Commentaires - Affaire des moteurs diesels : Mercedes lance une enquête interne aux USA

Clairement tous les constructeurs vont avoir des rapaces qui vont aller se plaindre qu'en réalité les émissions soient plus élevées qu'en laboratoire....

Bonne chance eux (plaignants comme constructeurs). Les uns parce que ça fait des frais pour rien....et les autres pour toucher le moindre pesos, puisque si l'homologation à été réglo c'est suffisant.

Ils pourront toujours attaquer l’État US pour ne pas avoir exigé une corrélation entre les mesures en labo et en conditions réelles....

... ouais ben n’empêche que c'est un beau pavé dans la mare, et ci cela peu empêché la fin du tout diesel prôné par nos constructeurs européens pendant des années ... et bien à la bonne heure.

On pourra également espérer la fin de la différence de prix entre le gasoil et l'essence, qui s’avère être un privilège complétement injustifié, et donc la fin du tout diesel, prôné par nos gouvernants et soutenus à bout de bras part nos constructeurs nationaux pendant des années, et ceci allant à l'encontre de la santé publique, ce qui est bien le plus grave dans cette histoire.

D'ailleurs cette fin de semaine est riche en rebondissement avec donc les doutes émis à propos de Mercedes au USA :

http://www.autoblog.com/2016/04/21/daimler-investigation-justice-department-mercedes-benz-diesel/

Renault, entre autre, a également été accusé par les autorités Allemandes, a voir si ces accusations sont fondés, mais bon, ont sait déjà que certains modèles ont étés incriminés comme l'Espace.

Et pour conclure les différentes perquisitions de la DGCCRF a propos des émissions de NOx, qui ont été effectué chez Peugeot, et qui j’espère seront bientôt relaté sur caradisiac.

Voici les résultats des tests du KBA allemand :

GROUPE I (modèle avec résultat en règle)

Audi A3 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Audi A6 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Audi A6 3.0 V6 TDI Euro 6

BMW 320d Euro 5

BMW 216d Gran Tourer Euro 6

BMW 530d Euro 6

Fiat Panda 1.3 MultiJet Euro 5

Ford Focus 2.0 TDCi Euro 5

Honda HR-V 1.6 i-Dtec Euro 6

Mazda 6 2.2 Skyactiv-D Euro 6

Mercedes-Benz C 220 BlueTec Euro 6

Mercedes-Benz S 350 BlueTec Euro 6

Mercedes-Benz Sprinter 2.1 CDI Euro 5

Mitsubishi ASX 2.2 DI-D Euro 5

Opel Astra 2.0 CDTI Euro 5

Peugeot 308 SW 1.6 HDi Euro 6

Range Rover Evoque 2.0 TD4 Euro 6

Smart Fortwo cdi Euro 5

Toyota Auris 2.0 D-4D Euro 5

Volkswagen Golf 1.6 TDI BlueMotion Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Golf 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Passat 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Golf Sportsvan 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Touran 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Golf 1.6 TDI Euro 5 (EA 288)

Volkswagen Touareg 3.0 V6 TDI Euro 6

Volvo V60 D3 Euro 6

GROUPE II - Modèle avec emission de NOx au dessus de la norme

Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDM Euro 5

Audi A6 3.0 V6 TDI Euro 5

Chevrolet Cruze 2.0 VCDi Euro 5

Dacia Sandero 1.5 dCi Euro 6

Fiat Ducato 3.0 MultiJet Euro 5

Ford C-Max 1.5 TDCi Euro 6

Ford C-Max 2.0 TDCi Euro 6

Hyundai i20 1.1 CRDi Euro 6

Hyundai ix35 2.0 CRDi Euro 5

Jaguar XE 2.0 D Euro 6

Jeep Cherokee 2.0 MultiJet Euro 5

Mercedes-Benz V 250 Bluetec Euro 6

Nissan Navara 2.5 dCi Euro 5

Opel Insignia 2.0 CDTI Euro 6

Opel Zafira 1.6 CDTI Euro 6

Porsche Macan 3.0 V6 diesel Euro 6

Range Rover 3.0 TDV6 Euro 5

Renault Kadjar 1.5 dCi Euro 6

Renault Kadjar 1.6 dCi Euro 6

Suzuki Vitara 1.6 DDiS Euro 6

Volkswagen Amarok 2.0 TDI Euro 5 (EA 189)

