Commentaires - Tesla ouvrira demain le premier supercharger français

Supercharger ... universel ou propriétaire à la ibouze ???

Tesla

Propriétaire mais Tesla propose aux autres constructeurs la possibilité de l'utiliser s'ils signent un accord qui les oblige à utiliser le même type de connecteur.

Le problème est que même si les constructeurs non pas à débourser 1€ pour utiliser les bornes aujourd'hui, ce ne sera peut être pas le cas plus tard.

Mais tant que l'europe (et le monde) n'aura pas définit de standard libre pour les chargeurs automobiles, se sera toujours compliquer d'installer de nouvelles bornes. Et quand on voit le temps que ça prend pour les chargeur de téléphone, il ne faut pas être presser

"ibouze" ? vous confondez avec BMW.

Sinon en effet les "super chargers" utilisent une prise propriétaire.

L'accès est gratuit et illimité à toutes voitures de la marque (sauf peut-être le modèle qui n'a que 300 km d'autonomie).

Entre les 500 km d'autonomie des Tesla S et ces chargeurs de très hautes puissance, l'inter-urbain ne fait plus peur au véhicule électrique !

Cela dit il me semble que cette station a ouvert il y a quelques jours, alors le "demain" est en trop !

Il n'y a pas qu'a Auxerre. Il y a également un SuperCharger au sud de Lyon.

Et les batteries, chargées avec ce procédé, ont la durée de vie la plus courte du monde?

Super... pour les 3 clients qui en ont commandé une en France...

"Super... pour les 3 clients qui en ont commandé une en France..." Cela vous gêne ?

Le développement de ce type de bornes va peut-être faire sauter le pas à d'autres clients potentiels.

Et les qualités intrinsèques d'un produit (que ce soit une automobile ou tout autre chose) ne sont pas liées à ses courbes de ventes, n'en déplaise à certains piliers de la section actualités...

Quand à ce qui est de l'impact sur la durée de vie des batteries, je serai effectivement curieux d'en savoir plus.

En théorie, si on suis ce qui se passe dans le monde de la téléphonie (lithium-ion, même techno), en effet, les batteries chargé de cette façon la doivent en prendre un sacré coup sur la durée de vie.

Après elles sont garantie 8 ans, donc ça laisse le temps de voir venir.

A voir quand même à partir de quel état de dégradation des batteries la garantie intervient-elle

je me demande tout de même quelle est la rentabilité du truc pour tesla.

Les batteries ne risquent rien, le "super" par rapport à la "charge rapide" de la concurrence vient du fait qu'une batterie de Tesla c'est 85 kWh, contre par exemple 24 kWh pour Zoé, Leaf, eGolf, etc. Donc il faut plus de puissance délivrée par la borne, mais si on considère une cellule de la batterie elle n'est pas plus sollicitée qu'une cellule de Zoé. Après une recharge lente est peut-être préférable, il faudrait un spécialiste pour le dire, j'ai beau être ingénieur je ne me permettrais pas de faire des suppositions. Cela dit on utilise pas un "super charger" pour recharger chez soi le soir mais pour faire un parcours de plus de 500 km, disons 1000 km si on se charge à mi-chemin, ce qui n'arrive pas tous les jours.

Par ailleurs, l'espérance de vie d'une batterie se mesure en cycle, entre 1000 et 2000 cycles pour le lithium (selon la technologie), partons sur 1500 cycles. Sur une Zoé avec 150 km d'autonomie ça donne 1500 x 150 soient 225 000 km ; sur une Tesla ça donne 1500 x 500 soient 750 000 km ! Alors même dans l'hypothèse où on ferait une charge rapide tous les jours, et que ça baisse l'espérance de vie à seulement 1000 cycles, ça fait tout de même respectivement 150 000 km pour la Zoé et 500 000 km pour la Tesla. Et pour le neuneu qui trouvera que 150 000 km c'est nul par rapport à sa grosse berline allemande qui pollue pas possible, je rappelle que la batterie de Zoé est garantie à vie, alors si la batterie lâche vous en aurez une neuve...

