Commentaires - WTCC/Moscou: un dimanche historique pour la Chine et Citroën!

Citroen THP 1.6 270 a mis la misére a tout le monde....

Vous suivez le wtcc depuis pas mal d'années ou juste cette année parce qu'il y a une marque française ?

Je vous explique vite :

Number 1 : Citroën a demandé que les règles changent pour leur arriver, puissance passant de 300 à 380 cv, voiture plus légère et j'en passe. Les autres constructeurs un peu obligés on dit oui sachant que leurs voitures étaient prévues pour faire pas mal d'années.

Number 2 : Citroën avait leurs c-élysée prêtes fin juillet 2013 alors que tous les autres étaient en plein championnat.

Number 3 : Oui Citroën a eu plus de 10 000 km d'essai sur beaucoup de circuit du wtcc, les autres constructeurs ont eu que début 2014 pour développer leus voitures en partant d'une feuille blanche, puis pour Honda l'année 2013 était leurs premières années.

Number 4 : Les autres constructeurs ont eu 3000 km d'essai et honda 2000 donc 3 à 5 fois moins que Citroën que ce soit sur la voiture ou les essais.

Number 5 : pourquoi 2000 pour honda ? Car pour eux 2015 marque une grande année avec leur retour en f1, la nouvelle civic type r et Nsx... Donc du boulot.

Number 6 : Tout ce que je dis, même Citroën l'a dit mais certes pas bien fort et vite déformer par les journalistes surtout français où vous avez l'air de vous extasier devant eux.

Puis euuh en wtcc il y a que citroen honda chevrolet et lada ... Les autres (bmw et seat) courent pour le trophé yokohama avec des voitures de 300cv...

Regardez plutot le btcc avec honda, toyota, vw, bmw, mercedes, audi, mg, ford, bien plus interessant :)

Vous suivez le wtcc depuis pas mal d'années ou juste cette année parce qu'il y a une marque française ?

Je vous explique vite :

Number 1 : Citroën a demandé que les règles changent pour leur arriver, puissance passant de 300 à 380 cv, voiture plus légère et j'en passe. Les autres constructeurs un peu obligés on dit oui sachant que leurs voitures étaient prévues pour faire pas mal d'années.

Number 2 : Citroën avait leurs c-élysée prêtes fin juillet 2013 alors que tous les autres étaient en plein championnat.

Number 3 : Oui Citroën a eu plus de 10 000 km d'essai sur beaucoup de circuit du wtcc, les autres constructeurs ont eu que début 2014 pour développer leus voitures en partant d'une feuille blanche, puis pour Honda l'année 2013 était leurs premières années.

Number 4 : Les autres constructeurs ont eu 3000 km d'essai et honda 2000 donc 3 à 5 fois moins que Citroën que ce soit sur la voiture ou les essais.

Number 5 : pourquoi 2000 pour honda ? Car pour eux 2015 marque une grande année avec leur retour en f1, la nouvelle civic type r et Nsx... Donc du boulot.

Number 6 : Tout ce que je dis, même Citroën l'a dit mais certes pas bien fort et vite déformer par les journalistes surtout français où vous avez l'air de vous extasier devant eux.

Puis euuh en wtcc il y a que citroen honda chevrolet et lada ... Les autres (bmw et seat) courent pour le trophé yokohama avec des voitures de 300cv...

Regardez plutot le btcc avec honda, toyota, vw, bmw, mercedes, audi, mg, ford, bien plus interessant :)

Tu déformes un peu, le règlement actuel était prévu pour 2015/2016 mais c'est vrai il a été avancé à 2014 sur demande de la FIA et Citroën mais Honda, Chevrolet et Lada ont donné leur accord.

Par contre 2013 n'était pas la première année de Honda ils étaient présents fin 2012 et même avant avec l'Accord S2000. En plus la voiture est développée par JAS Motorsport donc rien à voir avec la F1 à part le moteur qui lui est développé par Mugen, d'ailleurs c'est le moteur qui fait défaut à la Civic car niveau châssis elle tient la route face à le Citroën.

Par contre c'est sympa l'article pour les troll, mais un petit résumé des courses avec les classements ça ne serait pas possible ou l'auteur n'a lui aussi pas vu les courses?

Je me trompe peut-être mais de ce que j'ai entendu, au contraire, les Civic, Cruze et Granta sont des versions extrêmement modifiées des versions 2013 et les constructeurs ne sont pas partis d'une feuille blanche à cause de cette application anticipée du réglement et en vue d'une transition en 2 temps. Et bien sûr, une adaptation sera toujours moins performante qu'une voiture développée de A à Z pour une réglementation.

Vous suivez le wtcc depuis pas mal d'années ou juste cette année parce qu'il y a une marque française ?

