Commentaires - Toyota : quatre millions d'hybrides vendus depuis 1997

On n'est pas parmi les 3 meilleurs groupes du monde pour rien !

Pas de quoi la ramener vu la bagnole...

bah en tout cas s'ils la vendent toujours depuis 97 c'est que ca doit mieux marcher que certains modèles, pour ne pas citer la vel satis ou encore l'avantime hein ;)

Vous m'excuserez, mais étant abonné au flux facebook du groupe Toyota, c'est pas 4 millions de Prius, mais 4 millions d'hybrides, Toyota + Lexus confondus

Il y a une justice. C'est la seule marque qui va dans le bon sens avec son hybride essence:

- baisse très importante de la pollution: 20 fois moins de NOx qu'un diesel, infiniment moins de particules fines, un peu moins de CO2 (79g pour la yaris hsd et 3.5 l/100km)

- augmentation très importante de la fiabilité comparé à une motorisation diesel.

Les autres constructeurs choisissent les essences à injection directe avec turbo qui génèrent encore plus de particules que les diesels sans FAP!!! Et puis c'est plus rémunérateur en coût d'entretien et en coût de réparation...

le seul point faible des hybrides du groupe toyota reste cette boite CVT avec son effet "moulin à café" particulièrement agaçant ! j'ai régulièrement l'occasion de grimper au volant d'une prius et cette impression de mouliner dans le vide est plutôt déconcertante ! alors toyota, à quand une solution automatisée avec possibilité de passer des vitesses ?

Je m'achèterais bien une Prius, si seulement l'intérieur ne faisait pas preuve de sadisme.

@15h54

Merci de l'avoir noté, c'est corrigé.

J'ai déjà entendu que la prius était au final plus polluante (fabrication + vie de la voiture) qu'une voiture normale.Est-ce vraie?

Un collègue est à 6,2L en moyenne avec une Auris Hybride qui mouline à mort. Quel intérêt ? Même en ville, il y en aura de moins en moins au fur et à mesure que les moteurs essence couplés au stop & start s'amélioreront.

Pour me citer, en conduite ECO, avec ma vieille GTI (modèle 2000, 1 tonne, 150ch) je parviens à faire 330 km avec une moitié de réservoir (contenance 50L -> 7,75L/100km). Pas si mal

"Les autres constructeurs choisissent les essences à injection directe avec turbo qui génèrent encore plus de particules que les diesels sans FAP" Voir même plus de particules que les gazouts Fapés

Tu as bien raison. Ainsi qu'un design moins vieillot.

Tu fais le même parcours que lui? Si non ya rien de comparable.

J'ai un ami qui tourne à 4.7L de moyenne avec Auris HSD et il a réduit son budget carburant par rapport à son A3 TDI précédente.

De plus si ton collègue conduit son HSD comme une autre voiture c'est évident que sa conso va pas être faramineuse.

oui le cycle de vie d'une hybride est bien plus polluant que celui d'un thermique normale mais chuuuut faut pas le dire faut vendre !!!!!

ouais ben en tout cas la prius+ lounge à 35000€ il va pas en avoir bcp sur nos routes.

Toyota : 4 millions d'hybrides.

Nissan : qques centaines de Leaf.

Renault: encore moins de Fluence.

Alias comment sombrer économiquement.

d'accord avec toi. La bagnole propre n’existe pas ... et probablement n'existera jamais.

La mienne est propre, j'y passe l'aspi une fois par semaine. S'agissant des rejets, il s'agit moins d'être propre que de les diminuer au maximum, et dans cette catégorie de gorilles, la Seat Léon rejette beaucoup moins de cochonneries que Nadine sur Twitter (hum...).

Tout simplement parceque ce que tu appelles "boite CVT" n'est tout simplement pas une "boite", et c'est autour de ca que repose le principe même des hybrides Toyota/Lexus.

Vouloir changer de vitesses ? c'est archaïque, sauf pour les voitures sportives, et encore...

Ce ne sont pas des voitures "vroum vroum".

Alors, oui, on entend un peu le moteur "mouliner" quand on accélère un peu fort.. et alors ? Un peu d'isolation phonique et voila, comme chez lexus, mais c'est plus cher.

Perso, je préfère entre mouliner de temps en temps et ne pas avoir de bruit/vibration/moteur qui chauffe et crame de essence pour rien quand je suis arrêté a un feu ou coincé dans les bouchons...

