Commentaires - WRC Argentine Final : Loeb en prend une 78eme

Bravo et content pour Loeb .

Il a bénéficié au bon moment de la chance dont bénéficient les vainqueurs et a su profiter des crevaisons de Ogier .

Mais ça c'est le sport !

LOEB the best !

ce n'est pas vraiment de la chance: Loeb va très vite en prenant un poil moins de risques que ses adversaires qui essaient de prendre le même rythme. Et ce n'est pas par hasard que ses adversaires crèvent ou sortent de la route et pas lui ! Deux pilotes lui auront opposé une belle résitance durant sa carrière: Gronholm et Ogier. Mais tous les deux n'ont jamais pu échapper aux petites fautes !

Les crevaisons en rallye ne sont jamais dues à de la malchance à moins de rouler sur un clou, c'est souvent après une erreur de pilotage qui a mené à un choc

Heureux et fier de voir que les deux meilleurs pilotes de cette discipline sont français et surtout que quand l'un s'en va l'autre arrive pour prendre la relève, ce qui promet encore pour les années à venir

Il ne serait pas surprenant qu'Ogier se construise un formidable palmarès ces prochaines années

Il ne pourra pas égaler celui de Loeb car il y a aussi énormément de chance et de malchance qui joue pour battre les records mais après tout on s'en fout, ce qui compte c'est d'avoir deux grands champions français et ils ont montré depuis qu'ils courent ensemble qu'ils n'y a pas grand écart de talent entre les deux

C'est formidable, bravo à nos français et au monégasque de l'équipe

Va falloir s'habituer à avoir un Sébastien comme champion du monde des Rally.

09 titres pour Loeb, le reste pour Ogier. Malheureusement la discipline est désertée par les grands constructeurs des dernières années, réduction de voilure, disparition, attentisme...

Chanceux ou pas, encore une fois, c'est du grand Loeb!! Et être le premier pilote Citroën au championnat pilote en "manquant" autant de rallyes, chapeau!! Et bravo à Ogier, qui permet d'assurer un beau doublé français sur le podium!

A quand deux pilotes français sur un podium en F1?! :-)

Bravo une fois de plus au duo Loeb / Elena mais également au duo Ogier / Ingrassia qui a beaucoup muri lors de son année "sabbatique" . Ne reste à regretter que Citroen ne demande pas à Loeb de venir faire quelques piges de plus, histoire d'aller chercher le championnat constructeurs (Allemagne et Catalogne...?). Ce serait une belle conclusion pour la marque avant d'aller viser d'autres enjeux...

Il ne faut qu'à souhaiter qu'Yves Matton arrive à convaincre ses patrons, pour mettre un peu de soleil chez Citroen, chez PSA, au moment où les décisions sont difficiles.

Salut au gars qui m'ont craché dessus il y a de ça presque 6 mois.

Alors est-ce qu'on y croit toujours ? Pour info, si Loeb n'avait pas été là, Ogier aurait remporté 5 rallyes sur 5. Et manifestement il n'y a personne, mais absolument personne, pour le suivre. Peut-être un Lati, si celui-ci devient fiable.

C'est mort d'avance. Loeb ne reviendra plus pour faire engranger des points à Citroën. Même le championnat constructeurs est plié. La Polo est aussi bone que la Citroën, dans tous les domaines, et les line-up sont inégaux entre les 2 teams. Comme prédit...

Une fois de plus, bravo Citroën pour cette gestion catastrophique. Une top team qui se retrouve à ce point dépourvue de pilotes... Pathétique. Je suis triste pour eux, attention, je ne me réjouis pas pour VW. Tout au plus suis-je content qu'un français prenne la relève. Mais faut aussi admettre qu'on s'en doutait très très fortement...

Allez @+

Encore une fois, les autres pilotes Citron sont aux abonnés absents. Sordo c'est tristement devenu normal vu qu'il n'a jamais fait éclore le talent qu'il a et Hirvonen c'est manifestement une vérité : il n'a pas la taille patron, même quand on lui refile le poste ! Qui plus est quand les têtes pensantes du team sont remplacées par des loses. Ogier sera champion pilote et VW le très probablement côté constructeurs. Ils auront fait ce que Peupeuge a fait dans les années 80 avec la 205 : une première saison de rodage avec quelques vagues courses et la victoire nette et sans bavures dès la seconde. Le retour de la vengeance 30 ans plus tard...

