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Commentaires - À contre-courant : les alternatives thermiques au SUV Renault Scénic E-Tech Electric

Paul Pellerin

À contre-courant : les alternatives thermiques au SUV Renault Scénic E-Tech Electric

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50K le Scénic. Apparemment il y a eu une faille spacio-temporelle...

Par

Tellement stupide cette rubrique!

Oui, il y a des véhicules thermiques et de véhicules électriques.

Maintenant ils sont à des prix quasi identiques.

Avec les premiers, coût en carburant, environ 12 ou 13 euros/100km, beaucoup d'émissions de CO2 et de gaz toxiques.

Avec les seconds, coût en énergie, environ 3 à 5 euros/100km. Bien moins d'émissions de CO2 et pas de gaz toxiques en agglomération.

Certes, sur longs trajets, un peu plus de temps et un coût de l'énergie quasi identique aux thermiques.

Chacun fera son choix.

J'attends le moment où cette rubrique n'aura plus aucune raison d'être.

C'est pour très bientôt, vu les avancées des VE 2024-2027.

Par

Avec le one-pedal et une meilleure courbe de recharge, il serait vraiment tentant ce nouveau Scenic.

Une mise a jour pourrait remédier à ces limitations.

Par

Autant prendre une alternative avec le plaisir de conduire comme une BMW X1 essence, essence hybride ou diesel selon ses besoins d’utilisation.

Par

En réponse à E911V

Avec le one-pedal et une meilleure courbe de recharge, il serait vraiment tentant ce nouveau Scenic.

Une mise a jour pourrait remédier à ces limitations.

   

C'est aussi pour moi ses 2 gros défauts. Dommage parce que par ailleurs je trouve que la copie de Renault est bonne, en tout cas bien plus interessante que les propositions stellantis.

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Par

En réponse à F18Hornet

Autant prendre une alternative avec le plaisir de conduire comme une BMW X1 essence, essence hybride ou diesel selon ses besoins d’utilisation.

   

Oui mais ils réservent ces modèles pour le futur article sur le iX1 !!

Par

2.600€ entre les deux Renault de puissance comparable, c'est bien ça. Aujourd'hui les PHEV sont beaucoup plus cher que les VE, et ces derniers sont marginalement plus cher que les Hybides. 2-3k€ vite rentabilisé en économie sur les pleins d'énergie. CQFD.

Par

En réponse à Didiwach

C'est aussi pour moi ses 2 gros défauts. Dommage parce que par ailleurs je trouve que la copie de Renault est bonne, en tout cas bien plus interessante que les propositions stellantis.

   

Plus absence de V2L comme apparu sur R5. Avec 87 kWh, c'est large pour ceux avec un terrain de loisir ou je ne sais quoi.

Espérons tout ça, des détails sommes toutes, lors du restyling au plus tard, vers 2027.

Par

En réponse à Gastor

2.600€ entre les deux Renault de puissance comparable, c'est bien ça. Aujourd'hui les PHEV sont beaucoup plus cher que les VE, et ces derniers sont marginalement plus cher que les Hybides. 2-3k€ vite rentabilisé en économie sur les pleins d'énergie. CQFD.

   

Il n'y a pas que les pleins vs la recharge. Sur ma TMY j'arrive à 40.000 km, en 10 mois. A part les recharges elle m'a coûté 4 pneus à 1050 €

40.000 km avec la Jaguar m'aurait coûté :

- 4 pneus à 840 € (moins 200 € donc) mais aussi:

- 1 jeu de plaquettes AV à 160€

- 1/2 disques avant (changé à 80.000 pile) donc 320/ 2 : 160€

- 2/3 de plaquettes ar (changées à 65.000). Je me souviens plus,du prix , moins de 100 €

- 1/4 disques AR , je vais bientôt les changer, j'ai 135.000 km

- 1 révision entre 450 et 600 € comprenant l'huile, filtre à huile, filtre à air, filtre d'habitacle, des verifs...

Sur la TMY le filtre d'habitacle coûte 25 €, moins de 3 mn pour le changer, les plaquettes et disques sont quasi neufs, merci le one pedal, ils iront probablement bien au-delà des 100.000 km si j'en crois des confrères taxi et VTC qui changent entre 120 et 160 000 km.