Ce n'est peut etre pas de la voiture 'plaisir' (et encore.. mais 'est une autre sorte de plaisir et il faut savoir enlever ses oeuilleres et se remettre un peu en question pour le trouver) mais c'est très agréable a conduire, performant, sobre, super fiable, economique a l'usage et pas trop excessif a l'achat..

What else ?

Ca devrait juste etre obligatoire :)

mais c'est pas parce que tu trouves ça archaïque d'avoir des vitesses que l'on ne pourrait pas avoir le choix! avoir des palettes au volant pour passer ses vitesses n'implique pas d'avoir une conduite sportive! va voir les panamera hybride, infiniti m hybride, bmw hybride,etc... je dis juste que il y a toujours une marge de progression possible sur l'effet moulin à café c'est tout !

Parler de palettes ou que sais-je montre que t'as rien compris à ce qu'est une CVT c'est tout.

Une CVT a démultiplication continue et infinie c'est le top du top point de vue ingénierie si l'on cherche a avoir le meilleur rendement car celui-ci ne se trouve pas forcément là où vous pensez (bas dans les tours et à faible charge).

Si on considère que la fabrication et la destruction de la voiture est polluante, en grande partie due à la batterie, soit... et les 80 % d' écervelés qui nous polluent quotidiennement avec leur fumées de poêles à mazout et mettre des particules dans les poumons de nos chérubins.. chouette !!!!

Pour info, les batteries des hybrides européennes sont recyclées par une entreprise française. et petite précision: poids d' une batterie de prius: 39 kgs, et celui d" une fluence: 150 kgs....

Autre chose: seules les hybrides toyota sont polluantes, par contre, balladez-vous sur les forums peugeot hybride diesel: et là, par magie, tous les problémes de pollution de leur batterie se sont envolés ...... ah, hypocrisie, quand tu nous tiens....

Pas de boite CVT, pas d'hybride efficace. C'est aussi bête que ça.

la machine sait mieux que le conducteur quel doit être le rapport de démultiplication en fonction d'un tas de paramètres.

Oui, les hybrides bmw, porsche, infinity (bonjour les tarifs... et ca reste du green washing) etc etc.. ont des 'palettes' et permettent le changement manuel... franchement, qui s'en sert ??? 90% des gens que je connais qui ont une boite robotisée ne s'en servent JAMAIS.

Et c'est pas pour rien si les constructeurs multiplient le nombre de rapports... c'est pour pouvoir etre plus efficace. Résultat, ils font des usines a gaz ultra complexe et ultra chère qui restent moins efficace qu'une CVT sauce Toyota, 100 fois plus simple, moins cher et plus fiable.

Regarde le principe de la transmission de Toyota (il y a des tas de sites qui explique tout cela, avec schemas, et meme animations interactives), du comprendra vite pourquoi des 'palettes' n'ont pas de sens et surtout que c'est la transmission qui fait l'hybridation : les 3 moteurs ( 1 thermique et 2 moteurs/générateurs électriques) sont en prise directe dessus, pas d'embrayage. Au final, le système est d'une simplicité extrême, c'est l’électronique/informatique qui gère tout et qui est complexe.

Résultat, c'est efficace, agréable a conduire (pas d'acoup), fiable et pas cher. Alors, oui, parfois ca mouline un peu....

Maintenant, si tu veux piloter et t'amuser au volant, achète une vraie voiture de sport, une vielle Catheram par exemple, avec zéro assistances, boite a crabots, etc etc...

Ah ouais tu parles d'avoir le choix des vitesses? T'as vu la poubelle que t'as en avatar? Une boite auto à 3 rapports archaiques qui mouline ou pas suivant le cas, oui routudluc t'en es un bon.

@18h50: Toy vend effectivement 4 millions d'hybrides...mais en 15 ans !

Les débuts des hybrides ont été bien chaotiques et tout le monde se moquait de Toyota et de sa lubie...tout le monde disait que les batteries ne tiendraient pas 10 ans, que l'économie était négligeable et que cela rajouterait de l'électronique sujette aux pannes...

oui mais voilà...ils sont là et bien là.