Comme quoi Loeb est le champion des champion.

papy loeb malgré son age domine toujours le WRC, les jeunes ont encore du progrès à faire.

"Ne reste à regretter que Citroen ne demande pas à Loeb de venir faire quelques piges de plus"

Justement, Matton n'a pas fermer la porte et Loeb a toujours dit que s'il y avait réellement besoin de lui pour aller chercher le titre constructeurs à la fin il répondrait présent :)

Tant que Crashvala et Hirvonen font "jeu égal" la différence sera petite aux constructeurs....mais pour le pilote c'est plié !

65 points d'avance....en faisant 2ème tout le temps et en supposant que pépère Hirvo gagne les 8 dernières manches (le miracle!!) Ogier ne perdrait que 56 points (hors super spé)....bref c'est plié si Ogier a un peu de plomb dans la tête :)

Sur les 4 manches de Loeb, il y a 2-1 pour l'instant....on retiendra que Ogier est champion...mais se fait battre par Loeb (ou comment pourrir le premier titre de Ogier )

Mais arretez de dire que Loeb pourri le titre d'Ogier, c'est ridicule, il faut bien un premier et un deuxième, Loeb gagne, Ogier gagne, il n'y en a pas un qui pourri l'autre, si Ogier avait gagné il y a deux an est ce que ça aurait pourri les 7 titres consécutifs de Loeb?

Bref c'est du n'importe quoi votre histoire, Loeb a gagné deux titres avec 1 point d'avance, est ce que ce sont des titres pourri ou volé?

Arretez de cracher votre haine sur ceux qui réussissent et soyez plutôt content qu'Ogier prenne la relève de Loeb et assure à la France de belles années de victoire en WRC

loeb est un extraterrestre au volant il l'a assez démontré et le seul qui a pu lui faire de la vrai concurrence c'est ogier, mais je pense qu'ogier est un petit cran en dessous de loeb, un petit manque d'expérience, attention ogier est très fort et va dominer le WRC comme loeb l'a fait ...

Beaucoup ont soutenu ici sur ce forum, qu'à chaque renouvellement de son contrat chez Citroen, Loeb refusait le défi d'aller chez la concurrence, donc c'était pas un vrai champion, Schumacher, Rossi etc... tout ça pour le voir perdre alors qu'on avait un pilote français chez une marque française

Résultat Ogier comme Loeb montrent cette année que ce n'est pas la voiture qui fait toute la performance et que le pilote est pour beaucoup responsable d'une contre performance

Ogier arrive à gagner avec sa nouvelle équipe vous le critiquez encore, S'il était resté chez Citroen vous l'aurez critiqué, Loeb revient il est encensé, quand il gagnait certains le critiquaient

Bref beaucoup sont minables dans leur comportement

Ogier est pratiquement au même niveau que Loeb, et les deux sont largement au-dessus des autres. Pas la peine de tartiner des heures là-dessus, le déroulement de la saison ne nous apprenant rien de nouveau à ce sujet ! Quant à Citroën, il va falloir que Sordo et Hirvonen engrangent régulièrement les gros points pour conserver le titre constructeur. On peut toujours compter sur Latvala pour ramener quelques résultats blancs, pour compenser les "25 points" qu'Ogier va ramener régulièrement.

"Arretez de cracher votre haine sur ceux qui réussissent et soyez plutôt content qu'Ogier prenne la relève de Loeb et assure à la France de belles années de victoire en WRC"

Arrête le mauvais jaja mon pote !

Je suis très content que Ogier prenne la relève (mes écrits sur un autre site que celui-ci le démontrent) mais...

En participant à 4 épreuves, et en en remportant au moins 2, Loeb ternit le titre d'Ogier.

Si Loeb était resté jusqu'au bout, ou s'il était parti complètement, il n'y aurait pas photo !

Mais là ce qui restera (demande à n'importe qui qui s'intéresse un peu au sport auto) c'est qu'Ogier est champion MAIS que Loeb en pré-retraite l'a battu....

C'est tout ! Et ce n'est pas "cracher" sur Ogier (et surtout pas sur Ingrassia que j'apprécie au plus haut point) que de dire cela.

Quant à Loeb, s'il est resté chez Citroën, il a mis au point 3 voitures radicalement différentes et a su les maintenir au top durant une décennie !

