Commentaires - Véhicules électriques : la peur de la panne, un grand classique qui disparaît rapidement

Sauf que l'offre en véhicules électriques est dérisoire et que cela n'est pas prêt de changer on dirait.

... sans vouloir faire du mauvais esprit, c'est une belle étude réalisée auprès de 50 testeurs selectionnés pour la Leaf, de 20 testeurs de la Mini E et de quelques utilisateurs de Reva. Et surement tous des urbains, attendons que Leaf et ZE soient sur le marché avec des utilisateurs lambda et une utilisation pas qu'urbaine de leur VE et là nous verrons que les résultats sont différents et les avis bien plus constrastés. C'est un peu la même chose que si on faisait cette enquête auprès des gens choisis pour le projet SAVE

Vivement une étude sur la peur de se faire chier pendant la recharge ....

Le VE est en priorité destiné à un usage urbain. Puis à un usage péri-urbain. Dans ces cas d'utilisation, l'autonomie n'est pas un problème, même si les habitudes changent : il faut sans doute ne pas oublier de charger quasi systématiquement tous les jours ou les deux jours, et éventuellement à chaque arrêt. Une fois entrés dans une routine, il est normal que les gens deviennent plus sereins.

Le problème c'est surtout pour faire 500 bornes, où le temps de voyage passe de 4H30 à 16H30 :D

N'imaginons pas de nuit où les phares tirent sur la batterie, en plein été avec la clim qui n'arrange pas les choses, ou avec l'autoradio un peu fort sur tout ça :p

D'ailleurs pour le coup le chauffage, c'est une résistance qui tire aussi sur la batterie?

L'électrique lithium c'est bien quand t'as pas plus de 100 bornes à faire par jour, et avec la prise au cul toutes les nuits. Et qu'on me dise pas que ça va s'améliorer, les techno lithium sont vieilles comme le monde ou presque, et à part niveau recyclage on en tire déjà tout ce dont on est capables. Son seul avenir, c'est aider à limiter les consos thermiques via les hybrides. Le reste, c'est du marketing.

Ps : Je sens qu'on va me reprocher d'être trop catégorique alors j'annonce d'avance que je ne réponds pas aux random anonymes aux messages monoligne.

aujourd hui , l'électricité pour les voitures n'est qu'un argument de vente !

les progrès en terme de conso sont à mon sens vite balayés par le surcout à l'achat.

de gros progrès sont encore à faire au niveau des batteries qui coutent chères, ont une durée de vie limitées et polluent bcp lors de leur recyclage.

bref , cette technologie n'est pas encore au point.

sans parler des centrales nucléaires qu'il va falloir construire ...

Bref , une technologie pour les bobos et un paradoxe écologique.

Si c'est pour du trajet urbain, autant prendre les transports en commun.

40 % qui, au bout de trois mois, osent franchir la barre des 50 % de la jauge. Quels fabuleux aventuriers !

Qui sait, peut-être que ca pourra permettre de former de nouveaux couples, le coup de la panne avait quasiment disparu, on va avoir de bonnes surprises.

Caradisiac continue sa pub pour la leaf je vois...

Aller on nous enfonce encore un peu le bouchon en nous faisant croire qu'au final comme par miracle passer d'une voiture avec 700km d'autonomie à une avec 80 ou 100km se passe tt en douceur et qu'on ne s'aperçoit même plus que c'est une électrique!

Non svp arrêtez votre partenariat avec Nissan, la pub cachée commence à être flagrante!

Le véhicule électrique est pour le moment un magnifique bond 30ans en arrière quand on partait en vacances dans le sud avec notre atlas qui indiquait les stations essence.

On a oublié (ou pas connu pour beaucoup de lecteurs du site) qu'on ne partait pas en se disant "boah je peux faire 100 bornes, on trouvera une station d'ici là".

T'as oublié la file d'attente aux stations services sur l'autoroute, quand on voit actuellement la queue qu'il peut y avoir les jours de départs en vacances avec des pleins qui durent 5 minutes... avec des recharges de 5h on aura plus qu'à faire la queue pour rentrer sur l'autoroute

+1

mais qu'est ce qu'elle est laide en plus !

