Commentaires - Le Groupe Volkswagen aurait dit non à la F1

en même temps, ils n'ont plus grand chose à prouver non ?

Si Porsche ne vient pas ,au moins Audi ca serait vraiment intéressant...une F1 diesel imaginez s il gagnent:ptdr::ptdr:

Euh ...

Si un jour il y a des F1 diesels, j'pense qu'on pourra tous aller se pendre sans arrières-pensées ...

Si,tout justement...

@23h03 Au contraire ils ont tout à prouver, dans le championnat d'endurance Audi se prends une claque par Peugeot (genre 17victoires sur 25), ils n'ont rien gagné en rallye depuis 16ans, VW est dans un championnat de buggy sans réelle concurrence, Seat se bat contre une équipe de BMW de 2nd zone (les meilleurs ingénieurs étaient en F1). Porsche n'a plus mis les pieds en F1 depuis 20ans. Et en F1 Lamborghini n'a jamais réussi a s'imposé !

Bah ils nous ont bien fais le coup en Endurance, alors des F1 TDi ce n'est qu'une question de temps. :D

D'un autre coté la F1 est bien pouri avec ces nouvelle loi, donc si VW débarque, en préférence avec leur TDI se sera une cerise sur le gateau :)

Aucune chance que le diesel arrive en F1, la tendance est plutôt à l'hybride essence / électrique.

Manu.

@08h18,pour que VW débarque avec un TDI,il faudrait déjà que la future réglementation le permette et çà,c'est impossible vu les technologies qui vont être obligatoires en F1..

Je vois mal la FIA dire "Moteurs essence 4 ou 6 cylindres de 2 litres ou diesel de 4 litres de cylindrée"

Quand à dire que le groupe VAG n'a rien à prouver.....à part Porsche qui n'est d'ailleur pas encore intégré à 100% et un peu Audi,ils ont encore tout à prouver au contraire.

Ils n ont rien a prouver chez vag ( pas besoin de ca pour vendre , ils sont 1 er , ou 2 eme mondial , avec des marques comme lambo , bentley , buggati , porsche qui se vendent tres peu , vu le prix ) le sport auto ne reflete pas les voitures de series ( on voit bien citronnel en wrc , et leurs voitures de series loed c4 hdi 110 , qu une A3 105 mange avec gourmandise ( et pourtant elle n est pas loeb ou sarko )

D ailleur c est marrant vous oubliez le dtm que audi a gagné l annee derniere ( cette annee ca va etre dure ) le irc avec skoda qui bouffe de la peugeot . Pour audi seul le mans compte ( d ailleur ils n ont pas fait toutes les courses et pigeot etait souvent sans audi , donc normal qu ils gagnent , mais sur 24 h et affrontement direct comme au mans , on a vu la branlé honteuse que pigeot a pris ) , le paris dakar ou vw est le 1 er , contre des mitshu , nissan ect ect , le rally c est pour les bouseux et beaufs et la f1 est au top par contre . Seat a battu bmw , 1 h 27 Comment sais tu que TOUS les ingé bm eraient en F1 ?? T as des sources ?? Ou tu invente des conneries comme tous les trolls jaloux anti vag ??

Je repete vag , le grand vag , celui qui produit la veyron , la R8 , la guallardo , la continental gt , ect ect ( on ne parle pas de hdi 110 ou thp 200 mais 1000 ch , 500ch ,450 ch ect ect)) n a rien de rien a prouver dans le monde entier . Meme les chinois si trompent pas , bravo a eux ( les chinois ont du gout on dirait )

Moi je felicite vag , et le groupe reno nissan , 2 grands groupes . Et psa c est des rigolos copieurs attardes avec 10 ans retard. ( l autre jour sur ce site j explique que je poste un message sur cara , alors que j etais dehors et un pro psa m a repondu , ah ouai ton ordi il marche dehors... , le pauvre il ne connaissait meme pas les smartphone , donc en plus que sa bouse psa soit copié sur les allemandes , qu elle soit moche pas fiable et sous motorisée, chere et a chier ,et en plus que sa caisse est 10 ans de retard tous comme lui dans sa tete apparement , pour pas connaitre un smart phone , putain faut le faire , pauvre goupe psa , 10 ans de retard sa doit etre dur et meme s ils progressent les autres qui ont plus de moyen progressent aussi , donc pour combler ces 10 annees ca va etre dure pour psa , psa est le groupe qui fait rever les beaufs et les guignols ( demandez aux chinois , ricains(au peu qui connaissent ) et aux reste du monde les amis ) ) v

Je pense qu'une C4 1.6 Hdi 110 bouffe tranquille ta lourde A3 Tdi 105 surtout en virage/changement d'appui et on ne parle pas de confort...

