Par ManuG5
Les modes, ça passent vite...
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Par ManuG5
Les modes, ça passent vite...
Par §MrS304SQ
Et en plus les allemands ne se sont pas encore totalement investi dans l'électrique!!
La BMW i5 lui portera le coup de grasse
Par §ohb732Cj
En réponse à §MrS304SQ
Et en plus les allemands ne se sont pas encore totalement investi dans l'électrique!!
La BMW i5 lui portera le coup de grasse
Le coup de grâce.
Chaque jour un mot nouveau. Et il y a du boulot sur ce site.
Par §cha720mw
grasse comme de l'huile
Par maxjezz
C'est pas grave, le business model est bon, une fois que les lourds investissements seront du passé les bénéfices vont tomber...
Par §Enz811PU
Elon Musk, ses idées, ses ingénieurs, sa puissance financière et ses relations, multipliés par un produit de qualité; des pertes, mais bientôt de gros bénéfice à n'en pas douter.
Par §Enz811PU
En réponse à §Enz811PU
Elon Musk, ses idées, ses ingénieurs, sa puissance financière et ses relations, multipliés par un produit de qualité; des pertes, mais bientôt de gros bénéfice à n'en pas douter.
Bénéfice au pluriel bien entendu
Par §Key233LM
Les allemands font du lobbying a Bruxelles pour continuer a vendre des moteurs énormes et rouler a 250 sur une portion faible de leur réseau.
Le seul a se sortir les doigts est BMW, mais avec une approche pour le moins étrange! Je n'adhère pas du tout a l'i3! Clairement du Green Washing pour bobos aimant se la peter. J'ai une voiture electrique (avec un prolongateur parce que j'ai peur. 100km de plus! Waou!) et je veux que ca se voie!
Tesla a un modele atypique: mises a jour en continu, investissement total dans l'electrique sans concession (par de Range Extender) avec deploiement du reseau de SuperChargers. Bref, une vraie vision. Alors oui, pour l'instant ca coute cher, on se demande bien a quoi bon coller 700cv (quand 250 suffiraient laaaargement) sinon se la Peter aussi. Et une Model S est encore bien trop chère pour moi. Mais je vais m'intéresser de très très près a la future Model 3...
Par §Key233LM
Pas complètement quand même. Caradisiac mentionne bien les investissements lourds. Mais Caradisiac a tendance a verser dans le sensationnalisme, comme trop souvent...
Le titre aurait pu être "Tesla: pertes creusées par les investissements". Mais bon, ca ne devait pas être assez accrocheur...
Par anneaux nîmes.
Parce que les autres constructeurs n'investissent pas peut-être ??
Et bien si, et bien plus en terme de milliards que Tesla.
Et encore que Tesla bénéficie de largesse du gvt US....sinon ce serait pire ...
Par maxjezz
En réponse à anneaux nîmes.
Parce que les autres constructeurs n'investissent pas peut-être ??
Et bien si, et bien plus en terme de milliards que Tesla.
Et encore que Tesla bénéficie de largesse du gvt US....sinon ce serait pire ...
1 : Comparativement à leur chiffre d'affaire je ne pense pas.
2 : CA de 1.5Milliards pour Tesla contre genre 200 milliards pour VW...tu peux pas comparer les chiffres bruts c'est absurde!
Par anneaux nîmes.
En réponse à maxjezz
1 : Comparativement à leur chiffre d'affaire je ne pense pas.
2 : CA de 1.5Milliards pour Tesla contre genre 200 milliards pour VW...tu peux pas comparer les chiffres bruts c'est absurde!
Je n'ai jamais comparé les chiffres bruts....Je dis seulement que d'autres constructeurs investissent non pas en terme de millions mais de milliards....pour autant ils réalisent des bénéfices....(bénéfices qui entre nous cela dit n'ont aucun rapport avec le chiffres d'affaire...).
C'est donc que tesla à pour le moment un réel soucis de rentabilité.
certes ils investissent dans l'avenir...et ça c'est bien.
Il est a noté que d'autres constructeurs fabriquent moins...et dégage une plus value.