Haha carrément, j'ai aussi oublié les pannes en plein milieu de nulle part, où quelqu'un te passe 5L pour rouler jusqu'à ta station... Là t'as plus qu'à déplier les panneaux solaires ou la rallonge de 10km... Ou alors faut sortir le groupe electrogène

Ou le mec qui a calculé tout pile son trajet mais il se met à flotter et il tombe en râde 10km trop tôt à cause des essuie-glaces xD

Bon ok j'arrête, c'est mauvaise langue

Puis attention, on nous a jamais parlé d'autonomie sur autoroute hein. On nous parle d'autonomie à 50km/h par temps clair et sec avec le vent dans le dos, pas chargé et sans passager

Ah non le groupe électrogène ça marque avec de l'essence c'est pas écolo

Justement, là est toute la subtilité. On s'aperçoit que finalement on ne peut pas vraiment s'en passer. Maintenant, quid du plus écolo entre la production de lithium et le rejet de CO2 (qui ne serait pas un polluant au demeurant, si on arrêtait d'arracher des arbres).

Et je repose encore la question.... mais où en sont nos deux gars partis faire le tour du monde avec leur C-zéro en se proposant de faire progresser l'engin sur le jus proposé par les populations indigènes ?

Pas assez de courrant pour alimenter l'ordi qui leur permettrait d'envoyer des news ?

C'est vrai ça TM_ , et au moins avait t'on le plaisir de recevoir deS cadeaux.

Les Glup's chez Esso, le trésor des pirates chez BP, les Matra miniatures chez Elf, les petites statuettes en faux ivoire d'illustres Français chez Total ...

On a des spécialistes de l'électrique là... ça vole très haut.

Déjà, pour le chauffage et la clim, ça fonctionne sur le même principe qu'une PAC avec un compresseur Inverter... ce qui consomme moins qu'une résistance.

Puis je l'ai dit au moins 100 fois, mais ce qui fait toute la différence entre une électrique et une thermique c'est son RENDEMENT (moteur->roue). Avec la même capacité d'énergie, on fait 5 fois plus de kilomètres avec une électrique qu'une thermique.

Certains croient encore que les batteries ne s'amélioreront pas... si les batteries Lithium-air sortent vraiment, c'est pas 200 mais 2000km que l'on pourra faire avec une batterie de même poids et un moteur de même puissance. Là on dépasse carrément une voiture thermique...

Puis même, avec du Li-ion classique, Tesla arrive avec son Roadster à 370km réels (conduite normale), 480km pour la Model S... Les incompétents c'est Mitsu, Nissan et Renault (même si l'initiative de produire des voitures électriques en série est un bon début).

Arrêtez de parler de sujets que vous connaissez pas et d'en parler aux autres, vous noyez la masse dans l'ignorance.

Il faut vraiment être débile pour acheter une voiture électrique si on fait de la route... les 160km, c'est largement suffisant pour la ville.

L'histoire du rendement est une absurdité monstre. Le moteur à essence fait sa propulsion et l'utilise. Pour l'électrique pourquoi on inclut pas les centrales électriques ?

Le Tesla Roadster n'est plus fabriqué, son essai ici n'a pas déchainé un franc enthousiasme et le modèle S n'est pas encore vendu :

Extrait du site officiel le concernant :

Three battery options are offered: 160-, 230-, or 300-mile range. Model S comes standard with the 160-mile range battery at the quoted $49,900 base price (after the $7,500 Federal Tax Credit). The 230-mile and 300-mile range batteries are optional upgrades. The 230-mile range option is priced at about $10,000 more than the base and the 300-mile option at about $20,000 more than the base.

Les US, ce pays au bord de la faillite marche vraiment sur la tête :

offrir 7500 $ de crédit à des particuliers capables de consacrer entre

57 400 $ et 77 400 $ à l'achat d'un véhicule relève vraiment de l'ineptie la plus totale. Mais bon, ça viendra juste creuser un peu plus l'abyssal déficit

du pays, mais un peu plus, un peu moins....

Dans les rejets de polluants pourquoi on n'inclut pas l'extraction, le transport et la transformation du pétrole (raffinage) ?