Et ça personne ne pourra lui enlever.

Allez mets toi donc à l'eau, ça vaudra mieux pour ton coeur.

Je l'avais dit sur l'autre article, un génie reste un génie

Un peu d'histoire de formule 1 dans ce monde de rallye

Nigel Mansell, une grosse tête

Ayrton Senna, une grosse tête aussi

Ils avaient tous les deux un égo démesuré

Lors d'un GP, Senna était en tête, et Mansell déboulait de tout ce qu'il pouvait pour revenir. Il avait commis une faute grave et avait été déclaré disqualifié, drapeau noir.

Mais comme d'hab, trop souvent, Mansell n'avait rien vu, ou ne voulait pas voir le drapeau noir, et avait continué à faire exploser le chrono et débouler sur Senna. Sur ce, pour se défendre, Senna faisait sauter ses chrono aussi. Mais Mansell avait fini par rattrapper Senna....qui résistait alors à coups de zigzag

Depuis le stand, son équipe lui hurlait à la radio "laisse passer Mansell, il est hors course....mais espèce de crétin, laisse le passer, il est disqualifié. C'est toi le leader de la course...."

Mais Senna ne voulait rien entendre. Le fait de voir Mansell lui passer devant le mettait hors de lui. Alors à force de résister, ça a fini par arriver ce qui devait arriver. Accrochage et abandon

Pour l'un, ça ne changeait rien, parce qu'il était déjà hors course

Mais pour l'autre, il venait de tout perdre

Bref, il en est de même pour Ogier

S'il pouvait écraser Loeb sans risque, alors il ne se generait pas

Mais il ne prendrait pas des risques incensés pour être devant Loeb au risque de perdre les points de la 2eme place dans l'absolu...mais qui est en réalité la première place puisqu'il est devant les concurents réguliers. Pour Ogier, être derrière Loeb lors de ces 4 courses, ça veut dire tout simplement "j'ai fini en premier, mais avec seulement 18 pts"

bref, on ne peut pas dire que Loeb va ternir le titre d'Ogier en le dominant 3 courses sur 4

Je suis tout a fait d'accor avec toi wizzfr

S'il pouvait écraser Loeb sans risque, alors il ne se generait pas

Mais il ne prendrait pas des risques incensés pour être devant Loeb au risque de perdre les points de la 2eme place dans l'absolu...mais qui est en réalité la première place puisqu'il est devant les concurents réguliers. Pour Ogier, être derrière Loeb lors de ces 4 courses, ça veut dire tout simplement "j'ai fini en premier, mais avec seulement 18 pts"

Sauf que justement il commet des erreurs parce qu'il veut garder cette première place et qu'il est sous pression de Loeb.

Après sa faute il était pas second....

Mais ce qu'on dit, c'est que dans un championnat qui a quasiment perdu les meilleurs constructeurs, qui est déserté par nombre de pilotes, Ogier surnage....sauf si le maître revient.

En cela, Ogier aura toujours collé à la peau l'étiquette de "Champion parce que Loeb est parti".

mais qu'il n'a pas insisté, persévéré, réessayé

il était devant: tant mieux

il est passé derrière: c'est pas grave

pour Ogier, ce n'est pas quitte ou double vis à vis de Loeb

quant à loeb, on pourrait aussi lui coller l'étiquette "meilleur face à des champions bas de gamme de Grolhom, McRae, Sainz...mais s'est barré lorsqu'un vrai concurent y arrive"

bref, on peut dire beaucoup de choses, genre "Loeb est champion mais VW n'est là que pour apprendre pour sa première année, etc..."

Tu rigoles ?

Il a demandé expressément à VW le droit de rouler sur Loeb après sa faute !!

"The boss of Volkswagen Motorsport has given Sebastien Ogier the green light to try and fight Sebastien Loeb for the Rally Argentina lead he lost this morning."

Sauf qu'en voulant suivre Loeb Ogier s'est encore fait une frayeur et a failli tout perdre...il a levé le pied.

il a fait un tout droit, dû parait il à un soucis de frein à main

est ce que c'est une faute de surconduite???

puis il a crevé un pneu, mais l'a t il eu en sortant de la route?

bref, ensuite, une fois qu'il est bien derrière Loeb, rien ne servait de prendre trop de risque, à part pour l'orgueil

"quant à loeb, on pourrait aussi lui coller l'étiquette "meilleur face à des champions bas de gamme de Grolhom, McRae, Sainz...mais s'est barré lorsqu'un vrai concurent y arrive"

C'est une blague ??

