Commentaires - Véhicules électriques : le bonus bientôt modifié pour les locations ?

Faudrait surtout interdire cette foutaise de location de batterie Rinault qui coûte plus cher par moi qu'un plein d'essence.

Donc il s'agit d'augmenter la contribution de l'état ?

Alors que l'endettement progresse, l'état veut se casser encore plus les reins pour soutenir une expérience ratée.

La marque blague continue sa clownerie.

renault avec sa blague de location de batterie

Ano de 12H46 dit :

"Alors que l'endettement progresse, l'état veut se casser encore plus les reins pour soutenir une expérience ratée."

Le bonus/malus a été pour la première fois bénéficiaire en 2013. Et vu l'évolution en 2014, il sera bien plus bénéficiaire encore. Continuons!

L'idée exacte est: continuons de subventionner une bagnole ayant une techno des années 1900 - pur électrique avec batteries archi polluantes - parce que la marque qui la fabrique l'assemble encore en France, contrairement à 83% de ses modèles. Et continuons à demander/obliger les administrations à l'acheter; c'est son marché principal.

Pendant ce temps, les hybrides à 30-100 km d'automonie électrique commencent à être en vente. Toyota - premier vendeur d'hybrides - parie sur sa techno Hydrogène.

Renault croit toujours à son tout électrique (Fluence, ha, ha; Zoé...), pendant que Peugeot nous sort des voitures diesel hybride à moins de 1 km d'autonomie - mais avec la prime bien sûr; c'est cela l'important!

Finalement, les constructeurs dont le siège social est encore pour un temps en France ont tout compris: leur meilleur client, c'est tout ce qui peut être payé par nos impots.

C'est marrant tous ces clowns qui se regardent le nombril et qui pensent que c'est le centre du monde! On est sur caradisiac pas sur le site de Sciences Po....et ça se voit! Encore 3 semaines et ça va être le foot, courage les charlots.

Moui enfin Renault n'a pas créé et pensé la Zoé pour ta petite personne ...

Admettons qu'il arrête la location de batterie, le prix du véhicule prendrait disons 10 000 euros en plus pour les batteries.

Tu en achèterait une de Zoé ? hein ?

Non donc arrête ton com inutil ...

L'électrique, ça baisse en France en ce moment. Normal, au printemps dernier, Renault équipait une grande flotte avec ses Kangoo, et immatriculait les Zoé pour les démos dans les concessions.

Mais en Europe, la tendance est toute autre, et ça démarre franchement plus vite que ne l'avait fait l'hybride.

Parce que avec al location de batterie elle s'arrache comme des petits pains peut être?

Encore un trollosange sans cervelle.

Acheter des batteries quand on sait qu'elle sont mortes au bout de 5 ans même si on les utilise pas, c'est juste un non sens.

Sans parler des problèmes de recyclage lorsqu'on amène la voiture á la casse... Avec la location, c'est le constructeur qui garantie le bon fonctionnement des batteries et t'as pas la surprise de voir des révisions à 2 ou 3000€ pour un démontage du pack et remplacement des cellules mortes.

Si il faut changer de batterie après 5 ans, c'est bien la preuve que la carriole électrique n'est pas encore au point. Après si il y a des pigeons ça...

arrêtez de comparer le début de l'hybride à celle de l'électrique. Si vous le faites alors vous prenez les véhicules hybrides qui possèdent les mêmes batteries que les électriques et donc les batteries lithium. Bizarre, tout à coup, les électriques n'ont plus l'air si surprenantes.....

C'est bien ce que je disais des gens qui se regardent le nombril et se croient le centre du monde! J'ai une Zoe, je paie 102 euros de loc par mois et elle est en remplacement d'un thermique qui me coutait entre 220 et 250 euros de carburant par mois! et je n'ai pas de révision ni de vidange. On a le droit de réfléchir avant d'écrire n'importe quoi.

Tout comme tu as le droit d'être un pigeon, personne n'a dit le contraire.

je n'ai toujours pas compris pourquoi renault ne proposait pas en option un petit prolongateur d'autonomie thermique sur sa zoé??

alors que d'autres le font et que beaucoup n'attendent que ça.

perso, à 3-5000€ de plus, je pourr

ais éventuellement passer à l'électrique

Pourquoi pigeon? Tu préfères claquer plus de 200 euros en carburant plutôt que de payer 102 euros de loc de batteries? Et c'est moi le pigeon???

Je n'emploierai pas le terme pigeon pour te qualifier....

je pense que tu a raison dans tes choix , il sont les bon pour toi.