L'autonomie est le gros souci, c'est sûr. Mais on peut peut être s'en accomoder si le litre de carburant franchit la barre des 5 € ; 10 € ; 50 € ; etc... A chacun de calculer le seuil qui le ferait (fera...) changer d'avis.

Ah ben ca non, pour le coup de la panne faut une jolie passagère.

La tesla S, la voiture de monsieur tout le monde à 100 000 Euros que Tesla n'arrive pas à produire et est en train de se faire bouffer par Toyota ?

Tu vois on y connais pas grand chose en voiture électrique...

D'accord avec toi 18h53,pourquoi les gens veulent t'ils toujours faire 1000km avec leur caisse alors qu'en moyenne ils n'en font que 30 par jour?et seul en plus?et l'argument bidon comme quoi on aura plus de centrales nucléaires est d'une stupidité hallucinante(ou mauvaise foi).On recharge la nuit quand les centrales ne servent pas,comme pour la machine à laver le linge,mais apparemment la machine à laver le linge c maman qui la gère.Ceux qui font + de 100 bornes par jour ne sont pas concerné par l’électrique mais plus par l'hybride point barre.Il y aura des solutions pour partir en vacance en VE,soit louer un prolongateur d'autonomie ou un pack batterie supplémentaire et avec les prochaines génération de batterie genre lithium-air,etc...l'autonomie ne sera vraiment plus un problème et même s'il faut recharger au milieu du trajet,qu'est ce qu'on en a foutre de perdre qq heures quand t en vacances?c vrai j'oubliais,c tellement mieux de faire 1000km dans les embouts à 20km/h le même jour entouré de diesel qui puent...c vraiment le royaume du bof caradisiac.

Diantre, parce qu'on énonce trois vérités, et brise un rêve au pays de dispi et lala, on est un beauf :p

Suffit de regarder depuis le temps que le lithium est utilisé dans les PC portables etc, bien avant qu'ont ait l'idée de le mettre dans une voiture : Leur seule solution pour augmenter l'autonomie est de baisser la consommation des composants, mais la batterie est déjà au bout. Et dieu sait qu'ils y travaillent depuis plus longtemps que renault & cie. Alors une batterie qui prend un tiers de la machine juste pour tenir en alimentation des composants electroniques pendant deux heures... proportionnellement pour la force que demande une voiture il faudrait quoi? Du lithium jusque dans les portières?

Ah merde, ça augmenterait le poids et diminuerait quand même un peu l'autonomie.

Le problème de l'électrique est que ça pose plus de problème que ça en supprime !

Avantages : pas d'émissions polluantes locales, possibilité d'utiliser de l'énergie renouvelable et relativement peu chère et simplicité technique de la propulsion électrique (coût hors batterie, entretien ...)

Inconvénients : poids/prix/encombrement de la batterie, pollution globale pour la production du courant, rentabilité discutable selon la source du courant utilisé, autonomie réduite et charge bien plus longue qu'un plein, modèle économique à trouver.

Bref, l'usage d'un tout-électrique reste encore très marginal et peu adapté à nos attentes actuelles en termes de déplacement.

La solution essence hybride reste encore aujourd'hui la plus pertinente : ça réduit les émissions locales (polluants) ET globales (CO2) tout en limitant le surcoût initial, les habitudes restent quasi-inchangées (plein, autonomie, conduite ...), l'entretien est moins onéreux (frein, embrayage, pas de turbo, de vanne EGR, de volant moteur, etc) et la fiabilité générale améliorée par rapport à un diesel.

Reste plus qu'à avoir une généralisation d'hybride pour que chacun ait le choix de la puissance et de la taille. La Prius ou l'Insight sont bien, mais ça reste un choix limité en dehors des voitures bien plus chères comme les Lexus et autres Porsche Panamera ... Il manque l'intermédiaire comme le serait une Accord ou une Avensis, vastes et confortables sans être trop chères.

Les deux ingénieurs qui devaient partir en C Zéro devraient partir en Février 2012.

Pour probablement ne plus revenir au vu du périple anoncé.