Par §ZYX630Uf
lol!
le coup de graisse peut-etre mdr
Par §myn552LJ
En réponse à §Enz811PU
Elon Musk, ses idées, ses ingénieurs, sa puissance financière et ses relations, multipliés par un produit de qualité; des pertes, mais bientôt de gros bénéfice à n'en pas douter.
oui, enfin, ça fait dix ans qu'on les attend les bénéfices...
mais je ne pense pas que ce soit ce que cherche elon musk, plus intéressé par les nouveautés/idées/challenges technologiques que par le retour sur investissement. c'est davantage un steve jobs qu'un bill gates...
bref, je pense que tôt ou tard il revendra tesla à un très bon prix et se lancera dans une nouvelle aventure. je ne m'en fais pas pour lui.
Par clefdedouze
Partir de rien dans une entreprise automobile demande d'énormes investissements pour arriver à sortir autant de véhicule à l'année. Et bien plus encore quand celle-ci repose sur une technologie avant-gardiste.
Tesla est un investissement à très long terme. Il va falloir s'attendre à des pertes pendant encore un moment, tant que la technologie ne sera pas plus évoluer pour ne pas à avoir à investir grandement dans la R&D et les outils de productions.
Ce n'est pas encore sur que la marque survive, mais si elle y arrive, elle aura l'image du véhicule électrique premium à vie, peut importe ce qui pourrait arriver.
Il n'y a qu'à voir VW et ça Golf qui s'est battis une réputation de véhicule increvable, ce qui était vrai il y à 20 ans, ce qui l'est moins aujourd'hui
Par §ber234EJ
En parlant de voiture prémium électrique, quelqu'un peut nous donner des nouvelles d'Exagon et de sa e-furtive ?
Par §WIr553pk
J'hésite à me construire une maison. En effet, si je passe à l'action je devrai annoncer à mes amis que j'ai fait une grosse perte d'argent de plusieurs dizaines de milliers d'euro! Ça risque de faire fuir les damoiselles. Et mes clients vont me prendre pour un raté. Les affaires vont sûrement en souffrir.
Ah... on me dit à l'oreillette que l'achat d'une maison est un investissement, et non pas une perte d'argent. Ouf. Je respire.
Hummm.... Tesla construite une Giga usine de batteries au lithium dans le désert du Névada, au coût de plusieurs centaines de millions de dollars. Serait-ce une perte d'argent, ou un investissement nécessaire au lancement du modèle 3, prévu pour la fin de 2017 ?
Construction d'une maison = investissement.
Construction d'une usine de batteries = perte d'argent.
Construction d'un réseau de Superchargeurs = perte d'argent.
Construction de salles de montre et de centres de service = perte d'argent.
C'est beau le journalisme...
Par §MrS304SQ
Tout à fait!!
Grasse comme l'huile et piquante comme l'électricité.
Le futur automobile ne se fera pas sans le trio allemand, peut-être le trio français!!, mais pas le trio allemand.
Et le Japon bien-sûr !!
Par §WIr553pk
En réponse à anneaux nîmes.
Je n'ai jamais comparé les chiffres bruts....Je dis seulement que d'autres constructeurs investissent non pas en terme de millions mais de milliards....pour autant ils réalisent des bénéfices....(bénéfices qui entre nous cela dit n'ont aucun rapport avec le chiffres d'affaire...).
C'est donc que tesla à pour le moment un réel soucis de rentabilité.
certes ils investissent dans l'avenir...et ça c'est bien.
Il est a noté que d'autres constructeurs fabriquent moins...et dégage une plus value.
Tesla dégage plus de profit net par voiture vendue que n'importe quel autre constructeurs automobile. Sauf ceux qui construisent des voitures à la main et qui sont vendue à prix fort.
Mais en même temps ils investissent massivement afin de créer les infrastructures nécessaire à leur expansion rapide.
Par exemple, Tesla construit un nouveau Superchargeur chaque jour. S'ils voulaient dégager un bénéfice, ils pourraient en construire 1 par semaine, ou bien 1 par mois. Mais entre toi et moi, cela serait une décision extrêmement stupide.
