Commentaires - Un ancien lauréat de la GT Academy au centre d'un grave accident sur le Nurburgring

j'ai l'immpression qu'ils laisse les spectateur se placer un peu ou ils veulent.

ça ne doit pas être la première fois qu'une voiture décolle a cet endroit.

donc se mettre à l'extérieur d'un virage en bosse, c'est risqué.

@ damon : Je ne suis pas d'accord avec toi. le souci est que la voiture est passé au dessus de la glissière. Normalement tu es en sécurité.

Ensuite, vu l'appui au sol de ces voitures, ce n'est pas la bosse qui pose un réel problème, mais bien le fond plat qui sous un certain angle transforme la voiture en aile d'avion.

Mais bon. ça ne changera rien.

oui. ça ne me viendrait pas à l'idée de me mettre en face de la trajectoire. même si la voiture avait été arrêtée par le mur, une roue ou d'autres débrits auraient pu atteindre les spectateurs.

celà dit, quand on regarde l'accident de weber, on voit qu'on n'est pas toujours en sécurité sur les côtés de la piste.

Vu la violence du choc le pilote a de la chance de s'en tirer : https://www.youtube.com/watch?v=GXHUxCmdkYY

Effectivement :

https://www.youtube.com/watch?v=4F7mVEotx9c

Punaise, ça décolle bien une GT-R.

Performante.

Elle n'arrache plus le bitume, elle s'en arrache carrément ! "Osef la gravité, youhouuu !!"

Condoléances.

Remarque, c'est rare de voir le dessous d'une GTR

En jetant un œil à la page de RS, ils mentionnent les GT et GT Line. Ce sont peut-être ces véhicules qui font le gros des ventes.

J'oubliais le lien : http://www.renaultsport.com/Renault-Sport-Technologies,911.html

Lles spectateurs touches n'auraient pas du etre la. Il y a deux rangees de cloture, une pour arreter les vehicules, et une pour proteger les spectateurs. Certains spectateurs etaient entre les 2 clotures.

On parle de Webber en 1999, il me semble aussi que Dalmas à eu la même chose avec une Porsche GT1 Au petit le mans?

C'est vraiment malheureux pour ce spectateur .

Après même si le ring réputé pour être dangereux et même s'il y a de temps en temps des sorties de piste plus souvent matérielles que corporelles,les morts y sont rarissimes surtout quand on sait que tous les jours ce circuit est ouvert soit aux touristenfahrten soit aux trackdays sans parler des competitions qui s'y deroulent et ça fait des milliers d'autos par an qui roulent sur le ring.

Ce que vous dites JimmyNeutron est parfaitement faux. Il n'y a pas deux rangées de grillage de 3m de haut, les spectateurs étaient dans leur droit ici. Le mini grillage derrière est principalement pour délimiter le bar VIP Audi lors des 24h. Il n'y a pas d'entre-deux clotures.

Le grillage FIA (norme F1) était à environ 20m de la piste, 5m plus haut (sur une butte) avec un premier mur de pneu à 10m. Ca n'était jamais arrivé dans l'histoire du VLN qu'une voiture décolle à cet endroit ou à un autre. En monoplace je ne peux pas dire, à l'époque les f1-f2-f3 montaient aux arbres comme au Mans. La Nissan a décollé, frappé le mur de pneu et est passé par dessus le grillage FIA. Qui peut s'attendre à ca ?

@Audric Coche, 2 coquilles : Jann Mardenborough ... VLN

Effectivement car ici il y a deux effets conjugués de l'effet de sol :

- comme en f1 (en 2013 je crois), les échappements sont disposés sur les cotés de la voiture avec les tuyères À ras le sol afin d'avoir un air chaud emprisonnant l'air froid sous le fond plat et éviter les fuites d'air sur les cotés.

- le fond plat est relevé sur l'avant, notamment sur l'Aston et la Nissan. Pour mettre une plus grosse masse d'air sous la voiture et l'accélerer d'autant plus pour maximiser l'effet de sol.

Ces deux évolutions pourraient être À l'origine de ca et la solution la plus simple serait de réguler le fond plat À l'avant.