Je vous explique vite :

Number 1 : Citroën a demandé que les règles changent pour leur arriver, puissance passant de 300 à 380 cv, voiture plus légère et j'en passe. Les autres constructeurs un peu obligés on dit oui sachant que leurs voitures étaient prévues pour faire pas mal d'années.

Number 2 : Citroën avait leurs c-élysée prêtes fin juillet 2013 alors que tous les autres étaient en plein championnat.

Number 3 : Oui Citroën a eu plus de 10 000 km d'essai sur beaucoup de circuit du wtcc, les autres constructeurs ont eu que début 2014 pour développer leus voitures en partant d'une feuille blanche, puis pour Honda l'année 2013 était leurs premières années.

Number 4 : Les autres constructeurs ont eu 3000 km d'essai et honda 2000 donc 3 à 5 fois moins que Citroën que ce soit sur la voiture ou les essais.

Number 5 : pourquoi 2000 pour honda ? Car pour eux 2015 marque une grande année avec leur retour en f1, la nouvelle civic type r et Nsx... Donc du boulot.

Number 6 : Tout ce que je dis, même Citroën l'a dit mais certes pas bien fort et vite déformer par les journalistes surtout français où vous avez l'air de vous extasier devant eux.

Puis euuh en wtcc il y a que citroen honda chevrolet et lada ... Les autres (bmw et seat) courent pour le trophé yokohama avec des voitures de 300cv...

Regardez plutot le btcc avec honda, toyota, vw, bmw, mercedes, audi, mg, ford, bien plus interessant :)

Tu déformes un peu, le règlement actuel était prévu pour 2015/2016 mais c'est vrai il a été avancé à 2014 sur demande de la FIA et Citroën mais Honda, Chevrolet et Lada ont donné leur accord.

Par contre 2013 n'était pas la première année de Honda ils étaient présents fin 2012 et même avant avec l'Accord S2000. En plus la voiture est développée par JAS Motorsport donc rien à voir avec la F1 à part le moteur qui lui est développé par Mugen, d'ailleurs c'est le moteur qui fait défaut à la Civic car niveau châssis elle tient la route face à le Citroën.

Par contre c'est sympa l'article pour les troll, mais un petit résumé des courses avec les classements ça ne serait pas possible ou l'auteur n'a lui aussi pas vu les courses?

Ou la malheureux tu t'attaques à Citroen et PSA, le chantre de la voiture Française qui rend fier tous ces proprio de gros bofs, laisses les se toucher la nouille sur les seuls competitions qu'ils dominent car ... ils sont seuls. Faut pas s'attaquer à ça, ils s'en foutent que Honda ait moultes records en Indy qu'ils aient réussis en F1 la ou leur marque s'est ridiculisé, que Honda ecrase le moto GP la ou sont capables que de produire des 103 ou des scooter de merde à 3 roues ... Malheureux t'es fou t'es sur FA faut se toucher sur les Françaises ici et surtout Citroen la marque super premium française trop design et technologique, tu te rends pas compte ils sont trop forts ils gagnent tout ce qu'ils font ou ils sont seuls !

Oui en effet mais cette année c'est citroen qui devait gagner, je pense que c'était déja un peu organisé

Je trouve pas normal que temps "d'inégalité" soit toleré

Non ?

En gros Citroen a fait du graissage de patte pour s’acquérir une victoire?

Ou la malheureux tu t'attaques à Citroen et PSA, le chantre de la voiture Française qui rend fier tous ces proprio de gros bofs, laisses les se toucher la nouille sur les seuls competitions qu'ils dominent car ... ils sont seuls. Faut pas s'attaquer à ça, ils s'en foutent que Honda ait moultes records en Indy qu'ils aient réussis en F1 la ou leur marque s'est ridiculisé, que Honda ecrase le moto GP la ou sont capables que de produire des 103 ou des scooter de merde à 3 roues ... Malheureux t'es fou t'es sur FA faut se toucher sur les Françaises ici et surtout Citroen la marque super premium française trop design et technologique, tu te rends pas compte ils sont trop forts ils gagnent tout ce qu'ils font ou ils sont seuls !

Ou la malheureux tu t'attaques à Citroen et PSA, le chantre de la voiture Française qui rend fier tous ces proprio de gros bofs, laisses les se toucher la nouille sur les seuls competitions qu'ils dominent car ... ils sont seuls. Faut pas s'attaquer à ça, ils s'en foutent que Honda ait moultes records en Indy qu'ils aient réussis en F1 la ou leur marque s'est ridiculisé, que Honda ecrase le moto GP la ou sont capables que de produire des 103 ou des scooter de merde à 3 roues ... Malheureux t'es fou t'es sur FA faut se toucher sur les Françaises ici et surtout Citroen la marque super premium française trop design et technologique, tu te rends pas compte ils sont trop forts ils gagnent tout ce qu'ils font ou ils sont seuls !