Par §WIr553pk
En réponse à clefdedouze
Partir de rien dans une entreprise automobile demande d'énormes investissements pour arriver à sortir autant de véhicule à l'année. Et bien plus encore quand celle-ci repose sur une technologie avant-gardiste.
Tesla est un investissement à très long terme. Il va falloir s'attendre à des pertes pendant encore un moment, tant que la technologie ne sera pas plus évoluer pour ne pas à avoir à investir grandement dans la R&D et les outils de productions.
Ce n'est pas encore sur que la marque survive, mais si elle y arrive, elle aura l'image du véhicule électrique premium à vie, peut importe ce qui pourrait arriver.
Il n'y a qu'à voir VW et ça Golf qui s'est battis une réputation de véhicule increvable, ce qui était vrai il y à 20 ans, ce qui l'est moins aujourd'hui
En effet. Les investissements de Tesla sont massifs et extrêmement coûteux.
Mais ils sont nécessaire. Sinon, ils ne pourraient pas doubler leurs ventes chaque année.
Par exemple, pour la sortie prochaine de leur SUV, le modèle X, Tesla s'est procuré 300 robots, parmi les plus performants du monde, et les plus coûteux. C'est une "perte" d'argent considérable, mais sans ces robots Tesla n'aurait tout simplement pas de SUV à vendre. Et avec 25,182 réservations, l'investissement est rentable. Surtout lorsque l'on sait que le modèle X coûtera la bagatelle de 80,000€. On parle donc de plus de 2 milliards d'euro qui attend d'être ramassé.
Par mdb92
Mais bordel c vraiment du lobbyisme à 2 balles, on tape sur Tesla des qu'on peut, c sur Tesla gêne énormément les autres constructeurs car ils ont été obligé d'investir dans autre chose que leur gazout archaïque, et Tesla risque de remporter le gâteau de l’électrique que les autres constructeurs n'ont jamais voulu pour des raisons de $$$AV, les constructeurs gagnent plus avec les pièces détachées qu'avec la vente de véhicule, vous ne saviez pas???? de plus la plupart des constructeurs ont été sauvé ou aidé maintes fois par les états avec notre pognon, GM, PSA, Renault qui appartenait à l’état FR, lobbyisme Allemand pour reculer aux palanques grecques les normes anti pollutions, les marques Chinoises Coréennes subventionnées par l’état, le diesel subventionné, facilité de crédit, etc...
Une question, ils investissent dans quoi exactement les autres constructeurs en dehors de l'obsolescence programmée? parce que pour l'instant c les mêmes mazout essence qui sortent tous les ans avec qqs nuances techniques et cosmétiques, de - en - fiable, de + en + usine à gaz avec tout plein de gadget spécial $$$AV, dernier en date l'engouement pour "la voiture autonome" pour faire oublier qu'ils sont incapables de proposer autre chose que du thermique ultra rentabilisé, et pour couronner le tout en trafiquant l'homologation pour faire baisser le CO2.
Tesla réinvestit tous ses bénéfices dans son outil de production, comme déjà dit sa gigafactory pour faire baisser le prix des batteries encore plus vite (qui est déjà rapide), une nouvelle usine de construction de voiture plus grande, des super charger à foison ce qui permet aujourd'hui de traverser l'Europe/USA/... en Tesla S, les nouveaux model X, model 3, roadster, le développement et amélioration continue de la Tesla S, la dernière en date la 90P, le stockage enerj avec le powerwall pour la maison ou le powerpack pour les entreprises.
De plus Elon Musk c Space X en contrat avec la Nasa pour des lancement de satellites, le solaire avec Solar City la plus grosse boite d'installation de panneaux photovoltaïques aux USA.
Donc c bien une vision et stratégie d'ensemble qu'il a le bonhomme, panneaux photovoltaïques + powerwall à la maison (merci la gigafactory) + VE + super charger pour les longs trajets = futur plein de $$$$$$$, d'ailleurs un signe qui ne trompe pas les actions Tesla n'ont pas bronché malgré ce scoop pourrit.