Ah ok, février 2012, eh bé, il leur en faut du temps pour préparer leur affaire. Merci pour le rappel.

Le coffre de la Zéro ne doit pourtant pas être bien long à remplir.

Remarque, avant que d'aller mendigoter l'électricité chez l'habitant, ils se rodent peut être en frappant aux portes pour réunir les 30 000 € nécessaires à l'achat de cette sympathique voiture urbaine si bon marché (bonus écologique déduit).

T'es con ou tu le fais exprès ? C'est la Roadster qui fait 100k€, pas si cher par rapport aux performances qu'elle offre et sa technologie...

La Model S, c'est deux fois moins, soit 50k€. Pas plus cher qu'une série 7 pour des prestations niveau équipement/confort équivalentes. Et la Model S est selon Tesla "on schedule".

@16 Septembre 2011 à 08h07.Sauf que ça fait combien de temps que l'on développe le lithium dans ton PC&co,10-20 ans?Le thermique cela fait + de 2 siècles qu'on le développe(Le premier brevet concernant un moteur à explosion a été déposé par le Suisse François Isaac de Rivaz le 30 janvier 1807) et la plupart des voitures consomment encore entre 7 et 12l en moyenne pour les voitures des années 2000.Alors imagine le lithium développé sur 206 ans ou il en serait?

"Par Anonyme le 16 Septembre 2011 à 00h52

D'accord avec toi 18h53,pourquoi les gens veulent t'ils toujours faire 1000km avec leur caisse alors qu'en moyenne ils n'en font que 30 par jour?"

faut bien qu'ils trouvent un argument pour pouvoir dire ne pas acheter un truc qu'ils ne peuvent pas acheter... sans dire qu'ils ne peuvent pas l'acheter (faute à l'autonomie si je l'achète pas c'est pas parce que j'ai pas l'argent)

"et seul en plus?et l'argument bidon comme quoi on aura plus de centrales nucléaires est d'une stupidité hallucinante(ou mauvaise foi).On recharge la nuit quand les centrales ne servent pas,comme pour la machine à laver le linge,mais apparemment la machine à laver le linge c maman qui la gère."

de l'électricité on en refourgue à toute l'europe

"Ceux qui font + de 100 bornes par jour ne sont pas concerné par l’électrique mais plus par l'hybride point barre."

pour le moment, et encore, c'est pas la majorité des gens

"Il y aura des solutions pour partir en vacance en VE,soit louer un prolongateur d'autonomie ou un pack batterie supplémentaire et avec les prochaines génération de batterie genre lithium-air,etc..."

même avec les recharges rapide, je connais pas grand monde qui se tape 600km sans s'arrêter ne serais ce que 30-40 minutes

"l'autonomie ne sera vraiment plus un problème et même s'il faut recharger au milieu du trajet,qu'est ce qu'on en a foutre de perdre qq heures quand t en vacances?c vrai j'oubliais,c tellement mieux de faire 1000km dans les embouts à 20km/h le même jour entouré de diesel qui puent...c vraiment le royaume du bof caradisiac."

welcome in france

"Par vanheim_ le 16 Septembre 2011 à 08h07

Diantre, parce qu'on énonce trois vérités, et brise un rêve au pays de dispi et lala, on est un beauf :p

Suffit de regarder depuis le temps que le lithium est utilisé dans les PC portables etc, bien avant qu'ont ait l'idée de le mettre dans une voiture :"

c'est pas exactement les mêmes technologies... pas du tout même et entre une batterie de pc et une batterie de portable, la même, rien à voir, mais bon de toute manière c'est comme le diesel, l'électrique vous allez tous y passer, c'est qu'une question de temps

"Leur seule solution pour augmenter l'autonomie est de baisser la consommation des composants, mais la batterie est déjà au bout. Et dieu sait qu'ils y travaillent depuis plus longtemps que renault & cie."

des nouvelles batteries sortent tous les 4/5 ans

"Alors une batterie qui prend un tiers de la machine juste pour tenir en alimentation des composants electroniques pendant deux heures..."

une bonne batterie de 500kg sur une caisse de 1000kg, ca fait 350 bornes et le poids d'une voiture normale...