Toujours aussi bête toi

Note qu'en général c'ets plutôt toi qui tiens ce genre de discours en faveur de vag.

Tu vois ce que ça fait hein ce genre de discours ? hihihihii

Roule en allemande on s'en fiche tu sais.

Vous suivez le wtcc depuis pas mal d'années ou juste cette année parce qu'il y a une marque française ?

Je vous explique vite :

Number 1 : Citroën a demandé que les règles changent pour leur arriver, puissance passant de 300 à 380 cv, voiture plus légère et j'en passe. Les autres constructeurs un peu obligés on dit oui sachant que leurs voitures étaient prévues pour faire pas mal d'années.

Number 2 : Citroën avait leurs c-élysée prêtes fin juillet 2013 alors que tous les autres étaient en plein championnat.

Number 3 : Oui Citroën a eu plus de 10 000 km d'essai sur beaucoup de circuit du wtcc, les autres constructeurs ont eu que début 2014 pour développer leus voitures en partant d'une feuille blanche, puis pour Honda l'année 2013 était leurs premières années.

Number 4 : Les autres constructeurs ont eu 3000 km d'essai et honda 2000 donc 3 à 5 fois moins que Citroën que ce soit sur la voiture ou les essais.

Number 5 : pourquoi 2000 pour honda ? Car pour eux 2015 marque une grande année avec leur retour en f1, la nouvelle civic type r et Nsx... Donc du boulot.

Number 6 : Tout ce que je dis, même Citroën l'a dit mais certes pas bien fort et vite déformer par les journalistes surtout français où vous avez l'air de vous extasier devant eux.

Puis euuh en wtcc il y a que citroen honda chevrolet et lada ... Les autres (bmw et seat) courent pour le trophé yokohama avec des voitures de 300cv...

Regardez plutot le btcc avec honda, toyota, vw, bmw, mercedes, audi, mg, ford, bien plus interessant :)

En fait c'est Citroën qui a bien manœuvré en préparant en avance sa voiture, rien n’empêchait les autres constructeurs de faire pareil sauf des contraintes techniques ou budgétaires. Après il faut bien faire une distinction Citroën Racing est l'équipe même du constructeur contrairement à Honda ou c'est JAS qui fait le boulot ou encore les Chevrolet développées par RML sans le soutient de la marque.

Sinon pour les autos, non elles n'ont rien à voir à part la caisse et peut être l'arceau tout le reste a du être modifié, donc là dessus Citroën n'a eu aucun avantage et pour le coup c'est les ingés qui ont fait leur boulot.

Number 1: Il faut jeter un coup d'oeil aussi aux autres disciplines, comme le DTM ou Super GT, etc... Chez eux, le niveau de puissance ne stagne pas à 300ch. Alors un surplus de puissance en WTCC ne serait pas de trop afin de ne pas se faire de l'ombre par les autres disciplines.

Oui, Citroen a bien couru en WRC avec une puissance autour de 300ch. Mais le contexte est bien différent. Porter une puissance à 400ch en WRC n'apporte que peu d'intérêt sportif, tout en augmentant sensiblement les couts et les problèmes de sécurité. Sur une piste, la sécurité est bien meilleure.

De plus, en WRC, c'est le summum de la course rallye. A ma connaissance, il n'y a pas d'autres disciplines similaires faisant de meilleurs chrono avec des moteurs plus puissants. Ce qui n'est pas le cas de la WTCC.

Number 2: Il faudrait faire quoi? Imposer la fermeture des ateliers de Citroen en 2013. Fermer les portes sous scellés?

Dans ce cas, étant que Mercedes, Renault et Ferrari se tire la bourre en 2014, est ce que les employés de Honda sont en vacances ces mois ci? Espérons que l'année prochaine, Honda fera ce que Citroen a fait cette année, en ayant eu du temps libre par rapport aux concurrents occupés par leur championat en cours.

Number 3&4: commenté par polo_wtcc

Number 5: mambo number 5

à part cela, selon toi, ils n'ont pu faire que 2000km d'essai en WTCC parce qu'ils seraient trop occupés sur tant de projets!!!

Rassure moi, ce ne sont pas les même ingénieurs qui s'occupent de la F1, et de la civic, et de la NSX. Rassure moi aussi, ce ne sont pas les même qui s'occupent aussi pour le moteur 1.6 DTCI? Tu ne vas pas nous faire le syndrome zémik, avec son moteur mercedes conçu par les multiples champions du monde de F1

Number 6: en contradiction avec ton number 1

Tu vois bien que si la WTCC gardait la puissance de 300ch, alors son aura médiatique serait bien moindre, ne ce fut qu'en comparaison avec le BTCC, et discréditant le peu de retombée médiatique.