Bref le PRK n'est pas du tout le même entre VT et VE.

Accessoirement les TM3 et TMY que j'ai vu au delà de 200.000 km ont toujours une santé batterie au delà de 90%. Un collègue VTC à vendu sa TM3 à 220.000 km avec 94% pour prendre la nouvelle TM3. Vendue en 1 semaine à 26.000 €

Par

En réponse à Gastor

2.600€ entre les deux Renault de puissance comparable, c'est bien ça. Aujourd'hui les PHEV sont beaucoup plus cher que les VE, et ces derniers sont marginalement plus cher que les Hybides. 2-3k€ vite rentabilisé en économie sur les pleins d'énergie. CQFD.

   

Puissance comparable mais, l'australe est un vrai "hybride simple", par rechargeable, il est plus léger de 400 kg, et sur autoroute je pense que le Scenic E-tech va boire la tasse, notamment en consommation, qui n'est pas le point fort du Renault à moteur synchrone à rotor bobiné : on attends toujours les vrais test de ce scenic à plus de 130km/h mais ceux de la Mégane n'ont pas été très brillant ...

Donc tous est question d'utilisation, si c'est l'engin pour emmener régulièrement la famille sur longue distance, l'Australe reste un bon choix ...

N'oublier pas qu'il dispose également d'un bon freinage régénératif comme un VE ...

Par

(..)

Échappant au malus écologique, le prix du Renault Austral Full Hybrid est inférieur à celui du Renault E-Tech Electric de 2 680 €, ce qui permet de bénéficier d’un petit budget pour les pleins d’essence.

(..)

Oui, enfin, vu que le Scénic profite des 4 k€ de bonus, on peut donc dire qu'il revient moins cher que l'Austral. :bah:

Sinon, oui, le Skoda me semble finalement la bonne alternative. :jap:

Par

En réponse à Cleancar

Tellement stupide cette rubrique!

Oui, il y a des véhicules thermiques et de véhicules électriques.

Maintenant ils sont à des prix quasi identiques.

Avec les premiers, coût en carburant, environ 12 ou 13 euros/100km, beaucoup d'émissions de CO2 et de gaz toxiques.

Avec les seconds, coût en énergie, environ 3 à 5 euros/100km. Bien moins d'émissions de CO2 et pas de gaz toxiques en agglomération.

Certes, sur longs trajets, un peu plus de temps et un coût de l'énergie quasi identique aux thermiques.

Chacun fera son choix.

J'attends le moment où cette rubrique n'aura plus aucune raison d'être.

C'est pour très bientôt, vu les avancées des VE 2024-2027.

   

S'inquiéter de la pollution, tout en roulant avec ce genre de véhicule encombrant en agglomération, c'est un peu du foutage de gueule, je trouve.

En agglomération, l'idéal, ce sont les tec, la marche à pied, le vélo ou... de petites voitures.

Par

En réponse à fedoismyname

S'inquiéter de la pollution, tout en roulant avec ce genre de véhicule encombrant en agglomération, c'est un peu du foutage de gueule, je trouve.

En agglomération, l'idéal, ce sont les tec, la marche à pied, le vélo ou... de petites voitures.

   

Sur le fond tu as raison mais si nos villes sont encombrées de grosses voitures familiales c'est que assez souvent leurs proprios n'ont pas le choix. Il y a 1 voiture à la maison et elle sert aussi bien à déposer les 2 gamins, faire les courses, partir en vacances ou week-ends qu'à rouler en solo vers son travail en ville.

Les propriétaires de VE savent bien qu'ils ne vont pas régler la pollution atmosphérique de la planète ni de leur pays mais si déjà ça pue un peu moins dans leur rue ce sera pas mal...

Par

En réponse à totoecolo

Puissance comparable mais, l'australe est un vrai "hybride simple", par rechargeable, il est plus léger de 400 kg, et sur autoroute je pense que le Scenic E-tech va boire la tasse, notamment en consommation, qui n'est pas le point fort du Renault à moteur synchrone à rotor bobiné : on attends toujours les vrais test de ce scenic à plus de 130km/h mais ceux de la Mégane n'ont pas été très brillant ...