Volkswagen Crafter 2.0 TDI Euro 5 (EA 189)

GROUPE III - Modèle avec software non consentit

Volkswagen Beetle 2.0 TDI Euro 5 (EA 189)

Volkswagen Golf Plus 1.6 TDI Euro 5 (EA 189)

Volkswagen Passat 2.0 TDI Euro 5 (EA 189)

Volkswagen Polo 1.2 TDI Euro 5 (EA 189)

Si volkswagen a été lourdement accusé par le KBA suite a l'affaire des software non consentie, les constructeurs suivant devront donné des explications, et peu être faire un rappel pour apporter des modifications à leurs véhicules :

Audi, Mercedes, Opel,Porsche, Renault,, Chevrolet, Dacia, Fiat, Hyundai, Jaguar, Jeep, Land Rover, Nissan, Suzuki, Alfa Romeo.

5000 dollars quand même de dédommagement pour les américains bien sur..... et nous ?

@impala Cette liste qu' 'est-ce qu' elle est longue qd même s' agissant de VW ..

dans les résultats en règle...effectivement!

Aucune Renault dans les clous , ça pue !

toutes les françaises ou attachées sont dans le groupe 2 sauf une...je sais cepafacile.....

Avec le logiciel déposé ..??!!

tu ne sais toujours pas lire....cepafacile dans ce Kas....

@ZY Vévé, je triche sur les euro 5 tdi, je fume donK j' essuie .. là ou les Klients sont dans l' attente des ..solutions de remise aux normes..?? Tu veux ns faire le distinguo euro 5 euro 6, alors allons ..Zy ..!!

C'est sûr qu'avec 3 modèles français dans toute la liste (+ une dacia), on va en tirer des conclusions pertinentes...

Ça fait juste 5 ou 6 enquêtes qui vont dans le même sens...à un moment donné, il faut commencer à ouvrir les yeux, c'est juste ce que je fais!

Comme dit le glaude, cepafacile....

C'est ridicule .. 5k$ sur 600 000 véhicules concernés , VW va lâcher 3 milliards au lieu des 8 ou 10 milliards prévus à la base et demandé par le juge Américains ... La Mafia VAG s'en tire encore une fois super bien ....

C'était combien l'amende pour GM et ses nombreux morts? Sans rappeler que par Opel, la pollution n'est pas non plus leur point fort

Il n'y a que la passât qui pose problème chez VW, renseigne toi..c'est écrit dans d'autoplus ton mag préféré

Aucune Renault dans les clous , ça pue !

C 'est ton ..interprétation, il y est dit que le 2 L de la "pas ça" manque au rappel, c' est énorme .. !!

Alors que nous savons depuis octobre que le EA 288 -qu'on retrouve massivement et ..incidemment dans cette liste- est LE moteur qui n' est pas infeKté ..!!

Et la mafia GM s en tire mieux 130 morts plus les blessés 900 millions dollars d amende ...

@nico 15.45 Oui mais avec vévé on a affaire à un tricherie, donK à du délibéré et ça c' est ..embarrassant ..!!

C est fou de ne pas considérer la mort de 130 personnes comme quelque chose de bien plus grave qu un simple logiciel truqueur mon cher moulache. ..

Pour etre plus précis 124 morts et 275 blessés

La vie humaine n a pas bcp de valeur aux states apparemment ...

Il y a une chose je crois que vous même et d'autres ont un peu de mal à comprendre.

Ce que VOUS considérez comme grave ou pas....cela n'importe pas.

Ce qui compte c'est ce qui est puni par la loi, de quelle façon et de combien.

1 - TUER quelqu'un en droit Français, de façon volontaire c'est 30 ans de réclusion.

2 - VOLER quelqu'un, en droit Français, en bande organisée et en ayant une arme sur soit (même sans en faire usage) est puni de 30 ans de réclusion.

1==> perte de la vie.

2==> pas perte de la vie....

Ca vous semble pourtant plus grave non ?