Vous suivez le wtcc depuis pas mal d'années ou juste cette année parce qu'il y a une marque française ?

Je vous explique vite :

Number 1 : Citroën a demandé que les règles changent pour leur arriver, puissance passant de 300 à 380 cv, voiture plus légère et j'en passe. Les autres constructeurs un peu obligés on dit oui sachant que leurs voitures étaient prévues pour faire pas mal d'années.

Number 2 : Citroën avait leurs c-élysée prêtes fin juillet 2013 alors que tous les autres étaient en plein championnat.

Number 3 : Oui Citroën a eu plus de 10 000 km d'essai sur beaucoup de circuit du wtcc, les autres constructeurs ont eu que début 2014 pour développer leus voitures en partant d'une feuille blanche, puis pour Honda l'année 2013 était leurs premières années.

Number 4 : Les autres constructeurs ont eu 3000 km d'essai et honda 2000 donc 3 à 5 fois moins que Citroën que ce soit sur la voiture ou les essais.

Number 5 : pourquoi 2000 pour honda ? Car pour eux 2015 marque une grande année avec leur retour en f1, la nouvelle civic type r et Nsx... Donc du boulot.

Number 6 : Tout ce que je dis, même Citroën l'a dit mais certes pas bien fort et vite déformer par les journalistes surtout français où vous avez l'air de vous extasier devant eux.

Puis euuh en wtcc il y a que citroen honda chevrolet et lada ... Les autres (bmw et seat) courent pour le trophé yokohama avec des voitures de 300cv...

Regardez plutot le btcc avec honda, toyota, vw, bmw, mercedes, audi, mg, ford, bien plus interessant :)

Pendant que citroen fesait des tests, les autres étaient en plein championnat, fin juillet la voiture etait quasiment voire meme terminé et ils ont fait des test sur beaucoup de circuit du wtcc.

Tu connais rien au wtcc alors vien pas défendre citroen en sortant ta science stp.

Pourquoi tu parle de wrc ? Tu veux qu'on parle du btcc, indy, super gt, f1...?

Pour cette année citroen a été énormément avantagé et il y a rien d'autre à rajouter. L'année 2015 sera meilleur

Ps : meme avant les nouvelles règles, le wtcc était énormement regardé dans le monde

Le btcc est un championnat britanique trés regardé aussi, mais 0 article en france, dommage

Pendant que citroen fesait des tests, les autres étaient en plein championnat, fin juillet la voiture etait quasiment voire meme terminé et ils ont fait des test sur beaucoup de circuit du wtcc.

J'ai déjà répondu à cet argumentaire bidon mais tant pis

1: Citroën a juste demandé l'application en 2014 d'un règlement qui était en discussion de puis longtemps et était prévu pour 2015

2: Citroën découvre une nouvelle discipline alors que les autres connaissent ça par coeur et en même temps, Citroën avait une saison de WRC à finir. Ca m'étonnerait beaucoup que la C Elysée d'aujourd'hui soit la même que celle de juillet 2013.

3&4: Les autres connaissent les circuits par coeur alors que Citroën doit tout découvrir donc forcément, il a fallu multiplier les essais pour ne pas passer les essais à chercher les réglages que les autres ont déjà en arrivant

5: Ce n'est pas Mugen qui travaille sur la F1, la Civic type R, ...... Excuse bidon

6: quelles sources?

Les autres n'ont qu'à venir en WTCC plutôt que de rester dans leur petit trophée.

BTCC, c'est comme le DTM, une course de quartier

J'ai pas dit le contraire. Ce que je dit c'est qu'en Juillet 2013 rien n’empêchait JAS/RML/Lada de faire des test avec une auto "hybride".

Là ou Citroën a bien manœuvré c'est que le règlement a été publié tardivement et que les autres équipes on attendu cette publication alors que Citroën avait déjà une auto a peu près prête qu'ils n'ont simplement eu qu'à adapter au règlement. C'est la que tu vois la différence entre le constructeur qui peut se permettre du développement à perte et une équipe "semi-officielle" qui ne peut pas se permettre ce genre de risque.

"Pendant que citroen fesait des tests, les autres étaient en plein championnat, fin juillet la voiture etait quasiment voire meme terminé et ils ont fait des test sur beaucoup de circuit du wtcc."

Mercedes, Renault et Ferrari sont en plein championat actuellement.