Merci pour les précisions techniques c'est très intéressant, je ne sais pas où tu as trouvé ces infos

J'étais à la course pour commencer ;) Puis je m'intéresse à l'aero et je suis ingénieur dans l'industrie automobile ;)

Merci pour les enrichissantes explications !!!

Le Nurburgring est un circuit dangereux sans la moindre sécurité. C'est un fait. Mettre un grillage? Ouais, ca fait joli, mais tout les circuits du monde utilise de grands bacs à sable, ensuite les barrières, ensuite un espace pour les services de sécurité et commissaire et enfin un énorme grillage renforcé avec des gros cables en acier et des piliers en béton armé. La c'est le circuit, deux trois pneus et un grillage.

Soit un repreneur modernise vraiment le circuit, soit on ne s'étonne pas qu'il y ai de mort comme au TT (là-bas, on sait ce qu'on risque en tant que spectateur, personne ne se plaint).

La réglementation des voitures type Le mans a évolué suite aux accidents de Webber, Dumfries et Dalmas. Il y a eu aussi d'autres alertes. Le fond plat total s'est avéré être générateur de ces envols. La Porsche de Dalmas ne s'est pas envolée à très grande vitesse (environ 220 km/h). je ne suis pas étonné de cet envol. Certes la nissan est lourde mais les vitesse atteintes par ces voitures sont de plus en plus élevées et comparable à celle des f1, f2 et autres protos d'époque. Ce circuit bien que magnifique devra se contenter de véhicules aux performances raisonnables si l'on souhaite éviter les gros crashs. Concernant les spectateurs c'est à l'organisateur d'assurer leur sécurité. nous ne sommes plus au Mans en 1955!!

Faut relativiser, je l'ai déjà dit plus haut il n'y a pas eu non plus des dizaines de morts sur le ring alors que ce circuit reçoit des milliers de voitures chaque année que ce soit en touristenfahrten, en trackdays ou en compétition.

C'est un fait qu"il est dangereux et qu'il n"y a quasiment pas de zones de dégagement .

Mais les crashs sont heureusement presque toujours matériels et rarement corporels. A chaque que j'y ai roulé en trackday il y a toujours eu une ou deux caisses qui sont allées au tas sans gravité pour les occupants et même en trackdays,il y a de sacrées caisses et certains roulent très vite(.+ de 300 km/h sur la ligne droite par exemple ).

Comme d'hab, faut qu'il y ait un mort pour que le règlement soit modifié à la va-vite... de toute façon, le Nürburgring devrait bientôt ouvrir un cimetière à côté de la piste vu le nombre de morts depuis son ouverture.

Réponse parfaite reiva.

Combien de morts depuis les débuts ? Combien de mort dans les 10 dernières années ? Et on parle de morts par accident, pas de morts par crise cardiaque. Le fait qu'ils interdisent les SP7..10, SP PRO et SPX permet de faire pression sur le législateur (FIA ? SRO ?) afin qu'il modifie certaines règles sur l'aero. Jamais les 24h (ou la 2e course de VLN) ne de dérouleront sans ces catégories, beaucoup trop d'intérêts.

Comme dit sur EnduranceInfo, c'est le dernier circuit à l'ancienne et faire des dégagements retirerait beaucoup de son âme. Rehausser le grillage, en mettre peut être un deuxième À cet endroit, retirer les fonds plats avec une lame avant relevée, ca serait les mesures les plus basiques d'après moi et suffisantes. Je suis réellement convaincu de l'aspect ancien du circuit et absolument fasciné par ce tracé. C'est un tracé de couillu, le dernier de ce genre en Europe, un des derniers au monde avec Road Atlanta, Macao et Bathurst. Je vis surement pas dans mon temps et je suis clairement ouvert à la critique ^^ Dans ce sens je suis contre un dégagement. C'est un spectacle absolument unique sur ce circuit à chaque fois et je n'ai pas vu d'autres circuit en Europe qui permet au spectateur d'être aussi proche de la course avec une sécurité FIA.

Comme quoi, quand certains la décrivent comme un avion de chasse, ce n'est pas faux. Elle vole et elle tue!