"proportionnellement pour la force que demande une voiture il faudrait quoi? Du lithium jusque dans les portières?"

pour conduire comme un francais... du lithium uniquement dans les portières suffit amplement

"Par Anonyme le 16 Septembre 2011 à 11h34

...et simplicité technique de la propulsion électrique (coût hors batterie, entretien ...)"

la batterie d'en a pour 7/8 ans, après tu peux la faire régénérer, le cout d'entretien... à part du liquide de refroidissement et des plaquettes, y'a pas grand chose

"Inconvénients : poids/prix/encombrement de la batterie"

le prix oui, poids et encombrement je vois pas trop ou ca pose problème

"pollution globale pour la production du courant"

avec ou sans voiture électrique le problème reste le même, faux argument

"rentabilité discutable selon la source du courant utilisé"

toujours plus rentable qu'un thermique

"autonomie réduite et charge bien plus longue qu'un plein"

l'autonomie procuré par les batteries pourrait être la même qu'un plein, mais le prix de la caisse... après une charge rapide ca prend 30min

"Bref, l'usage d'un tout-électrique reste encore très marginal et peu adapté à nos attentes actuelles en termes de déplacement."

marginal parce que quasi personne ne peut s'en payer une, et peu adapté aux attentes... les 9/10 de la population ne dépassent pas l'autonomie quotidienne d'un véhicule électrique

"La solution essence hybride reste encore aujourd'hui la plus pertinente : ça réduit les émissions locales (polluants) ET globales (CO2) tout en limitant le surcoût initial, les habitudes restent quasi-inchangées (plein, autonomie, conduite ...)"

l'hybride permet d'économiser le surcout à l'achat... sur quoi, aller 150/ 250 000kms en fonction du style de conduite

"l'entretien est moins onéreux (frein, embrayage, pas de turbo, de vanne EGR, de volant moteur, etc)"

première nouvelle

"et la fiabilité générale améliorée par rapport à un diesel."

un bon essence plus fiable qu'un bon diesel, vas y'avoir beaucoup de mal, c'est même quasi impossible

"Reste plus qu'à avoir une généralisation d'hybride pour que chacun ait le choix de la puissance et de la taille. La Prius ou l'Insight sont bien"

si c'était si bien que ca, ca se vendrait mieux...

"mais ça reste un choix limité en dehors des voitures bien plus chères comme les Lexus et autres Porsche Panamera ... Il manque l'intermédiaire comme le serait une Accord ou une Avensis, vastes et confortables sans être trop chères."

de la haute technologie pas chère...

Tu fais des longs posts pour ne rien dire ...

Pour ton information, oui, les hybrides sont bien moins onéreuses en entretien qu'un diesel. Et ça risque encore de se creuser, avec la marge qu'ont les hybrides, et la sophistication croissante des diesels au fur et à mesure de l'accroissement des normes anti-pollution.

Et sinon, saches que l'hybridation par Honda sort progressivement de son statut de "haute technologie chère" pour arriver à un niveau presque comparable à l'ajout d'un turbo. En clair, c'est avoir les gains d'un diesel sans les inconvénients.

Pour en revenir à l'électricité, dans mon foyer on n'a qu'une seule voiture. Je fais avec des trajets de 3-4 km avec toute la famille dedans, mais aussi à l'occasion des trajets professionnels de plusieurs dizaines ou centaines de kilomètres, ou des trajets de loisirs (week-ends, vacances ...) de temps à autre. Donc, non, une électrique ne répondra jamais à mes besoins, sachant que je ne peux prévoir à l'avance les trajets professionnels (pas de location), et qu'il est hors de question d'avoir 2 voitures (parking x2, assurance x2, budget achat x2 ...). Et je ne pense pas être seul dans ce cas-là ! Alors pour moi l'électrique est voué à l'échec, et l'hybride pour l'instant est le seul à pouvoir répondre à cette dema,de.

Demain la pile à combustible (hydrogène) répondra à toutes les demandes, reste juste à résoudre le problème des catalyseurs. Une fois ce verrou technologique levé, les changements seront très rapides tellement les avantages de cette techno sont prometteurs !