Cela étant dit, évitez svp de ressortir vos histoire de morts par une autre marque. AVANT le scandale VAG vous vous en foutiez royalement. Ils ne vous servent que de prétexte pour minimiser les faits reprochés à votre marque adorée.

Puis il y a une énorme contradiction dans vos propos.

Vous ne cessez d'accuser Renault de faire des voitures qui polluent et peuvent tuer tellement c'est le cas et que donc c'est pas normal qu'ils ne soient pas sanctionné...et d'un autre coté à dire que pour la même chose c'est pas très grave et que c'est loin de valoir les 130 morts de XX ou YY.

A un moment où c'est grave, où ça ne l'est pas.....

Et dites vous bien que ceux qu'on accuse de polluer aujourd'hui le faisaient bien plus il y a 30 ans sans qu'on en dise rien.

Houla il est énervé le squale aujourd'hui ... C est le mistral qui te fais ça ?

@Mon nico "C est fou de ne pas considérer la mort de 130 personnes comme quelque chose de bien plus grave qu un simple logiciel truqueur mon cher moulache. .."

Bein parce que je ne sais pas apprécier ce que l' abondance de rejets vagnériens a induit aux us comme problèmes de santé ..!!

Je comprends que tu t inquietes de la santé publique du pays qui pollue le plus au monde ... Cela vient surement des rejets vagneriens....

"Cela étant dit, évitez svp de ressortir vos histoire de morts par une autre marque. AVANT le scandale VAG vous vous en foutiez royalement. Ils ne vous servent que de prétexte pour minimiser les faits reprochés à votre marque adorée."

ca c'est toi qui le dis; bien au contraire, j'ai toujours regardé de très près ce cas là

"Vous ne cessez d'accuser Renault de faire des voitures qui polluent et peuvent tuer tellement c'est le cas et que donc c'est pas normal qu'ils ne soient pas sanctionné...et d'un autre coté à dire que pour la même chose c'est pas très grave et que c'est loin de valoir les 130 morts de XX ou YY.

A un moment où c'est grave, où ça ne l'est pas....."

là tu mélanges tout...ce que je trouve "grave" concernant Renault, puisque tu le cites, c'est que ces voitures polluent énormément en condition réelle-on parle de 3 fois plus que vw-, c'est pour celà qu'il se fait épingler, et ce pendant des dizaines de milliers de km alors qu'en condition d'homologation-c'est à dire 30/40 km grand maximum, ca "roule".Alors que dans le même temps, vw triche-c'est vrai -sur quelques kilomètres alors qu'il est bien meilleur dans la vie de tous les jours!

alors je te retourne ton argument"cette triche de vw ne vous sert que de prétexte pour minimiser les faits reprochés à votre marque adorée."Par ailleurs, plus perso n'ose dire vraiment ici que vw pollue beaucoup, étant donné qu'on a largement trouvé pire ailleurs donc vous vous tournez uniquement sur la triche

et tu oublies tous les autres constructeurs qui font bien pire....

Point du tout.

En quoi suis-je énervé ?

Je vous explique simplement que le fond du problème n'est pas de saoir ce que tout à chacun pense où ne penses pas....ce sont les faits, ce qui en découle et uniquement cela.

La journée a bien commencé, le troll la la itou multi pseudos revient à bride abattue défendre ..l' indéfendable ..!!

Quand on ne sait pas faire sans logiciels truqueurs, on passe à autre chose, la saucisse ou le vélo ..!!

@nico 17.34 C 'est aussi la première économie du monde, quoique ..!!

Je te suggère d' appeler bama et lui expliquer que ça fait mal au fion et au ..melon à vévé, il fera peut-être un petit Zeste..!!

Ce que j arrive pas à comprendre c est la réponse hors sujet suite à mon commentaire ....je te parles etats unis toi tu me parles des lois françaises ....n oublies pas qu aux states le meutre est presque légal.. Pas pour rien que les gosses là bas ont droit au port d armes a l école... Et concernant gm ils savaient pendant 10ans que leur défaut etait responsable de morts ...mais l état américain etant actionnaire majoritaire à cette époque cela ne l a pas choqué plus que ça...

des nouvelles de Bugatti, qui doit être racheté par Peugeot?