Bon après ils y a les autre pensent qu'il n'y a queux qui peuvent faire des choix judicieux et te crachent dessus sans rien connaître de tes motivations.

Psst le trollosange! Il ne t'est point venu à l'esprit que payer X euros par mois pendant X années pour une auto qui ne sera jamais tienne était un brin simplet de ta part? Hmmm?

Remet nous ça pépère.

c'est vrai qu'une voiture électrique sans la batterie, elle ne servira pas à grande chose

ceci dit, une voiture thermique sans essence, elle ne te sera pas plus utile

Et Bien moi c'est ma cinquième voiture en location a long terme (leasing)

et je change pour une neuve tout les 3 ans . oui je ne suis propriétaire d'aucunes de ses voiture ,je paye tout les mois depuis 15 ans et ca me convient très bien . alors réponds a ca .

D'autant plus que la Zoé dans 3 ans pourra être rétrofité avec des batteries de nouvelle génération 35, 44 ou 50 KW, alors que sur la thermique, c'est le moment ou la distri, la vanne EGR et autre joyeusetés commencerons à faire parler d'eux.

Den

Pssst....tu ne penses pas que tu vas payer X euros pendant X années du carburant pour la faire avancer ta caisse????

Et ton forfait tel, et ton loyer, et ton abonnement à canal, et ta wifi, et ton compteur EDF, et ton compteur d'eau....e j'en oublie, ce ne sont pas des abonnements?

Un peu ramolli du bulbe, hein mon gars.....

Et acheter un Cayenne, une mini cooper, X5, etc pour ne faire que du Paris à 30km/h ce n'est pas con peut être??? combien ces gens là payent ils de loyer par mois? 200 300 400€? qui achète une ZOE ou n'importe quelle voiture cash aujourd'hui? personne, donc 70€/mois en + ça ne change rien. En sachant les progrès et la baisse du prix des batteries qu'il va y avoir ces prochaines années il faut vraiment être un abrutis pour acheter des batteries déjà obsolètes au prix du marché de 2011 maintenant. Les Israéliens/Québecois (Phinergy-Alcoa) ont mis au point une pile à combustible aluminium-air avec 1600km d'autonomie, même pas besoin d’hydrogène, il suffit de changer les plaques en alu quand elles sont usées. L'idée de + en + courante c d’hybrider les VE avec des lithiums pour les petits trajets de TLJ et la pile AL-AIR (22kg) ou autre pour les longs trajets. Les lithiums accouplées à des super condo multiplie par 2 la durée de vies des batteries (Maxwell-SK). Il va y avoir des grosses surprises dans qqs années du coté des VE, la montée en puissance des super condo et des batt metal-air vont changer la donne définitivement, c la mort assurée du moteur thermique "seul" pour bouger tuture, qui ne sera plus qu'un vulgaire groupe électrogène pendant un moment avant de disparaitre aux oubliettes.

J'ai appris quelque chose d'intéressant sur le VE : c'est que dans le cadre d'un système électrique intelligent, le VE peut servir de stock d'énergie électrique. Un véhicule en général étant immobilisé plus de 90% du temps, le contenu de la batterie d'un VE peut alors être restitué en partie au réseau dans les périodes de pointe, et être rechargé dans les périodes creuses (quand l'électricité est moins chère). Cela change la vision de l'automobile, car le stock d'énergie qu'est le réservoir d'essence d'une thermique n'est destiné qu'à être brûlé, sans échange possible.

Vu le prix d'une batterie, de sa faible autonomie, et de son nombre limité de cycles de fonctionnement, alors à mon avis, il est préférable d'éviter d'utiliser la batterie d'une voiture électrique en tant que source d'énergie en cas de pic de consommation sur le réseau. Comme DEUXIEME VIE pour des batteries des VE, pourquoi pas. Mais pas avec des batteries des VE en cours d'utilisation

En revanche, les batteries des VE, c'est excellent pour lisser les pics de productions en absence de consommation sur le réseau. A divers moment de la journée, ou de la nuit, on peut avoir des pics de production avec les énergies renouvelables. Pour réguler le réseau, on doit baisser la production ailleurs, ou envoyer ce surplus ailleurs, ou de stocker dans des lacs de barrage en altitude. Avec des VE, on pourra diriger ce surplus d'élect vers ces voitures...

C'est dans le sens de l'usage en seconde vie, que tu évoques, que Bouygues et Renault sont associés pour l'usage des batteries. Il est estimé que le remplacement de la batterie d'une Zoé au bout de 7 ans lui laisse encore 50% de capacité. Ces batteries pourraient alors être stockées dans les bâtiments à énergie positive (ou voulant l'être...) et utilisées pour restituer un surplus de production électrique renouvelable (par exemple venant d'une petite éolienne ou d'un panneau PV sur le toit) pendant les pics de demande.