Donc tous est question d'utilisation, si c'est l'engin pour emmener régulièrement la famille sur longue distance, l'Australe reste un bon choix ...

N'oublier pas qu'il dispose également d'un bon freinage régénératif comme un VE ...

   

" emmener régulièrement la famille sur longue distance "

Effectivement, mais ce n'est pas l'usage le plus courant d'une voiture.

Pour bon nombre, ce n'est qu'une ou deux fois par an.

Et les deux heures supplémentaires par trajet peuvent être considérées comme anecdotiques comparé au confort du VE au quotidien.

Par

En réponse à E911V

Avec le one-pedal et une meilleure courbe de recharge, il serait vraiment tentant ce nouveau Scenic.

Une mise a jour pourrait remédier à ces limitations.

   

Les deux pires fausses bonnes idées de Tesla selon moi.

Déjà le one-pedal est un gadget inutile et dangereux. Autant le freinage régénératif est un vrai progrès, autant le one-pedal est une fausse bonne idée de Tesla reprise un peu vite par certains. Trop de gens en Tesla ne savent pas rouler normalement dans un trafic dense à cause de ça. Ils arrêtent pas de faire l'accordéon car on ne dose pas finement le freinage avec la pédale d'accélérateur. Il y a des phases où on doit juste laisser la voiture avancer sur son inertie sans accélérer ni freiner, mais impossible avec le one-pedal. La transition entre la pédale d'accélérateur et de frein est plus délicate avec le one-pedal. Je pense qu'il y en a un paquet qui se sont emmêlés les pinceaux entre accélération et freinage à cause de ça. Quand il n'y a pas beaucoup d'espace entre les voitures et qu'on roule hyper lentement le mieux c'est le système de Renault qui fait que le véhicule avance tout seul jusqu'à 8 km/h et on dose la vitesse en freinant. On peut doser sa vitesse au km/h près et sa distance au cm près grâce à ça. C'est beaucoup plus précis et plus sûr comme ça qu'avec l'accélérateur qu'on peut chatouiller un peu trop fort et emboutir la voiture de devant, surtout qu'encore une fois au lieu d'avoir le pied déjà sur le frein il est sur l'accélérateur avec le one-pedal.

Ensuite les mises à jour logicielles à distance pour soi-disant améliorer des fonctions critiques du véhicule. Une voiture électrique c'est avant tout une voiture, pas un smartphone sur roues. On a pas à tripatouiller tous les 4 matins les fonctions critiques telles que le moteur, la direction, les suspensions ou le freinage. Déjà le risque de bug et de régression est énorme, surtout avec un rythme de mise à jour comparable à ceux des logiciels informatiques. Certains possesseurs de Tesla ont vu leur pompe à chaleur bousillée physiquement à cause d'une mauvaise mise à jour logicielle. Et heureusement que ça n'est "que" le système de chauffage... Imaginez l'accélération, la direction ou le freinage qui déconne... Une voiture doit sortir d'usine au point. Il vaut mieux renoncer à une fonction que de la sortir mal finie et mal testée sur une voiture. Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras. C'est d'autant plus vrai en automobile. L'effet ultra-pervers de cette approche de finir le job après coup c'est que rien ne sera fini dans les temps. On a vu le désastre avec la VW ID3 à sa sortie. Mais pire que tout ça, il y a l'énorme risque de piratage à distance de la voiture. Pire que les mises à jour logicielles, il y a les mises à jour logicielles à distance, par réseau mobile hertzien, donc accessible par n'importe quelle antenne. Moi qui suis administrateur systèmes et réseaux un truc comme ça me donne des cauchemars. Je vous le dis, dans pas très longtemps certains vont se faire pirater leurs bagnoles à distance, et en plus les pirates auront accès à TOUTES les fonctions critiques du véhicule et pas qu'à l'infotainement. Je connais trop bien l'informatique pour laisser ma bagnole gérée par des admins à distance. Mises à jour logicielles, soit, mais uniquement en garage avec des supports physiques et contrôle physique de véhicule avant et après chaque MAJ, sinon c'est de la mise en danger d'autrui ni plus ni moins. Et tout ça pour des "améliorations" marginales, puisque physiquement rien ne change. Le jeu n'en vaut clairement pas la chandelle! À bon entendeur...