En tout cas l'A3 Tdi 105 se fait manger tranquille par la C4 Hdi 110 que se soit en accélération ou en reprise.

http://www.zeperfs.com/duel3076-1470.htm

Et méchamment même : 2 secondes sur le 80-120 km/h

@11h12 Lorsque l'on demande qu'elle est la marque sportive par excellence, bizarrement c'est à Ferrari que tout le monde pense. Ensuite Porsche est entrain de se rabaisser à devenir une "vulgaire" marque premium. VW n'est que 2nd constructeur mondial grâce à la crise, la chasse aux sorcières des US & à la multiplication des marques. La C4 à des perfs équivalentent à l'A3, ensuite tu oublies bien volontairement la DS3-R

En DTM, Audi ne se bat que contre des équipes de secondes catégories, wouah l'exploit !! les autres ont leur meilleurs ingénieurs en F1. Ils sont entrain de ce prendre une déculotter en DTM par Mercedes http://www.dtm.com/tabelle.php#1 De plus en nombre de victoire Audi est bien derrière. Skoda en irc, la bonne blague, si ils étaient si bon ils seraient en WRC quand à Peugeot se n'est pas leur principal préoccupation ! tu oublies aussi de dire que Peugeot est premier 2roues motrices donc globalement Peugeot est nettement mieux placé que Skoda ! Tu pourra dire tout ce que tu voudras c'est un fait les Peugeot ont plus démontré que les Audis. Quels courses manqué cette année Audi a fait les 6 courses. Quand a VW c'est normal qu'il gagne car 1) c'est le seul championnat a laquel ils participent 2) ils participent dans la catégorie buggy alors que les autres utilisent comme base des modèles de série !! Seat a battu BMW grâce à un règlement qui privilégie les diesels, ça n'a rien de nouveau ! C'est un fait les meilleurs ingénieurs sont en F1 pour des raisons économiques, la F1 est la compétition mécanique la plus cher du monde car LA PLUS ABOUTIE, ils vont pas laissés des petits rigolos faire n'importe quoi ! au passage j'ai jamais dit que tout les ingé étaient F1 merci de ne pas déformer mes propos !

C'est vrai VW a fait une voiture de 1001ch, mais on voit comment ils n'arrivent pas à la vendre ! quasiment chaque voiture est une série limité qui plus est sur circuit elle se prends une déculotter par une simple Enzo

Un smartphone ce n'est pas un ordinateur !! t'as accès au bios ?? tu peux changer ton système d'exploitation ??

C'est vrai la C5 a copié Audi, la preuve elle a 4roues !!

Pour ton info Citroen progresse en Chine plus vite que la marché !

Mais arrêtez avec PSA, vous avez oublié que chez psa aussi ils ont des ingénieurs qui maîtrisent des calculs que vous ne comprendrez jamais, alors arrêtez avec les "chez psa c'est des rigolo"

pourquoi vous lui répondez ? c'est soit un troll, soit un pyjama, soit (je penche pour ça) un abruti fini.

j'aime bcp le passage du smartphone, on voit tout de suite le rapport avec les voitures

Ils ont tout simplement la frousse de se faire ridiculiser, en plus le retour sur investissement ne coule pas de source...

et oui, ils ont tout à perdre :

1- l'argent investi

2- le retour d'image, car faut pas se leurrer ils arrivent dans la fosse aux lions

dommage se serai bien que porsche viene en F1

nan c'est des couards

@01h27

Perso je préfère qu'il passe un budget conséquent dans le R&D pour les voitures de tous les jours, avec un certain succès sur la concurrence, plutôt que d'investir des millions dans une branche sportive qui serait pas forcément rentable... Quand audi a développé le quattro (au départ c'était un scirocco avec un moteur à l'avant et un l'arrière), les modèles de séries n'ont pas tarder à en bénéficier...

Pour un multiple champion du monde WRC, quelle voiture réellement excitante et à l'image de ses titres de champion citroen a-t-il sorti, et on ne parle pas des concepts ? Aucun ! Pas un seul modèle exclusivement sportif alléchant...Rien... Nada... Et quelle voiture dans leur gamme bénéficie de leur expérience rallye des 4 RM ???? Là pareil, page blanche....

Renault ? Idem... Expérience de la F1, toussa.... Ils ont sorti un chassis à pivot ? ouah super, ça fait presque 10 ans que les allemands font ça... Le moteur ? Le même 2L turbo de la 21 vu, revu et corrigé pour gagner 100ch... Pas un seul V6, V8.... Et des "sportives" qui ont toujours le même problème d'endurance de frein depuis la williams... Tiens voilà à la rigueur la seule caisse sympa qu'ils aient conçu depuis leur retour en F1: la clio williams, c'est dire.... Question innovation y'a mieux.