Pour "mynameisfedo" : la rentabilité c'est que les voitures Tesla sont du coup aussi polyvalente qu'une thermique, et même plus car bientôt les thermiques seront bannies des villes (d'abord lors des pics de pollution, puis via un péage, puis plus du tout).

Aussi polyvalente, mais avec les avantages de l'électrique en plus : accélération, silence, absence de vibration, etc.

Par ailleurs Tesla met à profit l'autonomie de ses voitures, 85 kWh pour 500 km pour le modèle le plus vendu, du coup avec une France de grosso-modo 800 km de haut et 800 km de large (en prenant la racine carrée de la superficie), il ne faut pas beaucoup de super chargeurs pour permettre une liberté totale, d'autant que l'accès au super chargeur est gratuit à vie (y compris le courant).

Alors qu'avec Zoé, Leaf, i3, Kangoo, Fluance, eGolf, (...) et leur 150 km d'autonomie il faut un nombre considérable de bornes pour couvrir toute la France. Et qui dit considérable dit plusieurs opérateurs, avec des politiques différentes, des moyens de paiement différent, des prises différentes, etc.

Clairement l'investissement pour Tesla n'est pas si important au regard du fait que ça leur donne une position *unique* sur le marché automobile (notamment électrique). Et le tout est évidemment généralisable à l'Europe...

Les batteries risquent le "super charger" par rapport à une charge normale (chez soi).

Si aujourd'hui ce genre de charge restera confidentiel vue le nombre de borne disponible, le problème risque de se poser plus tard, quand le nombre de borne sera suffisant.

Tesla (et les autres) ont donc intérêt à continuer de travailler sur les technologies des batteries mais aussi sur la possibilité de faire des stations d'échange de batterie (qui permettrait d'alléger le réseau en rechargeant les batteries en stocks de préférence la nuit, mais aussi de les recharger plus lentement pour maximiser le nombre de cycle)

un échange de batterie implique donc d'adopter le mode de location de batterie comme avec Renault, et non être propriétaire. Sinon, ça s'appelle une loterie à chaque échange...

à mon avis, le nombre de cycle diminuera bien plus que ça, d'un facteur 5 à 10, estimation à la louche

on a tous eu des accu NiMh rechargeable, dont parfois avec des super-chargeur 30 minutes (au lieu des 16h à charge lente). Et souvent, on jette ces accu avant la fin de l'année, loin des "rechargeable jusqu'à 1000 fois"

La technologie lithium est certes différente. Mais ce n'est pas un miracle non plus, vu la durée de recharge de nos appareils nomades. Si c'était facile de recharger rapidement, sans flinguer la durée de vie de la batterie, alors ça ferait depuis longtemps que les fabricants d'appareils nomades auraient communiqué sur ce détail. Au lieu de ça, on plombe 2-4h pour recharger un PC portable (smartphone, APN, etc...), au lieu de le faire en 5-10-15 minutes

La technologie des batteries change tout, que ce soit du NiCd, NiMh, lithium, ou les batteries plomb-gel de démarrage des thermiques, elles ont toutes leurs spécificités, par exemple une décharge profonde est quasi-fatale à un plomb-gel, le NiCd à un pseudo "effet mémoire", le lithium chauffe, le NiMh doit passer par des décharges profondes, etc. D'où l'importante de l'électronique qui gère la batterie (charge et décharge) et qui n'existe pas ou qui est rudimentaire dans les "appareils nomades" ordinateurs portables compris. Juste un exemple, si le calculateur de votre voiture d'autorisait l'usage de la batterie qu'au dessus d'une charge donnée (disons 10%) cette batterie n'aurait pas à être changée de la vie du véhicule. On ne parle jamais de ça, car le publique s'en tape, mais c'est une des raisons qu'il y a voiture électrique et voiture électrique, certaines avec une garantie d'un an sur la batterie (et encore !) d'autre 8 ans (Tesla), d'autres à vie (Renault).

