Commentaires - Alfa Romeo et DS vont travailler ensemble

C'est pas deconnant, ce sera toujours mieux que la stratégie des Chrysler rebadgées pour Lancia, et ça garantira un minimum de volumes de ventes pour Alfa...

Peut-être un futur DS5 sur base du Tonale ? Ca ne serait pas une mauvaise chose pour DS.

Pour Alfa, je vois bien une direction premium sport, mais pour DS et Lancia, j'ai du mal à voir comment va être fait la distinction.

Par pitié arrêtez de parler de premium quand vous parler de DS, c'est une insulte à Alfa Roméo, qui pour le coup chez Stellantis l'est pour de bon...

On peut pas parler de premium dans une voiture équipée d'un puretoc anémique et d'une fiabilité plus qu'aleatoire...

Très intéressant comme programme, hâte de voir ce que cela donnera.

Il faut reprendre la plateforme de la Giulia et du Stelvio !!

logique, ça va peut-être sauver l'italien

Sauf que Alfa a une histoire que DS n'a pas. J'ai peur du rapprochement avec DS

Des moteurs PSA de renom ?

On n'a pas dû lire les mêmes articles de fiabilité alors...

Je me mets dans la camps des currieux, ça donne envie de suivre ce qui sortira dans les 5 prochaines années. J'espère quand même que ça ne sera pas le 1,6l turbo qui va devenir la base mécanique.

DS au style germanique et Lancia au style italien bien baroque (ou alors, on pourrait être surpris et découvrir un design latin mais classe, comme les ''vraies'' Mercedes).

Le Tonale n'était-il pas préssenti pour être sur une base de 3008/C5AC ?

''Pour les plus grands modèles, DS pourrait tirer avantage de la transmission intégrale d'Alfa.''

À la fin de l'article. À voir si ce sont de simples palabres de journaliste, ou un souhait réel de Tavares.

Avec les moteurs présents dans la banque d'organes côté ex-FCA, ça m'étonnerait !

Pourvu que Tavares abandonne les 1.2 et 1.6 Puretech pour les blocs italiens !

Et pour la ''super'' finition de la DS4 nouvellement présentée, je te laisse regarder le faux raccord entre les contre-portes et le tableau de bord :

- On peut presque y passer un doigt ;

- On a l'impression que chaque élément a été dessiné par une équipe différente et qu'ils n'ont pas discuté ensemble !

Super Alfa sera juste des traction du groupe péhèssa avec de long porte a faux avant

Lancia rebadgera des DS pour l'Italie

Ds n'a pas sa place dans stellantis. Alfa Roméo est le premium avec lancia.

ça signifie par conséquent que les 3 constructeurs proposeront à terme les même motorisations.

à voir ce que ça donne, notamment en terme de design. torturé pour DS, tout en rondeur pour Alfa, et un mix des 2 pour Lancia?

en fait, ça reviendra à n'avoir qu'une marque Premium mais avec 3 types de design/logos différents?

le concessionnaire renault est aigri ce soir, et comment ne pas te comprendre ( j'adore lire tes propos de gars dégouté de voir que tout se met bien en place chez Stellantis ) .... aller un aspirine et au lit , ça ira mieux demain oui Alfa va récupérer ce châssis et la version hybrid 225 cv qui va avec ( qui conserve un coffre tres correct grâce aux nouvelles batteries plus petites .... ) .... et oui DS pourra bientôt récupérer la Vraie transmission 4x4 d'Alfa..... alors oui ça doit te rendre malade tout ça ...et ça ... on achète ! mdr ... Stellantis est en route.... pour le meilleur !!!!

Visiblement, tu n'as pas compris.

Les 3 constructeurs proposeront à terme les mêmes motorisations, quelles qu'elles soient, donc d'origine PSA, d'origine FCA, mix des 2 ou nouvelles.

Bref, si tu craches à terme sur les motorisations, il te faudra, soit le faire pour les 3 marques, soit pour aucune d'entre elles.

mais bon, Renault, Dacia et... Alpine, c'est la même chose ou presque... il me semble.

et les motorisations, quitte à les hybrider.

mais bon, quid des trolls anti-DS si on leur enlève l'un de leur os à ronger ?

logiquement, ils devraient se mettre au niveau de la concurrence. et là, pour le coup, pas besoin de repartir d'une feuille blanche pour proposer une transmission intégrale.

c'est d'ailleurs DS qui en profitera logiquement.

Les gens d'Opel travaillent à priori sur de nouveaux moteurs essence. Donc, à voir ce qu'il en ressortira.