Je me suis fait emmancher, je me suis fait emmancher , arrête de me faire enKore plus mal ..!!

Alors que belette me Kramponnait la manche et pouffait, c' est un poisson, c' est un poisson ..!!

"là tu mélanges tout...ce que je trouve "grave" concernant Renault, puisque tu le cites, c'est que ces voitures polluent énormément en condition réelle-on parle de 3 fois plus que vw-, c'est pour celà qu'il se fait épingler, et ce pendant des dizaines de milliers de km alors qu'en condition d'homologation-c'est à dire 30/40 km grand maximum, ca "roule".Alors que dans le même temps, vw triche-c'est vrai -sur quelques kilomètres alors qu'il est bien meilleur dans la vie de tous les jours!"

Ce que vous dite est totalement hors de propos et de surcroit c'est faux.

Premièrement comme dis auparavant ce que VOUS trouvez....on s'en moque. Ça n'a strictement aucun impact, aucune importance. Tout comme ce que je pense MOI est totalement futile. Ce qui compte c'est pas une réalité pour laquelle on ne demande rien, jamais rien d'ailleurs mais une homologation à laquelle s'il est permis de se préparer au mieux il est interdit de tricher.....

Deuxièmement juridiquement parlant RIEN ne peut être reproché à celui qui passera la norme d'homologation sans tricher. Pour mémoire les tests de la commissions "royale" ne sont PAS ceux de la norme. La première méthodologie est une variante destiné à éviter qu'un logiciel fraudeur ne se déclenche.

La deuxième une modification du cycle en laboratoire, la troisième est dit en "conduite réelle".

Bien que la presse parle de constructeurS "épinglés", il n'y a aucune base légale pour les condamner dans la mesure où lors d'un cycle UTAC stricte ils respectent les limites. C'est simplement que l'affaire étant médiatisée certains font des annonces d'amélioration à venir.

Troisièmement on parle de quelles normes exactement ?

Pour le cas US de normes US.

Sinon de normes EU, voir encore ailleurs pour le cas VW puisque ce logiciel n'a pas équipé les seuls modèles US mais bien les autos commercialisées dans le monde entier.

On remarquera donc que les normes US plus sévères peuvent être dépassées alors qu'en europe on serrait dans les clous où qu'un dépassement de X40 au USA se limiterait à un X25 en Europe...

Et c'est là que je veux en venir sur l'hypocrisie ambiante....il y a 15 ans de cela les normes étaient bien plus élevées, les moteurs crachaient bien plus qu'aujourd'hui (même les plus mauvais actuellement passeraient à l'aise en conditions réelles des valeurs d'homologation en labo d'il y a 15 ans....) et tout le monde s'en foutait.

15 ans....pas en 1970.....en 2001 !!!! Hier en gros.

Et enfin pour ce chapitre vous devriez éviter de généraliser un constructeur en parlant de XX fait mieux et YY moins bien. Comme vu récemment on peut être selon l'étude à la fois le meilleur ET le plus mauvais....

De plus les graphiques sont totalement trompeurs. On ne sait pas si les véhicules testés sont des Euro5, des Euro6 ou des 6b. (il est idiot de demander à une voiture normes euro5 de respecter les euro6 même si elle est encore commercialisée lorsque celles-ci entrent en vigueur). C'est donc modèle par modèle que ça se regarde.

"alors je te retourne ton argument"cette triche de vw ne vous sert que de prétexte pour minimiser les faits reprochés à votre marque adorée."Par ailleurs, plus perso n'ose dire vraiment ici que vw pollue beaucoup, étant donné qu'on a largement trouvé pire ailleurs donc vous vous tournez uniquement sur la triche"

A moins de faire preuve d'une absolue mauvaise foi vous ne pouvez nier qu'à plusieurs reprise j'ai clairement indiqué que chez Renault c'était des hypocrites et que si légalement parlant ils étaient dans les clous, moralement c'était de bon enculés. Les seuls à qui j'ai dit bravo c'était PSA que je trouve bien plus respectueux des conséquences environnementales du fonctionnement de leur engins que Renault, VW, Opel, Mercedes etc etc....