Par

En réponse à E911V

" emmener régulièrement la famille sur longue distance "

Effectivement, mais ce n'est pas l'usage le plus courant d'une voiture.

Pour bon nombre, ce n'est qu'une ou deux fois par an.

Et les deux heures supplémentaires par trajet peuvent être considérées comme anecdotiques comparé au confort du VE au quotidien.

   

Là dessus 100% d'accord. Au quotidien un VE est 10 fois plus agréable et efficace qu'un VT et les longs trajets c'est une à deux fois dans l'année pour la plupart des gens, en plus en vacances donc pas à une heure près non plus. Surtout que l'article conclue de façon péremptoire que même 87 kWh ne pourraient pas suffire pour de longs trajets sur autoroute, ce qui est largement faux.

Par

Lamentable cet article putaclic qui détourne les recherches Google de "Scenic E-Tech" et se met en première ligne des résultats. Ils se sont donné du mal (et ont certainement payé Google) pour pourrir la réputation du Scenic E-Tech en particulier et des VE en général. Un cas d'école de propagande sur internet. Le tout dans la foulée de l'article indigent sur la Mégane E-Tech.

Qu'on fasse un article sur les alternatives thermiques à l'électrique c'est une chose, qu'on se focalise sur le Scenic E-Tech et ses tarifs pour le dévaloriser de façon malhonnête par rapport "au thermique" c'est vraiment un coup bas contre Renault qui n'est pas le plus mauvais en terme d'électrique. Si au moins ils avaient choisi des alternatives fabriquées en France ça se vaudrait mais là c'est juste déloyal. Caradisiac est clairement anti-VE et anti-Renault et n'a aucune vergogne à répandre de la désinformation dans le but de nuire aux deux. On devrait appeler ça Peugeot-Diesel Mag plutôt. C'est pas dur de comprendre que Caradisiac est contrôlé par Peugeot et le lobbie du diesel aux abois. C'est pathétique de tomber aussi bas. Bientôt il n'y aura plus ici que des beaufs platistes gavés aux fake news...

Par

En réponse à Cleancar

Tellement stupide cette rubrique!

Oui, il y a des véhicules thermiques et de véhicules électriques.

Maintenant ils sont à des prix quasi identiques.

Avec les premiers, coût en carburant, environ 12 ou 13 euros/100km, beaucoup d'émissions de CO2 et de gaz toxiques.

Avec les seconds, coût en énergie, environ 3 à 5 euros/100km. Bien moins d'émissions de CO2 et pas de gaz toxiques en agglomération.

Certes, sur longs trajets, un peu plus de temps et un coût de l'énergie quasi identique aux thermiques.

Chacun fera son choix.

J'attends le moment où cette rubrique n'aura plus aucune raison d'être.

C'est pour très bientôt, vu les avancées des VE 2024-2027.

   

Bonjour Cleancar,

Vous m'avez enlevé le mur du clavier !

Ils commencent l'article en disant que les voitures électriques coûtent chères et proposent des véhicules thermiques qui auront coûté plus chers au bout de 3 ans !!!

Tellement absurdes !

Par

En réponse à E911V

Avec le one-pedal et une meilleure courbe de recharge, il serait vraiment tentant ce nouveau Scenic.

Une mise a jour pourrait remédier à ces limitations.

   

Bonjour E911V,

Le onepedale arrivera l'année pièce-jointe mais pas sur les véhicules vendus cette année.

Il manque des mâchoires de freins sur les Scenic actuels.

Par contre rien de prévu sur la courbe de recharge.

Par

En réponse à MaxLavache

Les deux pires fausses bonnes idées de Tesla selon moi.