Mais tout sera hybride dans les années à venir. ça, c'est une quasi certitude.

C'est ce qui semblerait le plus simple et le plus logique. Je l'avais déjà dit sur un autre article Stellantis il y a quelque semaines...

Pas étonnant que les marques naines doivent bosser ensemble ... et récupéreront les plateformes des marques "généralistes".

Sauf qu'à multiplier les blasons et à mutualiser tous les dessous, il ne reste plus que le design pour se différencier.

Ca finira toujours par se canibaliser entre les modèles et à sortir des horreurs uniquement "car il faut pas faire comme le voisin".

J'espère qu'un moins une des marques adoptera un design simple et fluide au milieu de tous ces goldoraks au design torturé.

Les blocs italiens pour les faibles / moyennes puissances (

sympa le bug qui coupe le message sur certains caractères ... bref :

Les blocs italiens pour les faibles / moyennes puissances (inférieurs à 150cv on va dire) sont technologiquement dépassés.

A l'heure des malus XXL, des émissions moyennes et des amendes, aucune chance qu'ils soient repris dans les futures générations.

Fiabilité aléatoire des blocs Puretech ?

Venant d'un adorateur des blocs Tce H5FT, ton commentaire est savoureux.

Ta mauvaise foi n'a pas de limite.

J'avais oublié ''ce détail''. Mais cette décision de travailler sur de nouvelles motorisations côté Opel (qui date de l'époque PSA) sera-t-elle remise en cause avec la fusion ?

Car au final, y a-t-il un intérêt financier à continuer le développement d'un nouveau bloc thermique (qui sera accolé à une hybridation, quoi qu'il arrive) si on a déjà ce qu'il faut dans sa banque d'organes ?

J'ai eu 2 Alfa, la dernière étant un Spider, précédées de 3 Lancia ... Uniquement des achats coup de coeur. Cela m'a appris plusieurs choses : une belle auto et une belle motorisation ne font pas tout ! Un sav qui respecte les clients et fait tout pour le satisfaire, y compris quand son auto lui cause des soucis est le seul moyen de fidélisation.

J'espère donc que le nouveau groupe apprendra de ses erreurs et placera la satisfaction client comme priorité absolue. C'est le seul moyen de redonner confiance à une clientèle échaudée ou sceptique ! Bien entendu la fiabilité est primordiale pour y arriver ... et sur ce point Stellantis a tout à prouver.

Horrible alfa et DS, pour moi exacte opposé.

alfa= voiture, bagnole à conduire, plaisir..

DS= sac à main, accessoire de mode...

Vouloir faire d'alfa un premium, est une erreur. Une alfa c'est (ou c'était): "un châssis, un moteur plus performant et moins cher que la concurrence et tu te débrouille avec le reste"

je préfère voir alfa mourir "dignement" avec la Giulia plutôt qu'une "DSalfa".

Ce n',est que mon avis, mais j'en avais besoins

Je ne vois pas ce que ces deux marques peuvent avoir en commun. Il y aura des voitures techniquement banales, avec les pires moteurs sur le marché.. Une alfa avec le 3 cylindre purtech ce serait le point le plus bas de l'histoire de cette marque.

Eh bien si vous attendez des moteurs thermiques seuls dans le futur, vous vous mettez le doigt dans l’œil bien profond

Comme pour l'instant il y a 3 hybride sur 5 voiture dans la famille, pour le début du futur c'était 2016.

Jamais entendu des fameux moteurs boxer alfa, ou des fameux V6 busso ? Un des 6 cylindres les plus renommés au monde créé par un ancien ingénieur de chez Ferrari. D’ailleurs encore actuellement le 2,9 actuel est dérivé du V8 de la Ferrari Californie. La 8C avec une boîte de vitesse Ferrari et le moteur de la F430 ?

D’ailleurs... Les premières Ferrari étaient des Alfa Roméo...

Donc avant de critiquer, pose ton arrière-train dans une alfa et conduit la. Pas pour rien que les Italien disent que c’est la Ferrari du pauvre...

A des années lumières d’une DS pour la réputation des moteurs.... Jamais de 6 ou 8 cylindres pour les DS. Un moteur à la traîne dès les premières en 1955...

Par contre une ligne révolutionnaire et des suspensions hydrauliques dont Rolls achètera le brevet...

coté ex PSA... le 100% thermique touche à sa fin . les pure tech vont tous passer à la micro hybridation en 2022....et apres il y aura les hybrides rechargeable en 180/ 225/ 300/ et 360CV.... puis une gamme complète de moteurs 100% élec de 136 à 340 Cv en 2023 ..... VOILA.

par contre je ne sais pas quels moteurs seront conservé coté groupe ex FIAT Chrysler.....