Puisse Honda de devenir en F1 en 2015 ce que Citroen l'est en WTCC en 2014

Espérons que tu ne nous sortiras pas d'autres arguments l'année prochaine si jamais Honda ne parvient pas à être au top...

apprends à lire

tu comprendrais peut être pourquoi j'ai évoqué le WRC comme exemple, ou encore le DTM, et tu comprendrais peut être la nécéssité de réhausser le niveau de puissance de la WTCC

La f1 c'est le moteur et non toutes la voiture, et le reglement à déja changé, il changera pas en 2015... C'est pas honda qui a"demandé le changement"...

mais personne n'a dit que honda a demandé un changement de reglementation en F1

on souligne avec TON propre argument, que je cite

"Pendant que citroen fesait des tests, les autres étaient en plein championnat, fin juillet la voiture etait quasiment voire meme terminé et ils ont fait des test sur beaucoup de circuit du wtcc.""

et donc, ça donne "pendant que HONDA faisait des essais pleinement pour 2015, Mercedes, Renault et Ferrari sont en plein championnat, et ne peuvent mettre autant d'effort pour la saison 2015, comme Honda qui n'a que ça à faire actuellement...3

donc on verra l'année prochaine de ce que vaut un moteur Honda, qui aura une année pleine pour développer son moteur, sans disperser ses moyens

mais personne n'a dit que honda a demandé un changement de reglementation en F1

on souligne avec TON propre argument, que je cite

"Pendant que citroen fesait des tests, les autres étaient en plein championnat, fin juillet la voiture etait quasiment voire meme terminé et ils ont fait des test sur beaucoup de circuit du wtcc.""

et donc, ça donne "pendant que HONDA faisait des essais pleinement pour 2015, Mercedes, Renault et Ferrari sont en plein championnat, et ne peuvent mettre autant d'effort pour la saison 2015, comme Honda qui n'a que ça à faire actuellement...3

donc on verra l'année prochaine de ce que vaut un moteur Honda, qui aura une année pleine pour développer son moteur, sans disperser ses moyens

ah les rageux de suce boche on vous le met bien profond dans le fion même avec 60kg de lest!:ptdr:

Oui mais ecoute, quand honda arrivera en f1, les autres auront déja un moteur et une voiture depuis an. En wtcc citroen avait LE moteur et LA voiture avant tout le monde

"Oui mais ecoute, quand honda arrivera en f1, les autres auront déja un moteur et une voiture depuis an. En wtcc citroen avait LE moteur et LA voiture avant tout le monde"

oui mais écoute, les autres écuries, ils avaient l'expérience en WTCC que n'avait pas citroen

bref, tu es entrain de faire un jugement 2 poids 2 mesures

-si Citroen gagne en WTCC e 2014, c'est parce qu'ils ont eu, entre autres, une année pleine pour développer leur voiture, alors que les autres écuries ne pouvaient pas négliger le championat 2013 en cours

-si Honda ne gagne pas en F1 en 2015, c'est parce que les autres ont eu une année d'expérience...

tu ne serais pas un peu mauvaise foi par moment???

Je ne suis pas les courses wtcc juste les résultats des français dans un peu tt catégorie . Moi je suis plus moto , Citroën a fait les regles ouais d'accords je te crois et je ne vais pas polémique mais evite surtout de siter honda pour les grand prix vitesses moto car dans toutes les catégories il dicte sa loi et a pris un bon nombre de déculottée et a chaque foi il on fait changer les règles pour revenir plus vite devant prend l'exemple du moto3 moto2 surtout et avant avec le passage 125 250 . Honda en profite et la toutes les personnes qui ne se bouche pas les yeux te le dirons toutes les marques influentes le font

C'est toi qui a commencé à parler de la f1, puis en f1 honda arrivera PAS avec une voiture toute neuve (prète depuis pas mal de temps, arrivera pas la 1ere année avec des nouvelles regles pour eux, comme citroen en wtcc), mais avec un moteur, certe avec le temps de voir les problemes rencontrés la 1ere année, mais dans tout les cas, pas pire que citroen en wtcc !

Puis tu dit :  oui mais écoute, les autres écuries, ils avaient l'expérience en WTCC que n'avait pas citroen.

Pendant un an pour faire la voiture et avec Yvan Muller... Le plus titrés du wtcc.

Puis citroen a déja un peu d'experience dans les compet' non ?

Puis pour honda l'année 2013 était la premiere année complète, en tc1.

Puis vu que le reglement a bien changé...

En parallele dans le meme championnat ? Je sais pas si c'est possible, sinon pour le reste je suis d'accord avec toi

Puis tu dit : oui mais écoute, les autres écuries, ils avaient l'expérience en WTCC que n'avait pas citroen.