Ils en sont ou les autres déjà??? a oui Toy avec sa Mirai affreuse rentable en 2025 à grand coup de Md€ de subventions payées par les con-tribuables du monde entier, bien sur poussé en sous main par le lobby petro/gazier qui y voit une continuité dans la pompe à fric, Merco et Bmw avec des VE à 160km d'autonomie vendu + de 50K€ sans recharge ultra rapide, voir le caca nerveux de Merco qui n'a pas accès aux super charger Tesla... ben voyons. Je ne compte pas les Zoe/Leaf qui sont des voitures populaires pas "trop" chères comparé aux Allemandes ou Tesla.
Sa fortune est estimée à 10Md$, il a 43 ans, il va s'en doute se faire assassi... pardon suicider sous peu, ou peut être avoir un malheureux accident???
Pour moi c le citizen Kane du 21eme siècle. Bravo à lui, il a une sacré paire de c..... car tout est contre lui. Je partage entièrement sa vision d'avenir, c la seule possible pour nous sortir de la merde dans laquelle on s'est foutu.
Par roc et gravillon
Il serait juste amusant de pondre un tableau comparatif entre les pertes de ce constructeur et celles des états où ces autos sont vendues, avec le montant des sponsorings versés par chacun d'eux.
Aider un gusse à s'offrir un jouet coûtant entre 70 et 100 k€, c'est une démarche intéressante s'il en est....
Et il y a des gogos pour applaudir cette démarche.... hein Le Dreamer !
Par mdb92
Ouaip j'applaudis des 2 mains car c quoi l'alternative??? se trainer encore et toujours en gazout usine à à gaz $AV quadri turbo de 2T5?
Il ne faut pas oublier que Tesla n'a que 10 ans, ils commences par le HDG pour descendre en gamme, ils méritent bien un petit coup de pouce pour aller plus loin, au même titre que GM qui à couté des Md$ ou PSA qui est plus que centenaire pour arriver à quoi? des trous colossaux dans les caisses, des voitures dépassées sauf la Volt2, même si ça va mieux c pas folichon. Et les Baladurettes, Jupettes, lobbying diesel, etc... c quoi à ton avis? vaut mieux ne pas parler des subventions qu'on reçu les constructeurs et les pétroliers sur les 20 dernières années, voir depuis l'après guerre, ça va devenir indécent. C normal que Tesla ait besoin de subventions (minimes par rapport aux autres) pour avancer et proposer une alternative viable au thermique qui nous pourrit la vie. Tesla aura au moins eu le mérite de bousculer le marché. Bizarre quand même que les Allemands s'y mettent avec 5 ans de retard et l'objectif de concurrencer la Tesla S en... 2020 après avoir crié sur tout les toit que l’électrique ça ne marchera jamais. La soit disant suprématie automobile Allemande à pris une grosse claque dans la gueule par un petit Américain, voir un petit Français qui arrive à faire la même chose pour la moitié du prix d'une Golf-E ou Bmw I3, respectivement 40K€ et 50K€. L'histoire ne fait que commencer mon caillou, surtout que les copains de Tesla: Apple, Google, ... s'y mettent aussi. Une chose est sure, les constructeurs ne pourront plus faire l'impasse sur l’électrique comme ils l'ont fait depuis 1 siècle pour mieux nous entuber.
Par roc et gravillon
Ca fait un siècle que le déplacement automobile se passe globalement d'électrique et c'est juste bien parti pour durer Le Dreamer...
Tu ferais bien de changer de cheval si tu ne veux pas continuer à passer pour une pomme ici.
Par roc et gravillon
Et pour cette Tesla subventionnée vendue à perte, tu nous rappelle son poids puisque tu veux causer de ça ?
Par §WIr553pk
En réponse à roc et gravillon
Il serait juste amusant de pondre un tableau comparatif entre les pertes de ce constructeur et celles des états où ces autos sont vendues, avec le montant des sponsorings versés par chacun d'eux.
Aider un gusse à s'offrir un jouet coûtant entre 70 et 100 k€, c'est une démarche intéressante s'il en est....
Et il y a des gogos pour applaudir cette démarche.... hein Le Dreamer !
Allez, fais-toi plaisir.