Fini la propulsion , place à la traction transversale

Et bé, je ne sais pas si les dirigeants sont venus sur Cara pour voir les avis. Mais en tout cas, ils font exactement ce que je disais.

C'était sûr que Alfa et DS allaient s'allier. Maintenant, que va devenir Lancia sachant que c'est une marque Premium ?

Je suis mort de rire de ton commentaire d'un pauvre frustré

Alfa prendra les plate forme DS, et je pense qu'ils feront qu'un seul modèle Lancia

Ce qu'il faut c'est que les moteurs type V6 d'alfa soit conservé pour alfa sur les versions puissantes et haute et légèrement dégonflé pour DS. Les versions d'entre de gamme verront quant à elles certainement des puretech ce qui pour des entrée milieu de gamme n'est pas plus dérangeant que les moteurs Alpha actuel.

Ça va permettre à Alfa d'enfin avoir un plan produits fournis, à DS de compenser les coûts et d'accéder à une transmission intégrale peut-être et à Lancia de renaître enfin en disant au revoir à la vieille ypsilon.

J'ai hâte de voir ou tout cela va mener. D'autant qu'Apple parle d'un partenariat pour ses voitures avec hyundai GM et Stelantis. Le trio serait du coup plutôt légitime selon la solution choisie par Apple et Stelantis.

Ce qu'il faut c'est que les moteurs type V6 d'alfa soit conservé pour alfa sur les versions puissantes et haute et légèrement dégonflé pour DS. Les versions d'entre de gamme verront quant à elles certainement des puretech ce qui pour des entrée milieu de gamme n'est pas plus dérangeant que les moteurs Alpha actuel.

Ça va permettre à Alfa d'enfin avoir un plan produits fournis, à DS de compenser les coûts et d'accéder à une transmission intégrale peut-être et à Lancia de renaître enfin en disant au revoir à la vieille ypsilon.

J'ai hâte de voir ou tout cela va mener. D'autant qu'Apple parle d'un partenariat pour ses voitures avec hyundai GM et Stelantis. Le trio serait du coup plutôt légitime selon la solution choisie par Apple et Stelantis.

Un seul modèle Lancia ? Je ne vois pas l'intérêt d'un modèle unique surtout au niveau du coût global. Développer un modèle unique pour une marque n'est pas rentable ni intéressant. Si c'était le cas, Carlos Tavares aurait préféré tuer la marque déjà sous respirateur. Pour la plateforme ça paraîtrait légitime et c'est ce que j'espère mais j'ai des doutes..

Et il y aura pas de V6 ni de propulsion pour Alfa la Giulia c'était et Stelvio s'était juste une parenthèse des 30 ans de traction de Alfa une exception qui sera plus renouvelée

Oui un seul modèl pour Lancia peut être un gros SUV de luxe pour concurrencer le X5 ou Mercedes ,avec toutes ces marques l'objectif c'est pas de cannibaliser

Du moment qu'ils passent pas tout le monde en traction avant, et qu'ils savatent pas le boulot sur la résurrection de Lancia. Y'a un public pour une nouvelle Delta HF, et voire même une berline bien cosy, même si c'est un créneau boudé par rapport aux suv paraît il, ça veut pas dire que tout le monde a envie de rouler suv, ça peut être un petit succès aussi en jouant la carte du classicisme à l'italienne, sans chasser sur les terres de Maserati. Avec DS en fleuron français (trop) sophistiqué, et Alfa a l'identité clairement sportive affirmée et reconnue, on tient ici un troisième larron avec un pédigrée intéressant. Qui n'a jamais voulu conduire une élégante berline italienne avec du Rossini dans les hauts parleurs ?

C'est Alfa qui a toujours eu des moteurs de renom et pas DS ni Peugeot. Décidément on lit vraiment n'importe quoi dans les commentaires ici!

Quand à parler du passé, autant rappeler que l'une des plus célèbres autos haut-de-gamme françaises, la SM, avait un moteur italien.

Pour le reste, +1.

Le V6 Maserati? Il cube quasiment identiquement au V6 Alfa/Ferrari.

Dépassés mais tellement plus fiables que les blocs Peugeot. Et accolés à une hybridation, les moteurs passent les normes sans souci, donc...

Les normes actuelles peut-être, celle dans les années à venir c'est à voir.

C'est surtout ça qu'il faut prendre en compte. Le court terme ne sert à rien.

La 208 et la corsa ne se cannibalise pas et pourtant, elles se vendent bien toutes les deux.