ça, c'est en réponse à ton commentaire: "Oui mais ecoute, quand honda arrivera en f1, les autres auront déja un moteur et une voiture depuis an. En wtcc citroen avait LE moteur et LA voiture avant tout le monde"

alors pareil pour citroen en wtcc cette année

ils sont arrivés, et les autres y sont déjà depuis 1 an

....

"C'est toi qui a commencé à parler de la f1, puis en f1 honda arrivera PAS avec une voiture toute neuve (prète depuis pas mal de temps, arrivera pas la 1ere année avec des nouvelles regles pour eux, comme citroen en wtcc), mais avec un moteur, certe avec le temps de voir les problemes rencontrés la 1ere année, mais dans tout les cas, pas pire que citroen en wtcc !"

ça, c'est en réponse à ton éternel calimero "oui, mais c'est pas juste, citroen avait pu mettre tous ses moyens pour développer leur voiture, pendant que Honda a dû batailler en 2013, et ne pouvait pas être sur plusieurs fronts"

donc on prend rendez vous: on va voir ce que fera honda l'année prochaine, après avoir eu une année pour faire son développement moteur, en y concentrant tous ses moyens

....

"Pendant un an pour faire la voiture et avec Yvan Muller... Le plus titrés du wtcc"

Mercedes avait embauché Schumarer, le plus titré en F1. Cela ne leur avait pas automatiquement réussi.

.....

"Puis citroen a déja un peu d'experience dans les compet' non ?"

Rassure moi, 2013, ce fut LA PREMIERE compétition en automobile de Honda, n'est ce pas? Et avant ça, Honda ne faisait que de la compétition de tondeuse de gazon???

bref, comme excuse, il y a mieux...

....

"Puis pour honda l'année 2013 était la premiere année complète, en tc1."

Rappelle moi depuis quand Honda est présent en BTCC?

Surtout en venant de ta part, en clamant que le BTCC est meilleur que le WTCC, alors les années d'expériences acquises en BTCC sont tout sauf insignifiantes...

......

"Tu sais, dans toutes les compet' de haut niveau c'est comme ça, et avec tout les constructeurs, plus tu monte plus ca devient pourri, organisé..."

dans ce cas, pourquoi s'acharner sur Citroen en WTCC, qui n'est pas plus pourri que Honda en motoGP....

Bien sûr que c'était possible même si JAS et RML ne disposent pas d'une équipe de tests, ils ont des ingés au BE qui auraient pu superviser des tests en fin d'année, ce n'est pas de la F1 il n'y a pas besoin d'une équipe complète. C'est d'ailleurs ce qu'a fait Citroën vu qu'ils étaient encore présents en WRC.

Par contre on va corriger certaines affirmations de certains, Citroën n'a qu'un pilotes qui connait bien le WTCC et c'est Muller, jusqu'au début de l'année Lopez n'avait disputé que 2 courses de WTCC (Argentine l'an dernier).

Pour la puissance cette année on est autour des 380ch et comme les autos sont des tractions on approche de la limite que peut transmettre un train avant, donc non on assistera pas à une nouvelle augmentation de la puissance ce n'est pour le moment techniquement pas envisageable. D'ailleurs pour le DTM en 2016 ils passent au 4 cylindre turbo!

Tu comprend pas.

"alors pareil pour citroen en wtcc cette année

ils sont arrivés, et les autres y sont déjà depuis 1 an"

Le reglement a changé, je dirai plutot : citroen arrive en imposant leurs trucs avec une voiture et moteur au poil, et les autres démerdez vous

Cette année tout le monde est reparti de zéro. Donc bon... Puis seul equipe usine.

...

"donc on prend rendez vous: on va voir ce que fera honda l'année prochaine, après avoir eu une année pour faire son développement moteur, en y concentrant tous ses moyens"

La grande différence c'est qu'en f1 le reglement a déja changé, c'est comme si citroen arriverait en 2015 et que le nouveau reglement aurait commencer en 2014. Et crois moi le resultat ne serai pas le meme

...

"Mercedes avait embauché Schumarer, le plus titré en F1. Cela ne leur avait pas automatiquement réussi."

Embauché mais pour faire quoi ? Car oui pour citroen avoir muller comme pilote et comme "chef" ça aide un peu.

Puis compare pas la f1 et le wtcc.

ps : en tout cas pour merco cette année...

...

"Rassure moi, 2013, ce fut LA PREMIERE compétition en automobile de Honda, n'est ce pas? Et avant ça, Honda ne faisait que de la compétition de tondeuse de gazon???"

Non du tout, mais pour citroen non plus

...

"Rappelle moi depuis quand Honda est présent en BTCC?

