Commentaires - Volkswagen retarde la nouvelle Phaeton

Volkswagen veut-dire " voiture du peuple " et avec ça, cette engin et encore plus banal qu'une Passat .

De toute façon, comme toute les marques généraliste, aucun modèle n'a jamais vraiment fonctionné une fois passé la barre psycho des 4 cylindres et surtout des 40000 euros .....

A quoi bon, sachant que le groupe possède déjà Audi ?

N'est-il pas plus judicieux et économique de lancer une version musclée et luxueuse de la Passat (avec un V6 TFSI, par exemple) ?

Ce modèle ciblait la S de chez Mercedes !!! Y a encore du boulot, j'ai bien ri, merci.

ciblé une classe S ?? Avec quels équipement technologiques ? Putain sérieusement la photo qu'on à sous les yeux c'est la phaeton sortie il y à 13 ans avec une face avant de Passat , de nouveaux rétros et de nouvelles jantes ... Les mecs ils sont même pas foutu d'apportés des changements stylistique à une caisse vieille de 10 ans , pas mieux optionée que le milieu de gamme prenium Allemand et ils esperent vendre ca 8 000€ plus cher qu'une A8 ???? Je comprend mieux pourquoi elle est invendable cette daube ... Enfin grâce à ça , VW aura un argument crédible pour les pigeons en leur expliquant que si la Golf 14 ressemble toujours à une Golf 5 c'est une question de rentabilité ( et de renfloué les pertes apportées par la Phaeton )

Tu comprends pas grand chose à l'automobile ! Si les nouveaux modèles ressemble à la version précédente se n'es pas une question d'économie. C'est pour garder une continuité et de ne pas décevoir les clients avec l'ancien modèle. Et bien sur pour la revendre.

Tout a fait.La Phaeton n'a pas raison d'être, puisque la clientèle ciblée se tournera plutôt vers Audi, BMW ou Mercedes ...

Il faut vraiment être con pour dépenser 100k € pour une Volkswagen ...

Cette voiture n'a aucun intérêt vu que dans le même groupe il y a AUDI.

Pour l'image de marque ?

Je ne crois pas que VW ait vraiment besoin de cette voiture pour travailler son image de marque.

Leur matraquage publicitaire et les sacro saints adeptes du deutsh kalitat suffisent déjà amplement à entretenir l'image de marque.

D'autant que, faut pas se mentir, les produits sont bons.

Golf et Passat sont des patronymes devenus quasiment des marques à eux seuls.

Souvent on ne dit pas "j'ai acheté la Volkswagen Golf" mais "j'ai acheté LA Golf".

espérons qu'on dira la même chose aussi pour Renault ou PSA, lors de leur nouveaux modèles, si jamais ils appliquent la même méthode du jeu des 7 différences...

C'est d'une mocheté affligeante,d'une tristesse,d'un manque d'originalité monstrueuse

Dans la même veine on trouve aussi la très laide passat avec appareil dentaire horizontal intégré

Design très triste à voir chez vw,dans un pays triste comme la France........j'en arrive à trouver les Renault et leur face d'écureuil jolie

Le manque d'audace du design, c'est surtout pour coller au segment low cost auquel elle se destine. Un peu comme la Logan roumaine.

Quand on met autant d'argent pour une limousine de ce calibre on s'attend a avoir l'étoile de Mercedes sur le capot et pas un banal VW de Golf.

Contrairement à Audi dont l'image de marque a été travaillée depuis 30 ans pour arriver au niveau de BMW et Mercedes, je ne comprends toujours pas l'intérêt d'une Phaeton qui n'est qu'une grosse Passat à 100 000 €.

Si il la sorte il faut qu'il a finisse mieux que l'ancien modèle.

C'est une logique qui se défend pour des modèles qui se vendent, pour ceux qui ne se vendent pas, il vaut mieux repartir de zéro.

Un exemple de plus dans les marques/modèles qui se marchent les uns sur les autres dans le groupe VAG. Il feraient mieux de la laisser dans les cartons et de poursuivre leur politique de réduction du nombre de modèles/variantes.

Volkswagen fait de l'acharnement thérapeutique avec ce modèle ou encore la grenouille se veut aussi grosse que le boeuf, quel intérêt pour la marque d'avoir un porte drapeau que l'on croise si rarement sur la route ? Une lubie de l'un des dirigeants ?

Pour autant en V6 TDI il y a peut être de bonnes affaires en occasion car c'est loin d'être une mauvaise voiture, si bradée cela reste tentant.