Oui, c'est obligatoirement une blague sinon c'est juste de la connerie pure.

Loeb n'a pas eu d'adversaire dignes de ce nom?

Il n'a pas eu des grands constructeurs ayant clairement annoncés qu'ils étaient là pour la gagne ??

Il n'a pas été 09 fois champions du monde avant de partir ??

Non parce que là on a presque l'impression que tu es en train de dire que Loeb à été un champion au rabais sans réel adversaire et que le jour ou un se pointe il prend ses jambes à son cou...

C'est une blague....

Ogier succède à Loeb dans un championnat nivelé par le bas à cause des changements de règlementation, il n'en demeure pas moins un pilote de très grand talent, mais qui malheureusement aura l'ombre du maître absolu de la catégorie en face de lui.

On pourrait en dire autant de VW, pendant des années on se demande si ils y viennent, c'est non, du jour ou Ford annonce son retrait, Citroën sa réduction de voilure, Toyota son non retour, Subaru sa non envie d'y retourner..ils se pointent.

Limite je comprend mieux pourquoi ils vont pas en F1...

De plus Loeb n'a pas pris sa retraite sur un coup de tête, c'est pas comme si il ne l'avait pas annoncé....

Mais bon, on a compris la teneur de ton propos....

je vois pas l'interet de débattre sur ce qui est une évidence depuis 10ans ! LOEB est un immense champion, c'est tout ! et si c'était si facile de le battre ou de le remplacer pourquoi personne ne l'a fait ?

ce qui est sympa en France, c'est qu'on est JAMAIS fiers de nos champions...il faut toujours qu'on leurs reprochent quelques choses ! et bien sur que oui, malgres leurs TALENTS qui ne fait aucun doutes, ca reste des hommes ! faillibles, perfectible...la principale difference entre OGIER et LOEB c'est l'experience...le maitre s'en va, son disciple (avec une bonne marge de progression) prend la reléve et nous on devrait etre SUPER CONTENT qu'un francais remplace un francais...non ?

"Par wizzfr le 05 Mai 2013 à 16h05

il a fait un tout droit, dû parait il à un soucis de frein à main

est ce que c'est une faute de surconduite???"

Oui, Ogier l'a dit lui-même, il était obligé de piloter à 100% pour rester devant et a eu ce pbm de frein à main. Sinon il n'aurait pas été obligé de l'utiliser si ce n'était pour rester devant Loeb...

"puis il a crevé un pneu, mais l'a t il eu en sortant de la route?"

Là encore Ogier l'explique très bien lui-même...pour tenter de rattraper son retard il coupait les cordes, et allait dans les bas cotés plus empierrés que la piste...forcément les pneus ne résistent pas longtemps à ce traitement.

Ogier qui reconnait que pour battre Loeb il ne suffit pas d'avoir du rythme...mais qu'il faut le maintenir jusqu'au bout, avec les soucis que cela peut entrainer.

Quant à ta considération sur Gronholm, Mc Rae ou d'autres champions du monde (excuse du peu!) je sais que c'est du trollage de base.

c'est du trollage, tout comme certains ici veulent coller une étiquette sur le front d'Ogier "champion par absence d'un vrai concurent à sa hauteur" (qu'est Loeb)

Ogier n'est il pas de calibre champion du monde?

N'avait il pas fait ses preuves dans les catégories inférieures en battant d'autres adversaires?

Si oui, alors pourquoi une telle mauvaise foi envers lui, avec cette étiquette "champion par défaut"?

Parce que si on accepte une telle critique envers Ogier, alors on pourrait aussi l'extrapoler à Loeb en son temps en disant la même chose, que les Sainz, McRae et consort n'étaient pas de calibre de Loeb, ni de celui d'Ogier. Que Loeb a eu de la chance d'être là au bon endroit au bon moment "en absence des concurents de son calibre"...tout comme Ogier va avoir sa chance de ne pas avoir de concurent de son calibre

Bref, on peut encenser Loeb. Mais ce n'est pas une raison de vouloir rabaisser autant la valeur de pilote d'Ogier.

Personne ne rabaisse Ogier. Il sera champion et le méritera.