Surtout en venant de ta part, en clamant que le BTCC est meilleur que le WTCC, alors les années d'expériences acquises en BTCC sont tout sauf insignifiantes..."

Depuis longtemps, ou depuis un ans avec la nouvelle civic et cette année avec les tourer, en 2l turbo de 300cv et non 1.6t de 380cv et surtout pas les mèmes preparateurs

En wtcc pour leurs premiere année la honda de tarquini a fini 2eme, pas mal face au bmw chevrolet seat qui y sont depuis longtemps, le 1er était muller...

Cette année si tu enleve les citroen je vois deux honda en tete face au chevrolet, lada, et pas avec les meilleurs pilotes, pas mal.

...

"dans ce cas, pourquoi s'acharner sur Citroen en WTCC, qui n'est pas plus pourri que Honda en motoGP...."

Non non, je voulais juste faire comprendre à ceux qui disent des conneries comment ça marche.

Citroen et heureusement premier cette année, mais dire qu'ils sont meilleurs que le reste, c'est faux, et attendons 2015

J'ai pas dit le contraire. Ce que je dit c'est qu'en Juillet 2013 rien n’empêchait JAS/RML/Lada de faire des test avec une auto "hybride".

Là ou Citroën a bien manœuvré c'est que le règlement a été publié tardivement et que les autres équipes on attendu cette publication alors que Citroën avait déjà une auto a peu près prête qu'ils n'ont simplement eu qu'à adapter au règlement. C'est la que tu vois la différence entre le constructeur qui peut se permettre du développement à perte et une équipe "semi-officielle" qui ne peut pas se permettre ce genre de risque.

Ecoute, avec citroen tu a quand meme 2 pilote sur 3 qui connaissent tres bien le wtcc...

Pour la 6 il suffi de regarder le wtcc, citroen à dit que pour cette année ils étaient grandement avantagés, mais les media déforme un peu

C'est toi qui a commencé à parler de la f1, puis en f1 honda arrivera PAS avec une voiture toute neuve (prète depuis pas mal de temps, arrivera pas la 1ere année avec des nouvelles regles pour eux, comme citroen en wtcc), mais avec un moteur, certe avec le temps de voir les problemes rencontrés la 1ere année, mais dans tout les cas, pas pire que citroen en wtcc !

Puis tu dit :  oui mais écoute, les autres écuries, ils avaient l'expérience en WTCC que n'avait pas citroen.

Pendant un an pour faire la voiture et avec Yvan Muller... Le plus titrés du wtcc.

Puis citroen a déja un peu d'experience dans les compet' non ?

Puis pour honda l'année 2013 était la premiere année complète, en tc1.

Puis vu que le reglement a bien changé...

Tu comprend pas.

"alors pareil pour citroen en wtcc cette année

ils sont arrivés, et les autres y sont déjà depuis 1 an"

Le reglement a changé, je dirai plutot : citroen arrive en imposant leurs trucs avec une voiture et moteur au poil, et les autres démerdez vous

Cette année tout le monde est reparti de zéro. Donc bon... Puis seul equipe usine.

...

"donc on prend rendez vous: on va voir ce que fera honda l'année prochaine, après avoir eu une année pour faire son développement moteur, en y concentrant tous ses moyens"

La grande différence c'est qu'en f1 le reglement a déja changé, c'est comme si citroen arriverait en 2015 et que le nouveau reglement aurait commencer en 2014. Et crois moi le resultat ne serai pas le meme

...

"Mercedes avait embauché Schumarer, le plus titré en F1. Cela ne leur avait pas automatiquement réussi."

Embauché mais pour faire quoi ? Car oui pour citroen avoir muller comme pilote et comme "chef" ça aide un peu.

Puis compare pas la f1 et le wtcc.

ps : en tout cas pour merco cette année...

...

"Rassure moi, 2013, ce fut LA PREMIERE compétition en automobile de Honda, n'est ce pas? Et avant ça, Honda ne faisait que de la compétition de tondeuse de gazon???"

Non du tout, mais pour citroen non plus

...

"Rappelle moi depuis quand Honda est présent en BTCC?

Surtout en venant de ta part, en clamant que le BTCC est meilleur que le WTCC, alors les années d'expériences acquises en BTCC sont tout sauf insignifiantes..."

Depuis longtemps, ou depuis un ans avec la nouvelle civic et cette année avec les tourer, en 2l turbo de 300cv et non 1.6t de 380cv et surtout pas les mèmes preparateurs

En wtcc pour leurs premiere année la honda de tarquini a fini 2eme, pas mal face au bmw chevrolet seat qui y sont depuis longtemps, le 1er était muller...

Cette année si tu enleve les citroen je vois deux honda en tete face au chevrolet, lada, et pas avec les meilleurs pilotes, pas mal.