Tu peux proposer des modèles similaires en prix si tu fais bien la distinction. Un modèle Lancia n'a aucun intérêt, je le maintiendrai jusqu'au bout

lancia tellement premium qu'ils ne vendent plus qu'un modele qui a au moins 10 ans et seulement en italie,

pour les alfa ,ne pas oublier les normes qui vont arriver ,€7 va faire mal, les grosses motorisations tellement noble d'alfa vont passer par la case malus+++++++,

c'est dingue le nombre de fan d'alfa qu'on trouve ici dommage qu'au final ces memes personnes n'aient pas les moyens d'en acheté une ou preferent rouler dans d'autres marques

Vue l'avancement du projet Tonale, je ne pense pas. Mais peut-être que le rapprochement des deux groupes est effectivement plus ancien.

En tout cas, le rapprochement est à mon avis une bonne chose pour Alfa en terme d'investissement et de volume de vente. Ca va permettre de faire des petites Alfa à bas coût, avec je pense des version hybride et électrique bien mise en avant pour faire baisser le rejet CO2 global de la marque. Ainsi ils pourront compenser les rejets des gros moteurs qui pourrait leurs coûter cher en amende européenne.

Le coté qui fâche, c'est qu'on va avoir des Alfa avec des mécaniques bien moins noble et probablement moins expressive. Espérons que les ingénieurs Alfa arrive à nous surprendre avec des réglages qui rendent amusante à conduire. Mais on ne sera clairement pas dans la performance (probablement comme la 508 PSE, sympa à conduire mais pas des plus performantes).

Pour DS évidemment, se rapprochement peut nous laisser espérer des véhicules bien plus sportifs et valorisant. Mais comme dit plus haut, il faudra que toutes ces marques premium présente un sans fautes coté robustesse (mécanique et électronique) car du coté français ou italien, c'est un reproche qui leurs colle à la peau.

PSA à des moteurs efficient pour la cylindrée mais ils n'ont pas de renom particulier. Ce sont de bons petits moteurs mais reste des petit moteur sans renom particulier.

Il n'y aura plus de moteurs thermiques en ventes neufs dans moins de 10 ans.

Donc soit on conserve nos thermiques sportives tranquilou pour se les faire racheter plus tard par Arcturial, soit on peut s'en débarrasser dès maintenant.

Et rien qu'avec ce modèle, ils en vendent autant en Italie qu'Alfa vend tous modèles confondus dans le monde entier, ils sont pas si moribonds que ça chez Lancia, ils se sont juste repliés sur leur marché domestique, et ça a payé.

Si on raisonne en terme de bureau de dessin et de bureau d'étude, Lancia n'existe plus. Pour faire revivre la marque, il faut d'abord reconstituer le cœur d'une marque automobile: dessin extérieur et intérieur. Reprendre les éléments techniques d'un groupe ne pose pas de problème, le succès de la Corsa le montre bien mais il faut différentier en fonction de l'image que l'on a ou que l'on veut construire.

Perso j'ai hâte de voir des big bloc V8 SRT Hellcat sous les 508.

(quoi on a pas le droit de rêver ? )

DS et Alfa Romeo, la fiabilité s'annonce bonne

"Jamais entendu des fameux moteurs boxer alfa, ou des fameux V6 busso ?"

oui mais ca c'était le bon vieux temps. depuis 2005-2006 il n'y a plus rien.

les fans d'alfa sur caradisiac en générale n'en ont jamais eu. c'est comme les fans d'amg v8, ils se disent plus passionnés que les autres mais ils roulent tous en 205 grd ou clio 1.9d

c'est une bonne question, mais difficile d'y répondre. ça doit d'ailleurs déjà cogiter chez Stellantis.

une chose est certaine, l'objectif est d'utiliser de mêmes motorisations pour la plupart des constructeurs du nouveau Groupe.

En mode hybride, ça reste envisageable, mais pour la prochaine 508, pas celle existante, et uniquement s'il en est de même pour les voitures équivalentes Opel, DS, Alfa, Lancia... pour diminuer les coûts.

Nan nan moi j'en ai réellement une. W204 avec le M156

C'est vrai que les fans de Ferrari, de Lamborghini, Porsche ou Delage en ont tous eu une.

Et tu te bases sur quoi pour dire que les fans d'Alfa en général n'en ont jamais eu ? Bref, du grand n'importe quoi, comme d'habitude avec toi.

Et pourtant Stellantis mise quand même sur un constructeur qui ne vends qu'un seul modèle en Italie.