La seule chose qui est dite c'est que les 4 épreuves de "confrontation directe" marqueront bien plus ce championnat que tu ne sembles vouloir le croire.

Il n'y a qu'à lire les lignes éditoriales sur la victoire de Loeb en Argentine...que ce soit sur le net, le papier, ou la télé...

"Presque trois mois après sa dernière apparition en Suède, où il avait terminé derrière Ogier, l’Alsacien a démontré qu’il pouvait encore être le patron, même en semi-retraite." (l'Equipe)

"Quoi qu'il arrive désormais cet l'automne au Rallye de France, théâtre de leur ultime duel, le nonuple champion du monde est assuré de terminer sa carrière en ayant tenu tête à la valeur montante du WRC. Un beau pied de nez à ceux qui affirment que s'il a décidé de partir à la retraite, c'est aussi par calcul en voyant la trajectoire ahurissante de son compatriote." (Le Figaro)

Tout à l'heure à Stade 2 itou...

bref, oui Ogier est et sera un grand champion...et tant mieux que la France conserve un champion du monde des rallyes...on a tellement été sevré avant Loeb qu'on peut bien truster encore un peu le titre ;)

Mais...ces 4 épreuves resteront...qu'on le veuille ou pas...et même Ogier le reconnait.

Mais qui dit qu'Ogier est "champion par défaut"....défaut de quoi.

Il est champion du championnat auquel il participe, ce n'est plus le même championnat qu'il y a 01/02 ou 05 ans.

Le fait est que Loeb, sans être dans la compétition, en venant faire du quasi tourisme gagne...

Perso je regrette qu'on puisse autoriser ce genre de "pige" ponctuelle qui fausse le déroulement du championnat.

Ouais.

OGIER A TOUJOURS REVER D ETRE MEILLEUR QUE LOEB

Wizzfr : + 1 tout a fait d accord .

Et pour moi loeb a eu tres peu de concurrence durant ces 10 annees .

(Malgres tout loeb est tres fort )

11 h 06 : ton commentaire est le copié collé d un autre commaitaire ecrit par un des redacteur du blogauto .

Copieur .

Il reste 1 ou 2 affrontements entre loeb et ogier , on verra a la fin ( meme si loeb a des grandes chances de gagner en alsace , dans son ancien chez lui )

Ah OK, si l'équipe magazine le dit, alors c'est surement vrai et qu'il faut leur écouter...

Et si le gouvernement dit que les radars, c'est pour diminuer le nombre de mort, pas pour piquer ton fric, tu vas aussi leur croire, n'est ce pas? surtout si la ligue contre la violence routière le dit aussi, ainsi que ta compagnie d'assurance...

Bref, oui, ces 4 confrontations directes marqueront l'esprit. Mais c'est une confrontation tronquée, une comparaison biaisée, parce que Loeb et Ogier n'ont pas le même objectif final.

Je vais prendre un exemple dans le passé.

Est ce que Loeb est un très grand pilote sur le bitume? Sans conteste, il l'est

Mais il y avait aussi un immense spécialiste du bitume, qu'était Gilles Panizzi, surnommé Mister Tarmac. Mais comme ce n'est pas un pilote complet, alors il ne participait qu'à des courses sur bitume et quelques unes sur terre.

Mais alors, qui entre Panizzi ou Loeb est le meilleur sur bitume?

Ben, on n'en sait rien, parce que Loeb courrait pour le championat constructeur et pilote, alors que Panizzi de par son programme partiel n'est là que mercenaire pour le championat constructeur. Alors, à certain moment, avant de prendre des risques incensés, Loeb devait aussi regarder son CONCURENT DIRECT...et ce n'était pas Panizzi mais Solbert.

On revient en arrière, en 2003. Peugeot avait Gronholm à plein temps et employait des mercenaires selon la course du moment. Et donc Panizzi se retrouvait avec un programme partiel, les bitume et quelques rallyes sur terre.

Loeb faisait l'année complète.

Le bitume finissait en apothéose avec la triplette Sanremo, Tour de Corse, Catalogne

Au rallye de Sanremo, Loeb et Panizzi s'entretuaient et larguaient les autres pilotes à des années lumières en arrière. Les choses finissaient bien. Loeb 1er, et Panizzi 2eme

Au tour de Corse, ils ont remis une couche...et finissaient dans le décor. Abandon de Loeb. Panizzi a pu reprendre la course, mais finissait loin.