Déjà le one-pedal est un gadget inutile et dangereux. Autant le freinage régénératif est un vrai progrès, autant le one-pedal est une fausse bonne idée de Tesla reprise un peu vite par certains. Trop de gens en Tesla ne savent pas rouler normalement dans un trafic dense à cause de ça. Ils arrêtent pas de faire l'accordéon car on ne dose pas finement le freinage avec la pédale d'accélérateur. Il y a des phases où on doit juste laisser la voiture avancer sur son inertie sans accélérer ni freiner, mais impossible avec le one-pedal. La transition entre la pédale d'accélérateur et de frein est plus délicate avec le one-pedal. Je pense qu'il y en a un paquet qui se sont emmêlés les pinceaux entre accélération et freinage à cause de ça. Quand il n'y a pas beaucoup d'espace entre les voitures et qu'on roule hyper lentement le mieux c'est le système de Renault qui fait que le véhicule avance tout seul jusqu'à 8 km/h et on dose la vitesse en freinant. On peut doser sa vitesse au km/h près et sa distance au cm près grâce à ça. C'est beaucoup plus précis et plus sûr comme ça qu'avec l'accélérateur qu'on peut chatouiller un peu trop fort et emboutir la voiture de devant, surtout qu'encore une fois au lieu d'avoir le pied déjà sur le frein il est sur l'accélérateur avec le one-pedal.

Ensuite les mises à jour logicielles à distance pour soi-disant améliorer des fonctions critiques du véhicule. Une voiture électrique c'est avant tout une voiture, pas un smartphone sur roues. On a pas à tripatouiller tous les 4 matins les fonctions critiques telles que le moteur, la direction, les suspensions ou le freinage. Déjà le risque de bug et de régression est énorme, surtout avec un rythme de mise à jour comparable à ceux des logiciels informatiques. Certains possesseurs de Tesla ont vu leur pompe à chaleur bousillée physiquement à cause d'une mauvaise mise à jour logicielle. Et heureusement que ça n'est "que" le système de chauffage... Imaginez l'accélération, la direction ou le freinage qui déconne... Une voiture doit sortir d'usine au point. Il vaut mieux renoncer à une fonction que de la sortir mal finie et mal testée sur une voiture. Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras. C'est d'autant plus vrai en automobile. L'effet ultra-pervers de cette approche de finir le job après coup c'est que rien ne sera fini dans les temps. On a vu le désastre avec la VW ID3 à sa sortie. Mais pire que tout ça, il y a l'énorme risque de piratage à distance de la voiture. Pire que les mises à jour logicielles, il y a les mises à jour logicielles à distance, par réseau mobile hertzien, donc accessible par n'importe quelle antenne. Moi qui suis administrateur systèmes et réseaux un truc comme ça me donne des cauchemars. Je vous le dis, dans pas très longtemps certains vont se faire pirater leurs bagnoles à distance, et en plus les pirates auront accès à TOUTES les fonctions critiques du véhicule et pas qu'à l'infotainement. Je connais trop bien l'informatique pour laisser ma bagnole gérée par des admins à distance. Mises à jour logicielles, soit, mais uniquement en garage avec des supports physiques et contrôle physique de véhicule avant et après chaque MAJ, sinon c'est de la mise en danger d'autrui ni plus ni moins. Et tout ça pour des "améliorations" marginales, puisque physiquement rien ne change. Le jeu n'en vaut clairement pas la chandelle! À bon entendeur...

   

Bunker Max,

Je constate que notre n'avons pas dû rester les mêmes voitures.

Je me suis régalé sur plus de 2000km avec la Polestar 2 qui dispose du onepedale.

On maîtrise parfaitement la vitesse du véhicule au kilomètre heure près en maîtrisant simplement la pédale d'accélérateur.

Aucun souci dans les embouteillages et je m'y suis adapté en moins de 20mn tant c'est naturel.

C'est un jeu d'enfant et tellement agréable quand on y'a goûté.

Par

En réponse à Greg82

Bonjour E911V,

Le onepedale arrivera l'année pièce-jointe mais pas sur les véhicules vendus cette année.

Il manque des mâchoires de freins sur les Scenic actuels.

Par contre rien de prévu sur la courbe de recharge.

   

Bienvenue ! J'imagine que vous voulez dire "mâchoires de freins motorisée" pour avoir le one-pédal indépendamment du niveau de charge ?

 

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