Commentaires - Une nouvelle Caterham aux côtés de la Seven pour 2015

Faut espérer qu'elle pèse moins d'une tonne.

700kg étant déjà un max !

Poudre aux yeux, tout ca pour attirer les investisseurs.

En attendant depuis quelques temps désormais, Lotus fait énormément d'annonces mais en attendant rien de concret donc faudrait qu'ils s’arrêtent de se pignoler ces indiens et qu'ils commencent a sérieusement se mettre au boulot.

Audric, passe moi le cric

Catheram a déjà tenté le coup dans le passé d'une voiture différente de la seven tout en étant légère (Caterham 21) et l'échec fut retentissant! Le souci c'est que la Caterham est une voiture de passionnés prêts à faire de nombreux sacrifices (confort, sécurité, fiabilité) mais que pour une voiture plus "classique" où la concurrence est aiguisée, ces tares sont rédhibitoires. S'ils mettent énormément de moyens pour faire une auto jolie et surtout fiable ça peut marcher. Dans le cas contraire, ils iront droit à la catastrophe...

Le côté rustique des Caterham y est pour beaucoup aussi

Caterham ce sera toujours la Seven, ses 550kg pour 150 cv, son chassis de karting, ses 4 roues, son volant et ses 2 sieges c'est tout. Cette voiture n'est pas faites pour rouler au quotidien elle reste une pistarde qui te fait te faire dessus, qui est incontrôlable sur asphalte mouillé et qui ne pardonne rien. Si la future Cat est comme cela ils la vendront sinon autant pisser dans un violon.

il faudrait qu'ils reprennent la recette magique de l'Elise S1, moins de 800kg pour 120-130cv.

Pour l'anonyme de 17h32, il y a une "petite" différence entre lotus et caterham.

Pour ce prochain, le publique est peut-être un peu plus prêts que pour la 21. A savoir, que la CSR qui est la plus confortable des seven se vend sans trop de difficulté en UK, dixit un importateur. En plus, leur nouveau modèle pro circuit attire un petite clientèle.

Hop :

http://www.youtube.com/watch?v=fXaFqdJtPSA

caterham 21

http://www.youtube.com/watch?v=cosfa5_LI90

4 cylindres dans un truc avec des portes et un toit, ce sera sûrement plutôt mou, face à une Seven. J'imagine que si c'est plus proche de la tonne que de la demi-tonne, ça finira un jour par être motorisé par un 6 d'entre 300ch et 400ch...

Mais à ne pas la sortir comme ça, cash, dès la première version, ils feraient la même erreur que Lotus dont l'Exige en fin de vie aurait dû sortir avec le V6 de 350ch de la S dès le début.

P'tain, pourtant, une petite Caterham :

- en central-arrière, V6 (voire, soyons fous, un petit S6 en transversal, juste devant le train arrière, pour la beauté de la chose et limiter l'empattement)

- 350ch pour pas plus de 900kg (450ch en version turbalisée pour les gros durs)

- avec un top-châssis (pas mal d'ingés ex-Lotus étant chez eux, maintenant)

- boîte manuelle (bien sûr)

- un intérieur propre (si c'est pour avoir une Ultima, autant prendre une Ultima, ou rester sur une Seven - je ne parle pas de boiserie ou de cuir ultra-épais, mais juste d'un truc un minimum propre)

... ce serait un sérieux outil. En attendant, une Roadsport ou une Superlight, ça reste un poil plus bandant que ce genre d'annonce (même si je préfère encore ce genre d'annonce que les conneries de Bahar, avec sa proposition grotesque d'Esprit encore plus lourde qu'une Fefe ou une Lambo).

pas mal la voiture que tu proposes mais à quel prix ? 50k€ mini ?

Déjà Lotus n'arrive pas à sortir une Exige S V6 chassis alu et carroserie fibre de moins de 1t, alors caterham à part passer en chassis tubulaire? il arriveront jamais à homologuer un truc pareil en crash tests!

d'ailleurs personne ne l'a essayée la V6 S2 ? elle perd tout l'intérêt de son poids plume, de sa répartition des masses...

un S6 en transversal lol, ça sera pas un peu large ? :D

et une lotus Elise S1 ce n'est pas mou... niveau sensations c'est très très bon, mieux qu'une Exige S S2 ...