En conséquence, Solbert héritait de la 1ere place et ses 10pts.

En Catalogne, ils ont remis encore une autre couche, et les autres concurents très loin derrière. Sauf qu'après avoir offert 10pts à Solbert (et 0 pour Loeb), Loeb avait donc levé le pied, préférant assurer les 8pts de la 2eme place dans l'optique du championat pilote

Cette année là, en 2003, Solbert avait gagné le titre pilote pour 1pt devant Loeb:

-certe, Citroen avait ordonné à Loeb d'assurer le titre constructeur au rallye de Grande Bretagne (et battre Peugeot pour pouvoir continuer leur programme chez PSA). Loeb avait fini 2eme (8pts) alors que Solbert 1er (et 10pts). Loeb avait peut être perdu son titre ici dans cette course

-on pourrait aussi dire que Loeb avait perdu des points ayant renoncé à battre Panizzi en Espagne, 2 précieux points

-mais surtout, à vouloir battre Panizzi, Loeb a surtout offert 10pts à Solbert en Corse. Un 10:0 qui fait mal

Il aurait pu, ou dû se contenter de la 2eme place, laisser la victoire à Panizzi, mais grapiller 8pts. De cette manière là, en arrivant au dernier rallye de l'année, Loeb aurait 71pts, Solbert 60pts et Sainz 61pts. De ce fait, Loeb aurait été champion du monde dès la Catalogne, puisqu'en cas de victoire de Sainz en Grande Bretagne et zéro pour Loeb, ce dernier avait 3 victoires contre 2 pour Sainz

Voilà, à vouloir se battre contre des intérmaires (qui ne jouent pas le titre championat pilote) Loeb avait perdu le titre en 2003

Aujourd'hui, Loeb est un interimaire avec ses 4 courses.

Ogier joue le titre pilote

Avec un peu de recul, on se dit que VW domine tant le championat que Ogier pourrait se permettre de prendre quelques risques pour titiller Loeb. Mais au début de l'année, il fallait assurer le maximum de points, et regarder ses vrais adversaires, ceux qui font le championat au complet.

Oui, sur ces 4 confrontements, ça va laisser des commentaires, ça va déteindre sur Ogier qui se fait battre par un retraité touriste. Mais pour Ogier, il est préférable même de se contenter 4x18pts plutot que d'offrir à Hirvonen 4x18pts. Il est important pour lui de ne pas commettre l'erreur qu'avait commis Loeb en son temps vis à vis de Panizzi

C'est clair.

Le niveau des commentaires est comme d'habitude pitoyable.

Sinon, bravo à Loeb, une fois de plus il démontre qu'il est au sommet, 2e du championnat en ayant loupé 2 rally, faut le faire. Et on ne reviendra pas sur son troll d'avant-course comme quoi il était "rouillé" :]

je ne suis pas trop d'accord avec ton analyse wizz, car dans ton exemple il y avait 3 lurons, là il n'y en a que 2. Et je pense que le duel était plus serré entre Solberg et Loeb qu'entre Ogier et Hirvonen

Clairement Ogier va gagner presque tout ce qu'il peut quand Loeb ne sera pas là

Il a donc seulement 4 courses vraiment risquées et lui même a pris la décision de bombarder pour rattraper Loeb, ce qu'il a préféré arrêter à cause d'une 2nde frayeur ...

je considère que les 2 ont a perdre autant l'un que l'autre: l'un ne veux pas voir ses titres finir comme ceux de Schumacher (en exagérant mais c'est ce que considère pas mal de monde) et l'autre doit montrer qu'il pousse Loeb a la retraite pour que ses futurs titres aient une valeur

si on s'arrête à l'arithmétique ta vision est la bonne mais au point de vu de la reconnaissance, je pense que ça ne suffit pas ;)

"Ogier aura toujours collé à la peau l'étiquette de "Champion parce que Loeb est parti"."

ça, c'est une certitude!

Ogier ne s'est pas imposé chez Citroën en présence de Loeb (2 saisons) et a le team a même été heureux de le voir partir malgré sa pointe de vitesse, malgré le départ imminent de Loeb.

ça veut tout dire.

Superbe course de Loeb/Elena avec une auto moins bonne que la Polo, mais en rallye, l'intelligence de course permet parfois de compenser bien des faiblesses de l'auto.