L'électrique de Renault c'est en vente depuis octobre 2011. En peu de mois Renault a vendu 5 000 Kangoo ZE en Europe (hors contrat cadre avec La Poste ou autre), plus de 1 500 Fluence ZE (surtout au Danemark, et 500 en France), et plus de 1500 Twizy en 1 mois...

Pour des véhicules dont tout le monde dit "ça ne marchera jamais" c'est pas mal non? ;)

Pour info: Fluence ZE est plus vendue que la Leaf ;)

Zoé sera la première "vraie" voiture électrique grand public de la marque et c'est là que l'on verra si le public est prêt.

Et pour ce qui est de sombrer, Renault fait des bénéfices, et dégage de plus en plus de marge opérationnelle... "sombrer économiquement" ? ARF ARF !

fais toi d'abord un profil au lieu de poster en anonyme ! ce n'est parce que j'ai une vieille américaine en photo de profil que je supporte le moteur qu'il y a dedans! cette voiture est une voiture d'expo qui ne roule pas et qui donc rejette moins de co2 que ta prius tocard !

Oh la la, la vilaine course au CO2. Arrêtons de parler et d'utiliser des ordinateurs. Ne parlons même pas des éléments presque pas recyclables d’ordinateur.

Les prius avec leur bruit de moulin a café sont plus fiable que bien des voitures au son plus "noble". Il est clair que ce ne sont pas des véhicules sportifs mais ils remplissent complétement leur office et une fois passé l'étonnement du comportement moteur, on se débrouille de la même manière qu'avec une voiture équivalente standard.

Quand à l'autre qui cite son collègue qui consomme trop. C'est bien faut de toute pour faire la moyenne, il n'y a qu'a aller sur des site genre spritmonitor pour constater qu'il est au dessus de la moyenne. Comme dirait l'autre y a pas a tortiller du ...

T'appuie sur le champignon, tu consomme plus.

M'enfin, ça c'est typique des personnes qui roulent "sportif", une vrai p'tite bombinette essence leur donnerait des sueurs froides à la pompe.

Non sans blague?

Et sais-tu aussi que ton gazout en utilisation normale pollue énormément plus que lors de son cycle d'homologation? Comme par exemple l'EGR totalement inéficace lors que de charges constantes (choses pas du tout pris en compte lors des cycles européens).

Si toutes les voitures vendues en Europe passaient par le cycle ARAMIS par exemple on verrait bien qui obteint leur pseudo bonus écolo bobo

surtout que les avancées en performance des batteries sont impressionnantes! beaucoup de recherches sont sur ce thème. Ils améliorent aussi la fabrication et le recyclage.

Il faut se dire qu'on est au balbutiement de la technologie hybride et électrique !

Bonjour à tous,

Il est vrai que la Prius et l'Auris HSD moulinent façon mobylettes.

Cependant cet inconvénient devrait être absent (ou au pire minoré) sur la Yaris HSD du fait de sont poids plus contenu et sûrement d'une optimisation du système HSD (ce sont les supputations que la presse automobile en a fait, sans les essais bien sûr).

Après si cela vous intéresse il y a une vidéo d'un essai de Yaris HSD par un journaliste anglophone, et si vous écoutez bien, à aucun moment on en entend de bruit de "moulin à café" comme vous le dites si bien.

Concernant les chiffres de ventes d'hybrides du groupe Toyota pour répondre à Anonyme 1h15 : "Il a fallu en effet pas moins de 113 mois pour vendre le premier million. Le second million ne demanda plus que 23 mois, et le troisième million 18 mois. Le quatrième n'en a demandé que 14, et nous pensons qu'avec l'arrivée de la nouvelle Prius c aux Etats Unis et de la Yaris hybride, Toyota vendra désormais plus de 1 million de voitures hybrides par an." (source : moteurnature).

14 mois pour vendre 1 millions d'hybrides c'est peu de temps surtout vu le contexte actuel.

Pour répondre à houston39 : Je crois que sur la version F Sport du RX 450h qui va sortir il y a les palettes tout comme sur la GS 450h F Sport.

D'ailleurs si je me rappelle bien lors de mon essai de la Toyota Yaris III 1.3 VVT-i la boîte était une CVT (Multidrive) avec palettes au volant soit 7 vitesses.

Après je pense que pour les hybrides (mis à part Lexus), Toyota cherche à simplifier le système au maximum pour des questions de fiabilité, de prix et de simplicité d'utilisation.