Voici l'origine de cette voiture selon wiki :

... Ferdinand Piëch voulait créer une voiture qui surprendrait sur le marché des véhicules de prestige. La plupart des spécifications contenues dans le cahier des charges n'ont pas été portées à la connaissance du public. L'une d'elles est que la Phaeton doit être capable de pouvoir rouler en régime moteur permanent à 300 km/h sans aucune vibration sur le capot, par une température extérieure de 50°C, avec une climatisation quatre zones devant permettre de maintenir une température de 22°C à l'intérieur sans que les passagers ne sentent aucun courant d'air, tout en garantissant l'absence de buée sur les vitres quelle que soit l'humidité ambiante, mais aussi, pour le châssis, de présenter une rigidité en torsion de 37 kNm/degré. Ferdinand Piëch a aussi demandé à ce que la vitesse maximale des Phaeton soit limitée électroniquement à 250 kilomètres par heure...

" L'une d'elles est que la Phaeton doit être capable de pouvoir rouler en régime moteur permanent à 300 km/h sans aucune vibration sur le capot "

Voir l'aéro et le CX d'un parpaing .......

Et puis, Wiki est un peu le site de branlette intello du web, y a de tout est n'importe quoi plus ou moins vrai ....

Non, soyons objectif...

Même châssis et moteur V 12 que la Bentley continental GT qui atteint les 320 km/h avec 2 tonnes...

Pardon, W12 et non V12...

oui on verra. Pour Renault et psa cette méthode et toute nouvelle.

L'interêt, en France où on aime pas les riches, personne te feras chier si tu roules en VW...

L'actuelle Phaeton n'a pas convaincu (en France, tout du moins ; je ne sais pas quels sont ses scores ailleurs). Moi non plus, je ne vois pas l'intérêt d'un modèle estampillé VW aussi cher.... Il y a effectivement Audi, voire Bentley, pour ça dans le Groupe.

VW reste une marque de constructeur généraliste quoi qu'il en soit, donc à quoi bon renouveler cette voiture et concurrencer Audi?

Qu'ils laissent tomber définitivement ce projet, ils feront des économies chez VW...

Pour certains, rappelez -vous de l'AUDI V8 ,cette voiture au défit plutôt proche de cetteVW avait grosso modo les mêmes défauts pour se positionner en sérieuse rivale.A savoir :la ligne ,le prix et sans précédente.

Avec le temps et les adaptations voici l'A8 en beau flambeau de marque.

N'attendons -nous pas forcément à la même histoire mais proche de VOLVO ,LEXUS et autres concurrentes n'est vraiment pas impossible.

Le problème est que la voiture est déjà prête. Il y a déjà eu énormément d'heures en R&D pour cette voiture.

Ils y ont déjà passé du temps et dépensé quelques centaines de millions d'euros, donc ça sera une grosse perte si elle n'est pas commercialisée.

C'est d'autant plus surprenant qu'ils auraient se rendre compte qu'elle était trop chère à produire avant de lancer le développement...

S'ils perdent de l'argent à chaque voiture qui sort de la concession comme c'est le cas aujourd'hui alors autant arrêter les frais dès maintenant. Il faut savoir se résonner.

Il faut se rappeler le contexte de l'époque. La classe S d'il y a 15 ans était la limousine par excellence respirant la robustesse, le confort, mais peu dynamique à la conduite. Face à elle, une série 7 un peu en retrait, mais bien plus sportive et à l'image un peu plus moderne.

Face à la BMW, L'A8 avait des arguments à faire valoir, moins face à la classe S.

L'idée ( prétentieuse ?) de Piech était de concevoir un " tank" sans doute trop lourd mais tellement imposant et bien conçu que cette Phaéton pourrait précisément attaquer de front la Mercedes.

Le résultat on le connaît, échec cuisant, car la voiture n'a jamais trouvé sa clientèle....

Actuellement la donne a changé et les 2 références ( S et 7) se sont rapprochées conceptuellement et visent d'ailleurs exactement la même clientèle.

Mission impossible pour la future Phaéton ....?

Et toi qui comprend bien l'automobile, tu nous expliques alors pourquoi elle bide?

Quelqu'un a-t-il les chiffres de ventes mondiaux pour les voitures concurrentes de la S ? Merci.

Vivement la sortie de cette Phaeton pour pouvoir faire d'excellentes affaires en occasion dans quelques années comme pour la génération précédente!

A la louche, : Classe S : 100 K

BMW 7. : 50 K

Panaméra : 30 K

A 8. : 30 K

XJ : 20 K

Masérati Quattoporte : 10 K.

Cette voiture n'a aucune utilité ! Ils vendent à perte et elle n'est un vecteur d'image puisque qu'elle est très peu connue, une personne lambda ne voit pas la différence entre elle et une Passat dans la rue.

Merci. Effectivement, je comprends mieux pourquoi ils visent la S !!!