C'est tout de même un sacré pied ne nez, involontaire car Loeb et Elena ne sont pas vraiment comme ça, à Ogier qui écrase les Citroën depuis le début de saison, sauf Loeb.

Alors ils me font doucement rigoler ceux qui disent que Loeb n'a pas de mérite en n'étant pas parti gagner à la concurrence.

Une fois de plus, le risque, ce n'est pas de partir puisqu'on mettre les contre-performance sur le dos de l'auto. Le risque, c'est de rester et de se faire battre sans excuse.

Et cette année, le risque est encore plus grand puisqu'il ne tient pas le rythme du championnat...

Et il gagne quand même et aurait de fortes chances de re-gagner de nouveau dans l'éventualité d'autres participations... Mais la Polo continue d'être développée, pas la DS3.

Bref, bravo à Loeb/Elena, on se souviendra longtemps de leurs victoires cette année, plus que du titre quasi-acquis d'Ogier/Ingrassia malgré leur talent bien réel en termes de pilotage.

Caradisiac troll eux meme .

J ai lu le resultat adac :

Citadine : 1 vw fox

2 c1

3 toyota aygo

Encore citadine : micra

Mini

206

A1

Compact : bmw x1

Picasso

Bmw serie 1

Suv : audi Q5

Suivit de 9 autres voitures allemandes

Routiere : A6

Serie 5

Volvo

Je ne vois pas ou les francaises sont encensé .

Cara j aimerai une reponse , pourquoi troller ?

En numero 1 en y trouve les allemandes largement .

Source : leblogauto ( un site serieu )

De plus audi a gagné a spa , avec un triplé , et quatrieme on retrouve une toyota .

Mais là , pas d article , pourquoi ??

Vous aimez pas le wec ?? Car pour la precedante course vous n aviez pas parlé du resultat non plus .

Cara faites votre boulot serieusement , arretez de vouloir attirer le troll .

Comme votre article de l adac , completement deformé .

Cara : avez vous le courage de me donner une reponse .

"Ogier ne s'est pas imposé chez Citroën en présence de Loeb (2 saisons) et a le team a même été heureux de le voir partir malgré sa pointe de vitesse, malgré le départ imminent de Loeb."

Tu crois vraiment que citroen était heureux de voir un talent formé pendant des année partir chez la concurrence? Ils devaient être heureux d'en avoir finit avec cette bataille interne, mais avoir les boules que ce talents formé par Loeb parte.

Moi dans l'histoire, ce que je trouve triste c'est que l'on a 2 pilotes exceptionnel qui resterons quasiment dans l’anonymat, car se sont des champions de l'automobile. Et dans un pays autophobe, nos "amis" de la sécurité routière vont dire qu'il ne mérite pas d'être reconnu, car ils font de la pub pour la vitesse qui tues tant de jeune chez nous.

Triste france

Mec tu n'es pas sur l'article de l'ADAC là. Tu aurais une meilleure écoute sur l'article en question

C'est tout juste, sauf un point: Ogier n'a aucun concurrent cette année au contraire de Loeb en 2003 avec Sainz et Solberg.

Sauf catastrophe, il sera champion bien avant la fin du championnat.

Les dirigeants de Citroën ont préféré tout tenter pour garder Loeb, vecteur d'image bien plus positif que l'arrogant Ogier...

D'ailleurs, on en a encore eu la preuve ce w-e avec sa réaction pour avoir perdu 3/4sec à cause de Sordo... Au final, il perd le rallye pour bien plus que ça, et de sa propre responsabilité qui plus est.

Sinon, pas d'accord, Loeb ne restera pas dans l'anonymat. Ogier, trop tôt pour le savoir. Je lui souhaite une grande carrière, mais pour le moment, la mentalité ne colle pas avec celle d'un "seigneur". Même Schumacher trainera ad vitam eternam son étiquette de bonhomme arrogant et de vainquer faute de concurrence.