Vivement la sortie de la Yaris HSD pour faire un essai et voir par moi-même ce que cela donne.

"l'hybride essence a encore de beaux jours devant lui". C'est quoi cette manière de conclure l'article? Evidemment que ces motorisations ont de beaux jours devant elles, elles sont la meilleur solution pour répondre à court et moyen termes aux problèmes environnementaux. De plus, elles sont économiques, à l'usage comme à l'entretien

Laisse "madeleine",

Monsieur Doche et Monsieur Dufeu aiment finir avec des phrases choc ! (qui sont bien sûr des lapalissades).

Que veux-tu c'est ça le journalisme, il faut réussir à faire passer de l'émotion en donnant des infos. Certains y arrivent mieux que d'autres...

La Jazz CVT a par exemple des palettes au volant

Merci, je me permet de préciser la Jazz hybride qui plus est.

désolé mais la seule hybride abordable que j'ai vraiment apprécié l'hors d'essai est le coupé CRZ malgrès que 124cv grace à sa boite 6 et son poids sous les 1200KG et son bon chassis réglé "sport", les autres moulins à café, ça passe vraiment pas!!

Alors vivement que les hybrides soient fassent plus "jeune" et soient plus plaisantes quand on les cravache

Mais un hybride *efficace* n'est pas fait pour être cravaché ! C'est une aberration.

A chaque véhicule son utilisation !!! Ca a toujours été vrai et ca l'est de plus en plus !

Oui, il y a des palettes sur des voitures avec CVT.. il y en a sur la Lexus CT200h, qui reprend la même mécanique que la Prius et Auris HSD.. mais c'est juste pour faire plaisir aux amateurs de "vroum vroum" avec de faux rapports géré par l'électronique !

C'est juste un argument commercial pour pas perdre de ventes a cause de neuneus qui n'ont rien compris a la philosophie de la voiture.

Pour le "moulin a café", on l'oublie très très vite, surtout avec la radio...

De plus, je me demande si ils n'ont pas volontairement laisser passer le bruit du moteur pour inciter a appuyer moins fort... moins d'isolation phonique parceque globalement la voiture est très silencieuse ce qui au passage permet de gagner un peu de poids, d’économiser quelques euros et inciter le conducteur a moins accélérer comme un âne...

de facon l'hybride c'est du marketing c'est tout et un systeme suplémentaire à entretenir. En s'hybridant ces voitures prouvent juste que l'essence est indispensable. 10% de la puissance en elec faut pas nous faire rigoler

en revanche sur les sportive certaines forme d'hybride pour passer en 4rm ou kers ou lisser le couple là c'est intéréssant mais pour l'écologie ca tient pas debout

la preuve les autos qui consomme le moins ne sont pas les hybrides mais les 100% thermique

Tu portes bien ton pseudo , pour le lissage de couple ou l'aide au thermique dommage pour toi c'est dans le principe du HSD, et a savoir trouve moi un véhicule du même gabarit qui consomme moins qu'une P2 , et un thermique de 100 cv qui consommera mois que la Yaris HSD avec un accélération de 0 a 100 en moins de 12 sec, il me fait bien rire .

Pour l'entretien c'est pareil il y en a moins, c'est pour cela que maintenant tout les trains sont electrique .

Pas de courroie, les freins s'usent moins, vidange d'une petite cyclindrée, exemple l'entretien d'une Prius 2 est au même prix qu'une Yaris essence.

Revois ton calcul pour l'histoire des 10 % de puissance

Prius III : Thermique 99 ch / Elec 37 ch => soit plus de 37% de puissance

Yaris HSD : Thermique 75 ch / Elec 26 ch => soit plus de 34% de puissance

C'est mathématique, tu as tort !

" Toyota : 4 millions d'hybrides.

Nissan : qques centaines de Leaf.

Renault: encore moins de Fluence.