Peugeot , ils sont champions dans domaine qui passionne moins de 5% des français.

Et ces 3 exemples, où les marques françaises excellent, ont-il contribuer à améliorer l'image de marque, les ventes ou le prestige de ces marques ? Au vu des chiffres, c'est clairement non ! Les ventes des petites et moyennes citadines ont certes grimpé, mais les ventes haut de gamme et luxe ont chuté vertigineusement, champion du monde ou pas....

Comme je viens de te le démontrer, c'est pas parce que t'es champion du monde que tu vas gagner en notoriété....

Et puis honnêtement, quand tu vas acheter une audi, tu t'en tappes mais d'une force de savoir s'ils sont champion du monde de F1, de rallye, d'auto-tamponneuses ou de lancer de poil à gratter: tu vas acheter une audi parce que tu VEUX acheter une audi, tout simplement... T'y vas pas parce que t'es obligé vu qu'ils ont la citadine pas chère au meilleur compromis équipement/prix et que ton budget est serré. T'y vas pas non plus parce qu'ils font la plus grosse reprise de ton dci prime gouvernementale inclue. T'y vas pas non plus parce que y'a un jeu où t'as une chance sur 10 de gagner une R8... Non, toutes ces raisons n'importe plus quand tu vas chez audi. T'en fous de la prime y'a 34ch fiscaux sur la carte grise.... Tu vas chez audi parce que tu veux une audi, et t'ira pas voir après chez mercedes ou bm si t'as mieux pour moins chère... Non ce sera une audi....

C'est une notion que ne peuvent comprendre les anti-audi, mais il y a tellement de chose qu'ils ne peuvent comprendre....

Les Allemands savent faire de bonnes voitures de sport mais pas de course. Ils ont encore beaucoup de courses et championnats a gagner pour afficher le même palmarès que Renault - Peugeot et Citroën qui ont été titré dans pratiquement toutes les disciplines auto...

On parle de sport auto dans cet article, les pro audi on s'en fou des véhicules de série...

Audi a raison de ne pas venir en F1, ils auraient été ridicules...

"Renault ? Idem... Expérience de la F1, toussa.... Ils ont sorti un chassis à pivot ? ouah super, ça fait presque 10 ans que les allemands font ça... "

Source ????????

"Par Anonyme le 03 Novembre 2010 à 22h25

@01h27

Perso je préfère qu'il passe un budget conséquent dans le R&D pour les voitures de tous les jours, avec un certain succès sur la concurrence, plutôt que d'investir des millions dans une branche sportive qui serait pas forcément rentable... Quand audi a développé le quattro (au départ c'était un scirocco avec un moteur à l'avant et un l'arrière), les modèles de séries n'ont pas tarder à en bénéficier..."

peugeot à équipé ces voitures de 4RM, mais c'était tellement performant que personne ne passait un capot, c'etait pas drole... maintenant elles n'ont plus que 2rm et y'a toujours pas beaucoup de monde devant...

"Pour un multiple champion du monde WRC, quelle voiture réellement excitante et à l'image de ses titres de champion citroen a-t-il sorti, et on ne parle pas des concepts ? Aucun ! Pas un seul modèle exclusivement sportif alléchant...Rien... Nada... Et quelle voiture dans leur gamme bénéficie de leur expérience rallye des 4 RM ???? Là pareil, page blanche...."

pas besoin de 4rm... il te faut un châssis et des trains roulants

"Renault ? Idem... Expérience de la F1, toussa.... Ils ont sorti un chassis à pivot ? ouah super, ça fait presque 10 ans que les allemands font ça... Le moteur ? Le même 2L turbo de la 21 vu, revu et corrigé pour gagner 100ch..."

en tout cas la mégane rs, y'a pas une concurrente devant...

"Pas un seul V6, V8...."

quand les francais ont sortis des v6, personne n'a acheté... donc forcément ca aide pas...

"Peugeot , ils sont champions dans domaine qui passionne moins de 5% des français.

Et ces 3 exemples, où les marques françaises excellent, ont-il contribuer à améliorer l'image de marque, les ventes ou le prestige de ces marques ? Au vu des chiffres, c'est clairement non ! Les ventes des petites et moyennes citadines ont certes grimpé, mais les ventes haut de gamme et luxe ont chuté vertigineusement, champion du monde ou pas...."

ils vendent en france : quasi plus personne n'achète de sportive ou de caisses trop chère/ à cylindrée trop grosse... s'ils percent un jour dans le marché mondial, peut etre qu'un jour ont aura une chance d'en voire une...