Je me ferai un plaisir de démolir le résultat de tes recherches.
Par §WIr553pk
En réponse à roc et gravillon
Et pour cette Tesla subventionnée vendue à perte, tu nous rappelle son poids puisque tu veux causer de ça ?
La marge de profit de Tesla est supérieure à celle de BMW, Toyota, Audi, GM, Ford, ...
Les dépenses et les investissements sont supérieurs en pourcentage vs les revenus.
Par §WIr553pk
En réponse à roc et gravillon
Ca fait un siècle que le déplacement automobile se passe globalement d'électrique et c'est juste bien parti pour durer Le Dreamer...
Tu ferais bien de changer de cheval si tu ne veux pas continuer à passer pour une pomme ici.
Si ça fait 1 siècle que le pétrole est supérieur à l'électricité, faudrait surtout pas changer! En fait, on devrait continuer à utiliser l'essence et le diésel jusqu'à ce qu'il ne reste plus une seule goute de pétrole. Ensuite on aura qu'à retourner aux chevaux et aux carrosses. L'électricité c'est le mal. Faudrait cesser de produire de la méchante électricité, et le plus tôt sera le mieux. On n'aura qu'à se chauffer au charbon et au bois. Vive le bon vieux temps!
Par mdb92
@R&G toi qui est un grand expert en automobile tu devrais en parler à BMW et VW qu'ils font fausse route dans l'électrique. qu'ils arrêtent immédiatement la I3 I5 I8. Pareil chez VAG, Audi R8, GTE, E-Golf, etc... mais aussi GM, Kia, Nissan, Renault, Volvo, Jaguar, Toyota, bientôt PSA, ... c fou l'argent qu'ils dépensent pour un truc qui ne fonctionne pas sans avenir... tu es trop fort
Par §WIr553pk
En réponse à mdb92
@R&G toi qui est un grand expert en automobile tu devrais en parler à BMW et VW qu'ils font fausse route dans l'électrique. qu'ils arrêtent immédiatement la I3 I5 I8. Pareil chez VAG, Audi R8, GTE, E-Golf, etc... mais aussi GM, Kia, Nissan, Renault, Volvo, Jaguar, Toyota, bientôt PSA, ... c fou l'argent qu'ils dépensent pour un truc qui ne fonctionne pas sans avenir... tu es trop fort
La superbe i8 dont l'autonomie tout électrique est de ZÉRO kilomètre.
http://insideevs.com/wp-content/uploads/2014/08/i8-epa.jpg
Une arnaque !
Par §saa452RJ
Ces pertes sont surtout le résultat d'un investissement massif dans la recherche, moins celui d'une désaffection des clients.
Par §wiz107IW
En réponse à §saa452RJ
Ces pertes sont surtout le résultat d'un investissement massif dans la recherche, moins celui d'une désaffection des clients.
http://auto.lapresse.ca/auto-ecolo/201504/19/01-4862410-le-courant-a-du-mal-a-passer-pour-tesla-en-chine.php
"Pour quelque 2500 unités écoulées l'an dernier en Chine, Tesla compterait désormais plus de 2000 véhicules invendus, selon la presse locale, qui a rapporté en mars que le constructeur californien allait réduire d'un tiers son nombre d'employés dans le pays."
Par §Enz811PU
En réponse à §myn552LJ
oui, enfin, ça fait dix ans qu'on les attend les bénéfices...
mais je ne pense pas que ce soit ce que cherche elon musk, plus intéressé par les nouveautés/idées/challenges technologiques que par le retour sur investissement. c'est davantage un steve jobs qu'un bill gates...
bref, je pense que tôt ou tard il revendra tesla à un très bon prix et se lancera dans une nouvelle aventure. je ne m'en fais pas pour lui.
C'est avant tout un homme d'affaire, il veut gagner de l'argent c'est clair. Mais il sait bien que pour accroître encore plus sa fortune cela passe par un appauvrissement momentané. Si tu penses qu'un Steve Jobs est différent d'un Bill Gates au niveau commercial, je pense que tu es bien naïf ;) Dans l'absolu ces homme ne sont pas très proches, mais ils ont oeuvré aussi pour faire des affaires, la philanthropie les a pris une fois la fortune acquise.