Je n'ai jamais rien dit d'autres concernant VW que ce qui concerne ce qui est répréhensible. la triche à l'homologation.

Je ne suis pas le seul cela dit. Même les autorités ne reprochent pas à VAG de polluer plus où moins.

Il leur ait reproché de passer des tests en trichant (que la triche fonctionne où pas n'est pas le sujet, c'est de le faire qui compte), de tromper le client de ce fait (s'appuyer sur des tests frauduleux pour vanter une propreté supposée des diesels) et de devoir modifier un véhicule déjà vendu, donc d'en modifier les caractéristiques et cela sans compenser l'éventuelle perte de performance (enfin là comme on sait pas trop ce qu'il en est c'est flou...)

Renault est Français, je suis Français et je préfères les voir en hausse qu'en baisse. cela n'en fait pas ma marque adorée (j'en ai pas, je me fixe par rapport à un modèle, pas une marque). pour autant si je trouve leur voiture pas adaptée je me contente de dire que j'aime pas...pas que c'est de la merde. et pareillement pour un autre constructeur.

Ces ridicules guéguerres anti et pro je m'en fou. Je n'aime pas cela, pas plus que de voir certains mensonges éhontés être publié ou des avis de trolls minable. Que ce soit favorable....où pas....a renault, à VW, à Ford, à PSA.

Et si quelques personnes ici qui contribuent beaucoup avait la moindre honnêteté intellectuelle ils feraient de même plutôt que d'être de plus en plus ridicule dans leur haine affiché de tout ce qui concerne UNE marque qu'ils détestent.

Où alors ils s'éviteraient de venir polluer un site...parce que quand on les vois pas d'une semaine c'est plutôt plaisant.

Maintenant croyez bien ce que vous voulez, ça changera pas mon quotidien non plus.

Le meurtre presque légal au US ??

On touche le fond...

Ecoutes t as raison vw est le mal et nous des abrutis ... Toi t as tout compris t es le meilleur sur ce bonne fin de journée

@Mon ZY "Par ailleurs, plus perso n'ose dire vraiment ici que vw pollue beaucoup, étant donné qu'on a largement trouvé pire ailleurs donc vous vous tournez uniquement sur la triche"

Parce que les 11 millions de tdi euro 5 dans la nature sont ..réparés, reKalibrés, normalisés ..??!!

130 morts directs Hummoui peut être .. on verra combien de cas de cancer sur du long terme par la faute de VAG et son addiction au carburant du pauvre ...

Arrêtes pour commencer la fumette mon gars c est aussi mauvais voir pire qu un tdi

Après avoir toucher le fond....on creuse.

Si tu pouvais te creuser les méninges à l avenir afin d éviter le hors sujet ça serait un début

Tu te prends la tête tout seul mon gars .. Personne n a parlé de renault ou d une guéguerre entre pro et anti vw

Le sujet ici est les etats unis ..... Tu te trompes de sujet

La Mafia VAG s'en tire mal pour une fois. C'est la beaucoup plus puissante Mafia de l'administration US qui la rackette.

D'habitude elles s'entendaient: VAG faisaient des moteurs moins polluants qu'il y a 10 ans, mais plus polluants que ce qu'il prétendait, l'administration US continuait à laisser polluer le pays par des entreprises beaucoup plus mortelles: les centrales à charbon et ce qui utilise du charbon,.... Mais le pot aux roses de VAG a été découvert et la Mafia de l'administration US ne peut plus couvrir et en profite pour racketter VAG.

Quand le pot aux roses des entreprises polluantes protégées de l'administration US sera t-il suffisamment mis en lumière? Quand le pot aux roses des entreprises charbonnières polluantes allemandes, protégées de l'administration allemande, sera t-il mis en lumière?.

Quand le pot aux roses de l'entreprise de distribution de gaz naturel de France protégé par l'Etat qui vient de signer pour importer des milliards de metres cubes de gaz de schiste américain sera-t-il mis en lumière ?

C'est une blague ?

Non parce que on va pas faire comme si vous interveniez sur le sujet pour la première fois n'est-ce pas? Personne n'est dupe. Je ne parle pas spécifiquement de CE topic...non, non. Je parle bien de façon globale.