Tout le monde fait comme si la technologie des batteries restait figée, or ce n'est pas le cas. Les batteries que l'on trouve dans les VE aujourd'hui date d'il y a 5 ans, leur prix aussi. La prochaine génération sera mieux sur tous les plans, charge plus rapide, plus légères, plus de cycle, moins chères... sans compter les nouvelles solutions genre double carbone bien plus économique et fiable. Maxwell fabriquant de super condensateurs a remarqué que le couple supercondos/batteries doublait la durée de vie des batteries LI, ce qui peut largement compenser la charge rapide. Le système d'échange de batteries envisagé chez Tesla permet de retrouver son pack batteries rechargé au retour ou livré près de chez soi, le service Tesla c du HDG il ne faut pas l'oublier, rien avoir avec better place. Quand aux Chinois il ont du boulot et ils s'y mettent à leur manière bien conscient du danger.

"Le système d'échange de batteries envisagé chez Tesla permet de retrouver son pack batteries rechargé au retour ou livré près de chez soi, le service Tesla c du HDG il ne faut pas l'oublier, rien avoir avec better place."

Essaie de voir cela à grande échelle, et tu t'apercevras que c'est irréalisable.

On est dans une société normalisée: même horaires de travail, même journées de travail, même week end, et même vacances

100.000 personnes partent en vacances en meme temps, donnent LEUR 100.000 batteries à des stations d'échange, récupèrent 100.000 autres batteries COMMUNES, roulent, et échangent de nouveaux contre d'autres batteries COMMUNES, etc...

Bref, pour un constructeur, vendre 1 voiture implique de disposer entre 1 et 2 batteries dans leur réseau d'échange de batterie.

Aujourd'hui, si Tesla se comporte bien, c'est grace aux aides, dont celle en Californie (et la dizaine autres Etats qui l'ont rejoint). Lorsque Tesla vend une Tesla S à 80.000$, le client bénéficie une aide de 10.000$, et la compagnie Tesla bénéficie de 35.000$ via la "bourse au carbone" (la loi ZEV). Ce sont ces aides qui permettent à la voiture électrique de Tesla de se vendre.. Mais ce genre d'aide ne peut pas durer indéfiniment. Et ce jour là, en plus, le constructeur devra disposer d'un stock de batteries à proposer gratuitement à leur client, de construire des stations d'échange de batterie, de construire des bornes de recharge à disposition aux clients gratuitement, de leur fournir de l'électricité gratuitement (alors que les compagnies d'électricité ne donnent pas l'élect gratuitement à la compagnie Tesla)...

Un peu de clairvoyance s'impose...

C'est trop beau pour être vrai, chose dont les gens devraient se dire plus souvent, et sur tous les produits...

tu connaitrais donc des voitures électriques avec une garantie inférieur à 1 an pour la batterie!!!

Allez je vais vous remettre un peu les pieds sur terre.

Imaginez demain juste 100000 Tesla qui veulent faire le plein de 85kwh en meme temps

Ca represente 8500 mwh sachant qu'une centrale nucleaire c'est en gros 1000 mwh

il vous faudra 8,5 centrales nucléaires plein pot pour recharger ces merveilleuses Tesla.

Rude défi !

"La production française d'électricité en 2012 a représenté un total de 541,5 TWh"

Comparer à la consommation simultanée de 100000 Tesla (le jour où 100000 Tesla consommeront en même temps dans un supercharger !!! Ils en fabriquent 25000 / an pour le monde entier et ils espèrent avoir une centaine de supercharger en europe à fin 2015...) qui consommeraient 8,5 GWh, soit 0.008 TWh quand on se met à la même échelle :-)

Je doute qu'ErDF soit paniqué à l'idée fournir autant l'énergie d'un coup ;)