On finira par retenir surtout Fangio, Senna, Prost, etc...

droit devoirs t'es pitoyable!!!schumacher au moins a eu les couilles d'allez chez ferrari quand il etais a la rue!!!ton loeb a relever quoi??????rien du tout il est rester chez citron pour gagnez 9 titres qui veulent rien dire du tout vu qu'il a eu une caisse largement superieur a la concurence pendant 10 ANS!alors arreter un peu avec loeb c'est pas le bon dieu!c'est un grand pilote mais c'est pas le plus grand toutes discipline confondus faut arretez de vous astiquez le manches sur loeb les franchouillards.

bravo a loeb qui a gagne avec une auto moins competitive que la polo et bravo a ogier qui finie deuxieme, et bravo citroen avec un budget bien inferieur a volkswagen a gagne deux courses et j espere une troisieme ca serait pas mal

15h58 : et toi tu devrais retourner au CP histoire d'apprendre à écrire correctement. C'est la base de tout dialogue (mais visiblement "toi y en pas savoir parler").

Certes il est resté chez Citroën mais avec 4 caisses différentes dont 3 WRC qu'il a entièrement développées.

Pauvre troll va !

moi je retiendrais Alési aux guignols de l'info...

a la decharge de LOEB, en F1 ferrari est le MYTHE de TOUT les pilotes de F1 !

en WRC je vois pas de constructeur mythique...

"schumacher au moins a eu les couilles d'allez chez ferrari quand il etais a la rue"

ABSOLUMENT PAS! ... Todt arrive en 93, Goto pour faire le moteur 96, Brawn et Byrne pour faire la voiture 97 alors que Ferrari revenait déjà aux avant-postes avec Alési/Berger (victoire de Berger en 94, 2 pôles en 94, victoire d'Alési en 95, 2 pôles en 95, lutte longtemps pour le titre, et ça aurait pu durer plus longtemps si Todt avait soutenu plus Alési).

Schumacher part chez Ferrari parce qu'il sait Benetton sur le déclin (Brawn et Byrne partis).

Le tout avec la bénédiction de la FIA (Ecclestone a tout fait pour que Schumacher aille chez Ferrari) qui voyait d'un bon oeil que Ferrari gagne à nouveau.

Ferrari à la rue, c'était en de 91 à 93, plus après.

J'hallucine sur le manque de connaissances de certains qui se permettent de la ramener et SURTOUT de juger les autres.

Loeb, il a relevé le fait de remettre en jeu son titre avec la même auto, ce qui est le plus grand des défis. L'auto évoluant peu (voire pas), s'il échoue, c'est sur le pilote que retombe la responsabilité de l'échec. Et personne n'a pu le battre.

Mieux que ça, il bat Ogier sur une auto plus performante alors que lui est à court de forme puisque ne suivant pas l'intégralité du championnat.

Schumacher serait resté chez Benetton en 96 et 97, il n'aurait pas mieux fait que Alési ou Berger. La B196 était mal née: boite de vitesses à 7 rapports en porte-à-faux arrière de par sa taille (7 rapports à la demande de Schumacher himself) et intégration des appuis-tête réglementaire dégradant l'aéro et l'alimentation en air du moteur.

La B197 était un peu mieux car ayant résolu ces problèmes. Le soucis, c'est que les meilleurs ingés étaient partis et que la conception de l'auto a été confiée à des jeunes. Sans même parler du départ de Renault, laissant 2 écuries avec un moteur dont le développement était considérablement ralenti, laissant la place libre aux Mercedes, Ferrari et même Mugen-Honda.

pppppppffffffffff, faut se renseigner avant de dire n'importe quoi et de qualifier les gens de "pitoyable".

Ce qui est "pitoyable", par exemple, c'est que la FIA ait été dans l'incapacité de prouver la présence d'un anti-patinage sur la B194 du 1er titre de Schumacher alors que TOUT LE MONDE, médias compris, le voyait et le savait (départs, motricité sur piste humide et en sortie d'épingle, etc...).

au pire, il yen a eu 6 autres derrière...soit un de + que fangio...2 de + que prost...et 3 de + que senna...

Ceci dit, ce n'est pas aux nombres de victoires que l'on adule ou vénére un grand champion et sur ce point, je suis 100% d'accord avec toi...

fangio est une légende car il a laisser une phrase dont tout le monde connait sa signification:

"se prendre pour Fangio !"

mais pour moi Senna reste le meilleur...pourquoi ? parce qu'il nous a offert un superbe duel avec prost...qui a fini par une fin digne des plus grandes tragédies...

rien que ca, ca en fait un mythe a mes yeux.

schumacher a été victime du " a vaincre sans peril, on triomphe sans gloire" et son palmares bien que consequent en fait un grand champion mais pas une legende et encore moins un mythe !