C'est une manie prise depuis Septembre que de dévier le sujet de la fraude US...mondiale....de VAG vers autre chose avec l'utilisation de deux arguments.

Le premier que d'autres ont "tué" au USA et que c'est bien plus grave.

Le deuxième est que d'autres polluent plus en Europe en condition réelle et que c'est bien plus grave.

Comme je le dis souvent c'est se raccrocher aux branches pour noyer le poisson.

Mais si vous voulez vous en tenir aux seuls USA soit....il n’empêche que le meurtre n'y est aucunement "presque légal".

Au contraire, il y est plus sévèrement réprimé qu'en Europe.

Et en tout état de cause si j'ai pris l'exemple des lois Françaises pour illustrer mon propos avec le meurtre et le vol qui sont tous deux selon les circonstances de commission punis de la même peine....il en va de même aux USA, pas les mêmes peine, le même principe c'est tout.

Malgré le fait qu'il y ait eu des morts, VAG risque plus que GM car l'infraction est punissable PAR VÉHICULE. 482 000 contre 124.

7 258 064...........vous savez ce que c'est ?

En dollar la condamnation de GM PAR MORT (124).

Vous voyez, bien plus que les 37 500 que risque VAG PAR VÉHICULE.

Sauf que voilà.... 7 258 064 X 124 = 900 000 000

37 500 x 482 000 = 18 075 000 000

Alors cessez donc de chouiner sur le pauvre sort de VAG...ils ne couleront pas.

Grandissez, réfléchissez, renseignez vous et vous passerez moins pour un troll et peut-être même que Moulache vous lâchera la grappe.

de plus vw a sciemment triché pour passer les tests... et les 5000 n'est que:

1. un geste envers les consommateurs américains pour eviter trop des demandes de dédommagement et des procès.

2. un moyen de rassurer les autorités américaines. .

Pourquoi donc te tracasses tu à leur répondre

Laisses le job à Moulache

Alléluhia, ya encore quelques personnes censés sur ce site, et pas que du troll écervellé ...

Les constructeurs ont toujours su que le gasoil est le carburant le plus problématique.

Aucune auto diesel testée ne respecte les normes...

Stop au diesel automobile en France.

Le gazole est le pire carburant auto... (30 ans de perdu)

Il est urgent de régulariser les taxes des carburants. Il est parfaitement anormal de voir un gazole moins cher alors qu'il est plus coûteux à produire & plus polluant!

Signons la pétition "essence-gasoil, mêmes taxes"

_lien:_ http://chn.ge/1JTTsq8 _

Merci

Ya pas de "pire" ou de "mieux", tout n'est que question de contexte. Essence, GPL, diesel, bio-carburant ou encore electrique ont des utilisations plus ou moins optimales.

Si le litre de carburant n'était pas artificiellement moins cher a la pompe, il n'y aurait meme pas de débat, au fond ce qui fait chier les gens c'est juste une question de pognon... les technos diesel ont des avantages que les technos essence n'ont pas.

Ya quand meme plus de 60% du parc qui est mazoil, en dépit du bon sens, et je suis pret a parier que beaucoup de "connaisseurs" ici, et dont ceux qui hurlent sur le vilain diesel, sont ou ont été propriétaires de diesel. Ca se produit parce que ca se vend, avant tout.

Parce que tu penses que les moteurs essence ont les mêmes émissions en laboratoire que sur la route?

Tiens, revoilà le géorgien. Tu touches combien par idiot qui signe ta pétition pourrie?

a leur place je regarderai les mercedes équipées du moteur renault.....

A leur place je mettrais la pression sur vévé, déjà un mois de retard pour la mise en Konformité de la "pas ça " euro 5 tdi ..!!

" je suis pret a parier que beaucoup de "connaisseurs" ici, et dont ceux qui hurlent sur le vilain diesel, sont ou ont été propriétaires de diesel. "

Tout à fait nous sommes sur internet donc une majorité ici (ROC en tete) comme sur tous les forums s'inventent une vie qu'ils n'ont pas et écrivent des choses qu'ils n'auraient le courage de dire en face.....