"Comme je viens de te le démontrer, c'est pas parce que t'es champion du monde que tu vas gagner en notoriété"

2 mythes : Bugatti, Ferrari... le reste c'est nada

"Et puis honnêtement, quand tu vas acheter une audi, tu t'en tappes mais d'une force de savoir s'ils sont champion du monde de F1"

vu que t'y connais pas grand chose en voiture, c'est clair...

"de rallye, d'auto-tamponneuses ou de lancer de poil à gratter: tu vas acheter une audi parce que tu VEUX acheter une audi, tout simplement... T'y vas pas parce que t'es obligé vu qu'ils ont la citadine pas chère au meilleur compromis équipement/prix"

:ptdr:

"et que ton budget est serré."

:ptdr:

"T'y vas pas non plus parce qu'ils font la plus grosse reprise de ton dci prime gouvernementale inclue."

ca dépend les modèles hein...

"et t'ira pas voir après chez mercedes ou bm si t'as mieux pour moins chère... Non ce sera une audi....

C'est une notion que ne peuvent comprendre les anti-audi, mais il y a tellement de chose qu'ils ne peuvent comprendre...."

c'est bizarre... pourquoi c'est taudi des 3 qui vendent le moins de caisses ???

pas étonnant que vw est dit non à la f1, la f1 c'est fini...

La F1 c'est fini ? Ah bon... Non, Ghosn a vu une F1 qui est pourtant en train de muter. La réduction des coûts est telle que les constructeurs vont petit à petit tous revenir pour se disputer le bout de gras. La F1 n'est pas finie, elle est en mutation.

"ils vendent en france : quasi plus personne n'achète de sportive ou de caisses trop chère/ à cylindrée trop grosse... s'ils percent un jour dans le marché mondial, peut etre qu'un jour ont aura une chance d'en voire une..."

Mouais.... Enfin si tu regardes les chiffres donnés par usine-nouvelle ou ccfa, sur les 600.000 immatriculations audi en france par an, 35% concernent des modèles V6, V8, et supérieurs... Je suis même pas certain que les marques françaises réussissent à vendre ne serait ce que 35% d'essence. 35% de 600000, c'est pas mal du tout, 200 000.alors ton affirmation comme quoi plus personne n'achète de grosse cylindrée ne tient pas. On achète pas de grosse cylindrée française parce qu'on ne sait pas en faire, point. La blague de l'offre et la demande n'est qu'un argument miteux pour masquer un cuisant échec.

Au fait vous avez vu l'autojournal, et leur vrai classement des voitures polluantes ? Pas mal la blague du CO2 hein ? Quand on mesure le reste, NOX, microparticules, etc... les françaises qui se prétendaient n°1 antipollution se font littéralement humiliées ! la française la mieux classé est une clio, à la 630ème place !!!!!

Les gros V8 et V10 allemands sont largement devant (dans les 100 premiers). Et la voiture qui pollue le moins est la nouvelle ibiza....

"Par Anonyme le 04 Novembre 2010 à 12h43

Mouais.... Enfin si tu regardes les chiffres donnés par usine-nouvelle ou ccfa, sur les 600.000 immatriculations audi en france par an, 35% concernent des modèles V6, V8, et supérieurs... Je suis même pas certain que les marques françaises réussissent à vendre ne serait ce que 35% d'essence. 35% de 600000, c'est pas mal du tout, 200 000"

sur plus de 60 000 000 de voitures produites... ca doit faire du 0.3% et encore v6/v8 c'est pas dit que ce soit des essences vu qu'ils les font en diesel... des essence en v6/v8 doit pas y'en avoir des masses, ensuite en france, en 2009... audi à fait immatriculer environ 50 000 VP, on est loins des 600 000...

".alors ton affirmation comme quoi plus personne n'achète de grosse cylindrée ne tient pas."

elle tient toujours si...

"On achète pas de grosse cylindrée française parce qu'on ne sait pas en faire, point. La blague de l'offre et la demande n'est qu'un argument miteux pour masquer un cuisant échec.

quand le vr6 vw sortait 174cv, le v6 psa en sortait déjà 194... on n'a pas trop fait de v6 à caractère sportif style 6 en ligne équipant la m3 ou autre parceque personne n'achète, le seul, c'était le v6 prv, il à équipé un paquet de voitures et même quelques avions... dans la venturi 400gt il fesait 408cv pour des perfs à la hauteur d'une f40... donc si, on sait faire des v6, le problème, c'est qu'il n'y à que très peu d'acheteurs pour ce type de cylindrée en france