...

"dans ce cas, pourquoi s'acharner sur Citroen en WTCC, qui n'est pas plus pourri que Honda en motoGP...."

Non non, je voulais juste faire comprendre à ceux qui disent des conneries comment ça marche.

Citroen et heureusement premier cette année, mais dire qu'ils sont meilleurs que le reste, c'est faux, et attendons 2015

Ecoute, avec citroen tu a quand meme 2 pilote sur 3 qui connaissent tres bien le wtcc...

Pour la 6 il suffi de regarder le wtcc, citroen à dit que pour cette année ils étaient grandement avantagés, mais les media déforme un peu

Bon, on va mettre les choses au point une bonne fois pour toutes en espérant que tu comprennes cette fois ci. Bon, c'est pas gagné vu comment tu es buté.

Le règlement était en discussion depuis plusieurs années donc ceux qui ont pu le plus pesé sur celui ci sont les équipes déjà en place depuis un moment. Tout ce que Citroën a fait, c'est demander que l'application du règlement 2015 soit avancé à 2014 parce qu'ils ne feraient pas une voiture pour un an et les autres équipes ont dit oui donc tout le monde a été au courant à peu près au même moment, Citroën ayant peut être le dernier à se mettre au boulot parce qu'il fallait qu'ils attendent l'approbation des autres concurrents qui réfléchissaient déjà à la nouvelle voiture depuis un moment parce que eux savaient qu'ils seraient là en 2015.

Citroën a fait beaucoup d'essais. Oui, comme toute équipe digne de ce nom qui découvre l'asphalte, une nouvelle discipline, tous les circuits du championnat.

Ils ont le meilleur pilote de la discipline. Les autres avaient qu'à l'embaucher. Il ne faut pas qu'ils ont 3 pilotes débutants dans le discipline à côté de Muller parce que Loeb, aussi exceptionnel qu'il soit reste un débutant en WTCC, son expérience de l'asphalte se résumant à des GT bien plus puissantes et bien différentes en pilotage des tractions du WTCC.

Donc si les autres équipes ne l'ont pas fait, c'est pour ne pas se faire taper sur les doigts et laisser gagner Citroën la premiere année ? Surtout avec l'arrivé de loeb ?

On ne sait pas pourquoi les autres équipes n'ont pas développé leur auto en avance mais je pense qu'il y avait un retard au niveau de la conception, des raisons budgétaires (pour RML c'est sûr) plus à mon avis une sous-estimation du niveau de Citroën. Par contre pour Honda ils n'ont aucune excuse pour leur moteur, là ce n'est pas normal qu'ils se retrouvent avec le moins puissant des 4.

Sinon quand je parlais de développement à perte j'entendais par là faire des tests avec un règlement non définitif et donc le risque que ça ne serve à rien, Citroën a testé une DS3 modifiée avec Alain Menu au volant l'été dernier.

De toute façon pour cette année c'est plié, Citroën sera champion mais comme on l'a vu à Moscou Chevrolet et Honda ont fait une partie de leur retard en plus avec 20kg de lest.

Mais écouter moi ça... Essaiyé de defendre citroen sur ce point...

Vous etes tous aveugle et essaiyez meme pas de refléchire quand c'est une marque francaise.

Par message c'est pas évident mais vous seriez en face de moi...

Stop j'arrete ça va trop loin.

Je valide

Mais écouter moi ça... Essaiyé de defendre citroen sur ce point...

Vous etes tous aveugle et essaiyez meme pas de refléchire quand c'est une marque francaise.

Par message c'est pas évident mais vous seriez en face de moi...

Stop j'arrete ça va trop loin.

On ne sait pas pourquoi les autres équipes n'ont pas développé leur auto en avance mais je pense qu'il y avait un retard au niveau de la conception, des raisons budgétaires (pour RML c'est sûr) plus à mon avis une sous-estimation du niveau de Citroën. Par contre pour Honda ils n'ont aucune excuse pour leur moteur, là ce n'est pas normal qu'ils se retrouvent avec le moins puissant des 4.

Sinon quand je parlais de développement à perte j'entendais par là faire des tests avec un règlement non définitif et donc le risque que ça ne serve à rien, Citroën a testé une DS3 modifiée avec Alain Menu au volant l'été dernier.

De toute façon pour cette année c'est plié, Citroën sera champion mais comme on l'a vu à Moscou Chevrolet et Honda ont fait une partie de leur retard en plus avec 20kg de lest.

inegalité, tout le monde a les meme regles non?

on s'en fout de citroen et de ses voitures pour papy

loeb ou les autres c'est pas ça qui me fera acheter une citron

vive Honda