Et tu auras l'air malin quand sera arrivé le petit matin d'hiver, et que pour partir au boulot, la batterie de ta ZoZo ou assimilée sera désespérément vide pour cause de biberonnage intempestif pour alimenter les chauffages alentours..

Pour parler d'autre chose d'un peu plus sérieux, entendu ce matin que le coût de démantellement de Fessenheim ( promesse Hollandaise ) pourrait tourner aux alentours de 7 milliards d'euros...

Et ce prix n'inclut bien évidement pas la substitution nécessaire à alimenter la moitié de la production électrique régionale qu'elle assure.

L'électricité pas chère....oubliez !

te souviens tu lors du passage à l'euro, où tous les prix s'envolaient.

Les Français avaient ralé.

On avait enquêté, et les commerçant essayaient de se justifier, que ça leur coutait plus cher, et qu'ils devaient répercuter le prix. "non monsieur, nous devons nous aussi répercuter les prix que nous subissons nous même, sous peine de faire faillite..."

en France, le prix d'élect d'EDF est fixé par le gouvernement. Et il est bien moins cher que les autres pays voisins, jusqu'à 10cts moins cher qu'en Allemagne

La France consomme 500TWh (500.000.000.000kWh)

Décider d'augmenter de 1 centime le kWh, ça rapporterait à EDF une recette supplémentaire de 5 milliards d'euros. L'Etat est actionnaire de 85% d'EDF.

Ces 5 milliards d'euros, c'est le prix de l'électricité HT. La TVA et d'autres taxes présentes sur la facture, ça doit représenter autour de 2 milliards d'euros

Donc augmenter le prix du kWh HT de 1 seul centime, c'est réussir à racketter les Français une somme de 6-7 milliards d'euros.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/07/30/la-france-a-t-elle-vraiment-l-electricite-la-moins-chere-en-europe_3455314_3234.html

prix TTC, la France est au minimum 5cts moins cher que le moins cher de ses pays voisins proches et comparables. Réussir à augmenter le prix TTC de 5cts, c'est réussir à sortir de la poche des Français une somme de 25 milliards d'euros, soit plus que la recette apportée par les taxes sur le carburant!!!

Donc si l'augmentation du prix du kWh est justifié parce que le cout augmente, alors l'EDF ne gagne rien de plus, et son actionnaire non plus. L'Etat gagnerait alors uniquement sur ce que rapporte la TVA sur cette hausse

Mais si le prix du kWh augmente, alors qu'en réalité, son prix de revient n'a pas été augmenté, alors directement ou indirectement, le gouvernement empochera un gigantesque pactole

.

Sauf que si le gouvernement décide d'augmenter le prix du kWh, sans aucune justification, alors les Français verront cela comme une augmentation de taxe, à juste raison.

En revanche, si plusieurs enquêtes parlementaires parviennent à conclure que le prix de revient du nucléaire est en forte hausse, involontairement confirmé par les écolos, alors allons y. On commence par une hausse de +30% étalée sur 5 ans. Puis si ce n'est pas assez (dans les caisses de l'tat), alors une autre enquête conclura que le prix de démantellement des centrales coutera plus cher que prévu, qui se traduira par une hausse de +25% étalée sur 2 ans.

Ah, on me murmure à l'oreillette qu'une enquête parlementaire a démontré que le cout du stockage des déchets nucléaire a été fortement sous estimé, qui se traduira par une hausse de +25% immédiatement...

Ah, nous accueillons le représentant de Greenpeace France. Oui. Selon vous, on nous cache le cout réel du nucléaire. Ce serait encore plus cher?

Ah, notre envoyé spécial depuis Matignon nous transmet le message que le 1er ministre vient d'augmenter le prix du kWh de +50%

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C'est quand même fantastique.

Pour notre sécurité routière soi disant, le gouvernement installe des milliers de radars, qui rapportent quelques (gros) misérables millions euros. Mais à travers l'affiche de la sécurité routière, tout le monde distingue une taxe déquisée, destinée à vider la poche des Français de ces millions d'euros

Mais une hausse de l'électricité, c'est vider la poche des Français de plusieurs milliards d'euros. Et étrangement, personne ne voit rien.

Il n'y a pas de doute, une couche de plomb est efficace pour bloquer les rayonnements radioactifs

Il n' a pas de doute non plus, une couche nucléaire, c'est super efficace pour bloquer le regard des Français, en les empêchant d'y voir une taxe supplémentaire...