Je suis totalement d'accord. Je préfère voir les voitures contraintes de se passer de fond plat que de dénaturer un tel monument.

Je suis à 100% d'accord et j'aurai pas dit mieux !!

Il y a certes des accidents matériels et de temps en temps des blessés le plus souvent légers mai il n'y a pas une hécatombe de morts comme certains le disent.

Laissons le ring comme il l'est !!!

ce circuit est un monument d'accord. J'habite au pied d'un autre monument sur lequel j'ai couru: Rouen-les Essarts. Je regrette sa disparition. Mais soyons lucides, les organisateurs ne peuvent se permettre d'autres morts (spectateurs)dans les mois suivants. Les voitures ne seront pas modifiées pour un seul circuit. Je pense que les GT3 seront interdites sur ce circuit. Pour les roulages en track-days les spectateurs seront peut-être limités. Je ne vois pas d'autres solutions raisonnables. Les vitesses atteintes par les GT deviennent trop élevées, on est face au même problème qu'en 1998!

Par expérience des roulages libres sur le ring lorsqu'il est loué par des organisateurs de trackdays, les spectateurs sont très rares .Il y a pourtant de sacrés missiles qui y roulent avec un panachage de sportives de route et de caisses de courses pendant ces journées.

Vous parlez d'un temps où la seule protection pour les spectateurs aux Essarts était une butte et une glissière ! On parle pas du tout de la même protection que le Nurb actuel.

Les vitesses atteintes par une LMP, même de 1998, n'a rien à voir avec les vitesses atteintes par une GT3, ca n'a rien de commun.

L'expérience du Mans 2013 et la mort de Simonsen sur le circuit montre que la course aurait du être stoppée. On sait ce qu'il en a été. Les 24h du ring attirent 250 000 spectateurs, bien plus que n'importe quel GP F1. La couverture médiatique est énorme tout comme les enjeux. Les organisateurs ne peuvent absolument pas se passer des catégories actuellement bannies. Les 24h auront lieu avec les GT3. La solution la moins couteuse est effectivement de bannir le public de cet endroit mais c'est aussi une mauvaise pub et ca n'évite pas le danger. Ajouter un grillage plus haut et/ou plus proche de la piste serait pas mal et aussi facile. Mais concrètement le risque de ne plus voir une GT3 décoller n'est pas écarté soit au Nurb, soit au Slovakia Ring ! Une règlementation GT3 sur l'aero et les suspensions serait bien plus utile et c'est sur ce sujet que la DMSB met la pression.

Je ne fais aucune comparaison entre les Essarts et le Nurburgring, si ce n'est que ce sont deux circuits mythiques. La notoriété actuelle du Nurburgring étant due en partie au fait que d'abord les constructeurs germaniques y testaient leurs voitures (principalement sportives) et ce circuit est devenu au fil des années une référence pour les voitures sportives. Il n’empêche que concernant la sécurité en course, ce circuit n'est pas aux standards actuels. Je ne juge pas, je constate. Les "bosses" génèrent des décollages qui au vu de l'augmentation de performance des voitures sont être de plus en plus problématiques. Réglementer les suspensions est illusoire, c'est un problème combiné de tarage amortisseur (accord avant/arrière) avec la répartition de masse et bien sur l'équilibre aérodynamique qui diminue ou amplifie le défaut de cabrage. Je ne vois pas comment écrire cela dans un règlement. Les organisateurs ne prendront aucun risque, en cas de nouveaux accidents il y aura des poursuites judiciaires argumentées. L'évolution du réglement LMP1 au cours de ces 20 dernières années montre bien la difficulté d'écrire un règlement sur ce sujet. Tout cela avec des voitures plus rapidement modifiable que des GT qui elles dérivent de modèles de "série". L'augmentation des perf des GT ne facilite pas la tache.( Nota :il y a sur le forum F1 Technical des photos instructives sur les attitudes des voitures en décollage sur cette bosse).

C'est quel virage?

Le grosse bosse au début du circuit avant le Droite - gauche très rapide qui donne sur un bout droit c'est ça?