Pour moi Caterham doit viser une clientèle qui recherche des Elise S1 d'occase (30k€ max), des petites sportives simples et faciles à entretenir et dont on peut se servir toute l'année

En dessous de 1000 unités/an seul le crash test de direction est exigé, donc une Aventador est soumit à moins de crash-test qu'une simple Twingo.

Donc pour l'instant, préjuger de ce que peut faire techniquement Caterham, est un peu juste comme attitude. ;)

Tout à fait, Wehrung : au passage, toutes les Seven de Caterham sont homologuées au niveau européen jusqu'à la Superlight R300 comprise. Et au passage, les châssis monocoques en alu avec carrosserie en fibre, Caterham sait faire : cf la SP/300. D'autant plus vu les ingés Lotus qu'ils ont débauchés.

50-60k€, franchement, quand tu vois le prix d'une petite citadine, d'une berline actuelle, ou même d'un roadster à châssis en guimauve, si on était dans ces prix-là, je ne vois pas le problème. C'est justement un créneau qui reste plutôt vide : les petites sportives bien affûtées, ça a été déserté pour se concentrer sur des machins vendus à au moins six chiffres (cf Noble et cie - d'ailleurs, c'est bien ce genre de conneries que je pointais du doigt, à propos de Bahar). Certes, ça a été abandonné car le créneau n'est pas si facile : mais pas facile ne veut pas dire impossible, au contraire (d'autant plus quand toute la place est à prendre). Cf le nombre de britons dégoûtés quand ils ont appris le prix de la succession à la M12, et qui ont alors repris leurs arrhes (cf les threads sur Pistonheads, par exemple).

Et pour les sensations, là, il faut se mettre d'accord sur ce dont on parle : OK, l'Elise S1 a un rapport poids/puissance dans les eaux de celui de l'Exige S2 de 192ch, mais est bien plus légère. On est parfaitement d'accord : entre ces deux-là, c'est l'Elise S1, sans discussion. Mais justement, c'est ce dont je parlais. Celle qui est beaucoup plus intéressante, c'est l'Exige V6, avec ses 350ch : là, on a un rapport poids puissance plus de deux fois meilleur que celui de l'Elise S1 (170ch/T vs 370ch/T), tout en gardant un poids relativement contenu (une toute petite tonne, avec un rapport poids puissance dans les eaux des Gallardo, GT3 et cie). Et c'est bien celle-là, qui je pense aurait dû sortir dans cette configuration dès le début. Le 4 cylindres, il n'aurait jamais dû se retrouver dans l'Exige : sa place, c'était dans une petite Elise minimaliste, et dans rien d'autre. Je suis d'avis que l'Elise et l'Exige aurait dû être beaucoup plus différenciées qu'elles ne l'ont été (après, chacun son avis - et sur ce coup, Lotus et Caterham ont l'air d'accord sur le business plan - pas de bol, moi, pourtant en tant que client, et bien, non, pas top-d'accord).

Enfin, pour le S6 transversal, rappelons-nous par exemple de la toute première central-arrière de route, la Miura : V12 transversal de 3,9L, justement pour limiter l'empattement, le tout dans 10cm de largeur de plus qu'une Elise. Retire une ligne de pistons, compense la cylindrée en augmentant la course, et on peut bien imaginer en caser un, 6 en ligne transversal, dans une central-arrière compacte. Bon, après, ce point de détail, ça relève surtout du fantasme : ne serait-ce qu'avec un V6 (ou un boxer 6, même), je trouverais déjà ça plutôt bandant (tout comme je suis alléché par l'Exige V6, même si, celle-là, je l'admets volontiers, je ne l'ai pas encore essayée).

Bonjour,

Je suis SEVENER de la dernière heure mais un SEVENER tout de même qui accepte une auto spartiate qui possède un couple P/P élevée,enfin quoi une auto de Gibus.

Cordialement.

Henri