Du point de vue de la rentabilité pure, il pouvaient la retarder "à vie"

rentabilité pure de manière directe...ou indirecte (via des productions sous licence cédée à des "tiers")

longue vie (et business) aux opticiens

il faut surtout ne pas oublier que la Phaeton actuelle sert de base ....aux Bentley Continental coté chassis et pour certains moteurs.

d'où la qualité et le perfectionnement de ces Phaeton coté finition et fabrication qui touche au sommet .

Le multimarquisme du désormais 1° constructeur mondial a du bon pour beaucoup de ses modéles dérivés.!

Tu compare une marque semi premium comme VW à une marque low cost Tu doit sûrement pas connaître grand chose au groupe VAG !!

Je ne t'es jamais parlé des ventes de la Phaeton. Juste de l'esthétisme aussi proche entre un nouveau modèle et son précédent. Sinon je pense que les gens achètent plus l'Audi pour l'image de marque. La Phaeton peu plaire à certains riche de plusieurs générations qui ont l'envie de passer plus inaperçu pour leurs bien être et leurs tranquillité.

"une marque semi premium comme VW"

Merci pour ce moment....

VW no 1 mondiale??? et Toyota??

Dans ce cas admettons que je suis riche, je prends une Mercedes Classe S et c'est tout.

J'en ai rien à cogner de ce que pensent les français des riches.

De toute façon la France a toujours été une nation de râleurs pessimistes.

Une fois passé les frontières on se sent libéré de cette lourdeur d'esprit qu'on ne ressent qu'en France.

Qu'on m'explique une bonne fois pour toute quelle honte il y'a t-il en France a réussir dans les affaires et s'offrir une Mercedes Classe S pour se faire plaisir ?

Celle qui risque de bousculer le segment c'est la prochaine Audi A8.

Regardez le concept Prologue avec ses idées de commandes et d'instrumentation, on est clairement dans le futur là ou les Mercedes S et BMW 7 ont encore une image assez conservatrice pour ne pas brusquer leur clientèle déjà établie.

Jusqu'a présent l'A8 n'avait pas de personnalité et n'était qu'une grosse A4 et je pense que c'est cette faiblesse qui pourrait se transformer en un point fort. L'A8 n'est pas retenu pas un certain conservatisme dûe à sa clientèle et donc sur la prochaine génération, grâce au nouveau design par Marc Lichte, ils devraient se lâcher sur la sportivité et la modernité à ce niveau de gamme.

Imaginez un peu : conduite autonome, phares avant Matrix Laser, feux arrière Matrix OLED, interface et commandes combinant boutons et écrans tactiles et flexibles OLED. virtual cockpit encore plus polyvalent etc...

Faut être un vrais troufion pour aime cette caisse avec look de passat de 90....

1° constructeur mondial, non, juste champion d'été, on fera les comptes définitifs à la fin de l'année.

En espérant que Volkswagen ne nous fasse pas la vanne de la Passat rallongée, je pense qu'ils ont eu assez de temps pour nous faire un truc potable...

Vous décrivez la parfaite voiture de geek!!!! "Les derniers phares techno, la conduite autonome, le dernier écran tactile..." autant jouer avec son smartphone dans un bus, ça fait aussi conduite autonome avec écran tactile! Je précise que c est de l humour et pas une attaque perso

Franchement, ça m'embête..!!

Pourtant c'est vers quoi nous allons, en particulier chez Audi.

https://www.caradisiac.com/Rupert-Stadler-Audi-le-comportement-dynamique-des-autos-va-devenir-moins-important-102647.htm

Loin de moi l'idée de paraître trivial mais c'est ..con..!!

Non, si tu es riche et que tu veux de la discrétion, c'est la bonne voiture avec un châssis et moteur de Bentley....

Face au fisc, c'est peut-être mieux de déclarer une VW plutôt que Mercedes S ?

Les riches, ils sont en plaques belges, suisses ou anglaises!

Qu'il s'agisse d'une Mercedes ou d'une VW, c'est pareil puisque c'est le montant du bien qui entre dans la déclaration de patrimoine. Peu importe la marque.

C'est surtout la recherche du risque zéro de la part d'une marque qui campe sur ses acquis au profit de ses actionnaires et au détriment de la passion automobile. Heureusement que tous les constructeurs n'agissent pas ainsi sinon nous roulerions encore en traction avant ou en R16. Ceci dit, l'avantage à ce régime là, c'est que chacun peut dès aujourd'hui s'imaginer ce à quoi ressembleront les modèles de Golf et Passat en 2050.

Ahhh ok merci !! C'est pour ça qu'une Ferrari F50 et une La Ferrari sont totalement differentes et qu'il s'en vend 2 fois plus , effectivement j'ai rien compris à l'automobile ..

Tu colles un autocollant Passat sur cette voiture et le fisc n'y voit que du feu !