La Giulia et le Stelvio ont vu leur malus écologique baisser.

"c'est dingue le nombre de fan d'alfa qu'on trouve ici dommage qu'au final ces memes personnes n'aient pas les moyens d'en acheté une ou preferent rouler dans d'autres marques"

C'est dingue ce besoin qu'ont certains de toujours critiquer les fans de marques italiennes. Mais peut-être ne connaissent-ils pas le mot passion. Quand à posséder ou avoir possédé une Alfa, je te renvoie à mon commentaire en guise de réponse à teamgreen. Au faite, t'es pas un panzériste au moins ?

Alfa Romea n'est premium que par les tarifs de certains modèles car pour le reste.. finitions, matériaux.. c'est toujours indigne.

Oui, Alfa à la base, c'est surtout de belles voitures, et des voitures plaisantes à conduire, je veux dire de manière dynamique.

Le côté Premium au sens finition et assemblage, ça n'a jamais été son crédo.

Et l'amateur d'Alfa ne s'intéresse d'ailleurs pas spécialement à cet aspect.

Après, si la qualité générale des Alfa peut s'améliorer, ça ne serait pas non plus un mal. Mais il n'est pas non plus nécessaire forcément de prendre comme modèle Audi, même si tout reste une histoire de compromis prestations/prix.

Oui mais c'est un modèle de présérie pour une présentation donc c'est tout à fait normal qu'il y a des défauts.

Oui mais c'est un modèle de présérie pour une présentation donc c'est tout à fait normal qu'il y a des défauts.

Ah mon avis les moteurs italiens 1.3 l Firefy et 2,0 l Gme seront sur la Gullieta surtout qu'ils sont plus récents et modernes . Les Puretrch seront réservés pour les modèles PSA .

.

RIP Alfa, cette fois c'est vraiment la fin.

Si Alfa se meurt ce n'est pas la faute de PSA... et si j'ai arrêter d'acheter des Italiennes après en avoir eu 6 ( dont 3 Lancia et 2 Alfa), ce n'est pas non plus la faute de PSA.

La fusion FCA PSA est le seul espoir pour ne pas voir le groupe Italien disparaitre : et il n'y avait pas de plan B, aucun autre grand groupe automobile n'en voulait !

Il faut donc juste souhaiter que cela fonctionne !

Pour PSA ILS devraient avoir besoin des ingenieurs Alfa Romeo pour irradiquer les problemes de fiabiliter de leurs moteur et de pouvoir constuire une voiture 4 roues motrices chose comme le vaccin covid que leurs technologies ne leurs permait

Le V6 d'origine Ferrari de la quadrifoglio Verde dans une DS ça serait inespéré et utile pour le marché premium allemand et chinois.

Mais il ne faut pas rêver...

"La fusion FCA PSA est le seul espoir pour ne pas voir le groupe Italien disparaitre : et il n'y avait pas de plan B, aucun autre grand groupe automobile n'en voulait !

Il faut donc juste souhaiter que cela fonctionne ! "

Si un peu.

Elle n'est pas ''Verde'', mais simplement ''Quadrifoglio''.

Oui, oui, bien-sûr...

Vivement que les premiers projets communs soient dévoilés officiellement

Aucun interêt si les moteurs restent dans les "ex-groupes" respectifs, ça fait pas faire d'économie d'échelle

Pas pire que Cric et Mercedes

Et les Mercedes à moteur de cric, ce sont des premium, elles ???

C'est clair, Sergio Supremo a eu une idée...loufoque, celle de Tavarès ne pourra pas tomber plus bas

DS a autant sa place dans Stellantis qu'Alfa ou Lancia

Bonsoir M Florent Ferrière, sur votre article Alfa Romeo et DS vont travailler ensemble du 03 Février 2021 à 18h12, vous écrivez (Alfa et DS sont rejoints dans le groupe premium par Lancia !), je suis étonné par votre ! pour la marque Lancia, vous connaissez certainement l'histoire de l'automobile et donc il ne vous pas échappé que même si dans les années 80/90 Lancia c'est un peu diluée dans le girond FIAT, que cette marque était et sera toujours une marque premium, rien avoir vous en conviendrez avec la ressente création marketing de la marque DS crée de toute pièce par PSA. Cdt Rodolphe DELLA PIETA.

pourquoi DS n'aurais pas sa place alors que le groupe est franco/ italien, ensuite c'est Lancia qui est pratiquement mort.....

Lancia sera toujours encore)une marque premium grâce à monsieur Tavares ..... et comme pour Lancia, ou tout autres marque premium, DS à besoins de temps