2014.

Et merci pour ta blague du bus de ramassage scolaire, ça c'est pas du troll effectivement...

On a vu une version raffinée de la BRZ au Salon de Paris et on a parlé de 4RM sur cette version qui paraissait très sympathique... Est-ce qu'on verra une version 4WD de la BRZ

à plus on moins court terme ?

une version 4RM ya aucune chance que cela arrive. En revanche une version turbo c'est possible, pour moi le top ce serait la prochaine génération de boxer 6 3.0l pour 300cv, mais je peux toujours rêver.

30ch seulement de gagné ils auraient pu lui mettre un turbo et intercooler a ces brz gt86

@ Anonyme le 28 Novembre 2012 à 16h13:

C'est donc bien que ta 111S etait rincé, 3.05 en slick

J'ai déjà vu une s1 120(legere prepa moteur, 130ch)qui tournais en 2.58 en toyo R888....

Pour ton temps en megane RS, il me semble très bon (mais je connais moins et n'ai pas de référence), et semble demontrer que tu n'est pas un manchot (ou alors un mytho...), mais c'etait plus ta comparaison avec une seat TDI FR que je remettait en cause

le choix de TOYOTA sera mieux car la GT86 aura donc obligatoirement un malus ECO largement inférieur et l'assistance électrique fait un vrai effet turbo à l'accel!

son inconvénient est que sa durée est limité au temps de décharge de la batterie d'assistance

j'avais un coupé CRX1.6i Vtec au moteur bien creux, effectivement c'était parfois chiant mais j'ai fait plus 300000km avec et je reprendrais volontiers un petit coupé semblable, peu être ce BRZ mais juste en 200cv

Bon quand on vois les performances pures de la BRZ comparé à un coupé CRX Vtec qui n'a que 160cv et un petit 1.6L, on aurais attendu mieux du 2 litres atmo du coupé SUBURU

Un moteur noble n'a pas de turbal...

Moi les 230ch atmo de la BRZ ça me botte bien ça fera surtout une digne remplacente de la S2000, et avec vos turbal niveau son c'est juste dégueu.

ET franchement quand vous tirez et que vous tombez a 3000tr en courbe vous avez cas changez de rapport.

Avec mon ancien clio RS3 , c'est le même genre de moteur et je me regalais. Alors dire que c'est creux et tout, juste taisez vous et allez tirer sur vos lignes droites avec vos reprog mazoil.

Merci.

Moi quand j'ai vu les test video de cette titine j'ai eu la banane je me suis dit enfin une voiture fun même si elle se fait poutrer par un MRS (