Par Franckche
En réponse à §Key233LM
Les allemands font du lobbying a Bruxelles pour continuer a vendre des moteurs énormes et rouler a 250 sur une portion faible de leur réseau.
Le seul a se sortir les doigts est BMW, mais avec une approche pour le moins étrange! Je n'adhère pas du tout a l'i3! Clairement du Green Washing pour bobos aimant se la peter. J'ai une voiture electrique (avec un prolongateur parce que j'ai peur. 100km de plus! Waou!) et je veux que ca se voie!
Tesla a un modele atypique: mises a jour en continu, investissement total dans l'electrique sans concession (par de Range Extender) avec deploiement du reseau de SuperChargers. Bref, une vraie vision. Alors oui, pour l'instant ca coute cher, on se demande bien a quoi bon coller 700cv (quand 250 suffiraient laaaargement) sinon se la Peter aussi. Et une Model S est encore bien trop chère pour moi. Mais je vais m'intéresser de très très près a la future Model 3...
La seule image dont bénéficie TESLA est sa capacité à produire la meilleure berline sportive du Monde, d'où l'impérative nécessité de devancer les Porsche, Ferrari, Aston Martin et consort ...
Objectif atteint, ce qui leur garanti un buz médiatique qui leur évite une armada de Com et marketeux. Ce qui réduit les coûts de production pour vendre un véhicule emblématique de la marque et augmente la notoriété pour préparer le terrain de la futur Model 3, concurente directe annoncée des Audi A4 et BMW série 3.
Par Franckche
En réponse à anneaux nîmes.
Parce que les autres constructeurs n'investissent pas peut-être ??
Et bien si, et bien plus en terme de milliards que Tesla.
Et encore que Tesla bénéficie de largesse du gvt US....sinon ce serait pire ...
Tesla à remboursé ses prêts d'état avant la date d'échéance et a investit massivement dans son outil de production pour devenir indépendant (notamment en ce qui concerne les batteries). Rappelons qu'en 2012, ils sont parti de 0.
Ces investissements fait, les ventes de Model X, puis de Model 3 ne demanderont plus d'investissement aussi massifs et ne feront que venir gonfler la ligne "bénéfices nets".
Et ce ne sont pas les retours utilisateurs qui viendront ternir ce tableau.
Tout vient à point à qui sait attendre
Par Franckche
En réponse à §myn552LJ
oui, enfin, ça fait dix ans qu'on les attend les bénéfices...
mais je ne pense pas que ce soit ce que cherche elon musk, plus intéressé par les nouveautés/idées/challenges technologiques que par le retour sur investissement. c'est davantage un steve jobs qu'un bill gates...
bref, je pense que tôt ou tard il revendra tesla à un très bon prix et se lancera dans une nouvelle aventure. je ne m'en fais pas pour lui.
Ayant livré les premières Models S en 2012, si tu attends des bénéfices depuis 10 ans, tu relève plus des dons de divination que d'économiste
Par Franckche
En réponse à §WIr553pk
J'hésite à me construire une maison. En effet, si je passe à l'action je devrai annoncer à mes amis que j'ai fait une grosse perte d'argent de plusieurs dizaines de milliers d'euro! Ça risque de faire fuir les damoiselles. Et mes clients vont me prendre pour un raté. Les affaires vont sûrement en souffrir.
Ah... on me dit à l'oreillette que l'achat d'une maison est un investissement, et non pas une perte d'argent. Ouf. Je respire.
Hummm.... Tesla construite une Giga usine de batteries au lithium dans le désert du Névada, au coût de plusieurs centaines de millions de dollars. Serait-ce une perte d'argent, ou un investissement nécessaire au lancement du modèle 3, prévu pour la fin de 2017 ?
Construction d'une maison = investissement.
Construction d'une usine de batteries = perte d'argent.
Construction d'un réseau de Superchargeurs = perte d'argent.
Construction de salles de montre et de centres de service = perte d'argent.
C'est beau le journalisme...
C'est surtout beau l'objectivité de l'indépendance
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