Alias comment sombrer économiquement. "

Hey l'idiot, Toyota vend des hybrides depuis 15 ans... Renault depuis moins d'1 an... Et tu oses comparer...

pour l'entetient tu as un moteur atmo + un élec donc forcé plus d'entretien qu'un atmo seul

quand au conso entre un twin air un eco boost ou le recent record en tdci et ses 2.7 de conso... l'hybride souffre

et si l'elec n'est plus chargé et que tu roules 100% thermique avec tes batterie enclume et ton moulin électrique qui sers à rien...

l'hybride ne tient ses conso que sur petit trajet en dehors aie

pour ce qui est de la courroie que ton moteur thermique et elec et une courroie ou non ca n'a rien à voir surtout que des thermique sans courroie ca existe aussi. Mais ca hybride ou non c'est un choix simplement

pour les freins...si l'élctriqe a bien un probleme a surmonter et dont on ne parle pas c'est bien celui là car non seulement l'électrique n'a pas de frein moteur mais en plus son embonpoint n'arrange rien

celui qui habite dans les alpes et qui a une voiture électrique peut serrer les fesses en bas de la descente. Alors a ca il y a des solutions mais ca alourdie grandement la facture comme la facture, ou alors on mets des freins qui accepte des température élevés mais roulement et cardan accuseront le coup. Mais ca c'est rien à coté du prix des remplacements des batteries...

Alors non l'hybride n'est pas l'avenir de la voiture propre juste du marketing pour tirer un peu plus de monnaie a ceux qui croiront en ses louanges, comme à chaque fois qu'un constructeur opère de grand changement et investit ce n'est pas pour qu'à la sortie ca coute moins au client et que ca leur rapporte rien

Il faudrait surtout ajouter : faible consommation énergétique pour l'hybride. Une Prius ne consomme que 30 à 40 kWh alors qu'un Diesel équivalent aura besoin de près du double d'énergie pour la même utilisation. Le handicap d'une Prius c'est la surtaxation totalement injustifiée du SP : 0,25 € !

Bonjour Mr Lagoni,

On voit bien que vous avez bien tout compris aux hybrides, vous les tiez d' ou vos infos, de Voici ? ou femme actuelle ?

En tout cas, étant possesseur d' une hybride, moi, vous m' avez ben fait rire et je vous en remercie.

Vous reflétez à ravir la mentalité des 80 % de Français qui se font la joie de faire respirer à nos enfants plein de bonnes particules et de Nox émis par leurs poêles à Mazout au doux noms de hdi tdi et consors....

Moi, en tout cas, je peux vous assurer déjà que l' entretien d' une hybride est beaucoup plus économique que n' importe quel autre véhicule thermique classique et le moteur électrique ne vient nullement alourdir la note, a contraire. Ma dernière révision des 75.000kms m' a coûté 145 euros, pouvez-vous dire mieux?

Désolé de vous dire ça mais le système hybride toyota (qui est sorti en 1997 au Japon) a été bien pensé au départ, puis encore amélioré par la suite pour être encore plus efficient.

Vous avez fait part du dernier record de conso d' un TDCi à 2,7l/100, vous êtes vous renseigné sur les conditions de roulage pour obtenir un tel résultat? Pour info, je fait du 5l/100 km en moyenne à l' année et mes parcours sont mixtes. Il fait combien votre Twin air en réel ?, pas en conso de brochure pub!

Je vais encore vous décevoir, mais le freinage n' est pas un handicap pour l' hybride puisqu'il sert à régénérer la batterie (d' un poids d' enclume de 39kgs au passage), et cette énergie accumulée servira à aider le thermique à la prochaine accélération. De plus, il existe bien une position frein-moteur les hybrides Toyota évitant dans les grandes descentes l' utilisation des freins traditionnels et donc leur usure: mes plaquettes et disques ont 85.000 kms et sont d' origine.... et les vôtres?

Dernière chose, parcourez les forums ou renseignez-vus auprès de gens qui savent ou qui utilisent des hybrides et surtout pas auprès de vos à-priori sur le sujet des batteries et du coût de leur remplacement. Ces dernières sont conçues et prévues pour durer pendant tout le cycle de vie de la voiture qu' elle équipe et si il y a changement, leur coût est de l' ordre de moins de 4000€. Sur vos merdes à mAzout, combien s' elevent le coût de remplacement d' un turbo, volant moteur, vanne EGR, Fap à changer tous les 60.000 kms ???

Donc, avant de déblitérer des fausses infos sur des choses que vous ne connaissez pas, renseignez-vous un minimum !!!

PS: je ne sais ce que vous faites dans la vie, mais vous pourrez faire un excellent vendeur de voitures diesel pour le compte d' un constructeur qui a 15 ans de retard sur la techno de Toyota ;-)

lagoni est jamais monté dans une hsd ,blablateur