Commentaires - Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi : quels changements ?

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

On lis ici et là toujours ce point de vue que ces gens qui décident, ceux qui ont le pouvoir arrive au résultats que l'on connaît car ce sont des idiots. Je trouve cela un peu facile de prendre ce genre de raccourci et dangereux aussi car cela amène à une responsabilité individuelle et collective nulle, comme dans un tribunal avec Fabius ou d'autres...

Les prendre pour des idiots c'est encore trop leur donner, même si l'incompétence est flagrante, même si d'un certain point de vue l'idiotie également, ils sont là parce qu'ils veulent être là, ils sont là car ils se sont battus et ont battus les autres, car ils sont prêt à tout et envers tous et on le voit tous les jours. Prêt à arracher des yeux s'il le faut pour rester au pouvoir.

Alors c'est sûr que lorsque l'on constate ce qui s'est passé avec Alsthom vendu un plat de lentilles à GE, une des firmes les plus pourries au US, après une prise d'otage économique comme le qualifiait Bercy, après des dizaines d'autres affaires du même acabit et en connaissant l'attachement des japonais à leur industrie, on se doute bien comment cela va se finir, à la française pour coller à la tradition actuelle, façon Alstom ou autre peu importe, cela sera liquidé sous peu, et de ça il n'y a aucun doute hélas.

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

Je suis admiratif !

Pourquoi, vous vous ne dirigez pas ces Groupes, vu vos compétences.

Vous avez plus de compétences que les Ministres et leurs Conseilliers.

Bravo. LOL

Je pense que Goshn a pris plus qu'il devait recevoir. Mais surtout, il ne voulait d'un succès / successeur capable de le pousser vers la sortie.

Une nouvelle génération de Dirigeants dans un Grand Groupe, cela se prépare.

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

L'alliance applique enfin la même stratégie que VAG et PSA. Il serait temps.

Je suis admiratif !

Pourquoi, vous vous ne dirigez pas ces Groupes, vu vos compétences.

Vous avez plus de compétences que les Ministres et leurs Conseilliers.

Bravo. LOL

Je pense que Goshn a pris plus qu'il devait recevoir. Mais surtout, il ne voulait d'un succès / successeur capable de le pousser vers la sortie.

Une nouvelle génération de Dirigeants dans un Grand Groupe, cela se prépare.

Les élus français sont forts contre leur collaborateurs ou contre leur adversaires politiques, dans la sphère franco française, face à leur pairs ils savent faire les bolosses mais face à des politiques étrangers, face à des dirigeants de société étrangères , ils sont des crêpes finies.

Renault et PSA sont dans de sales draps uniquement à cause de Lemaire et du gouvernement Phillipe.

Renault SA absolument pas protégé quand les japonais ont fracassé le cours de l'action de la société dans le but d'éjecter Ghosn afin de reprendre le contrôle de Nissan.

N'importe quel pays aurait dis deux mots aux japonais pour leur dire que leur action contre Ghosn aurait dû être discutée avant avec l'état français car il était actionnaire de Renault et que ce qu'ils reprochaient à Ghosn , ils ne le reprochaient pas aux dirigeants japonais de Nissan qui pourtant avaient voté les salaires de Ghosn, les usages de biens à son profit aussi en conseil d'administration et où les comptables japonais avaient validé les déclarations fiscales.

Mais les dirigeants français n'ont rien dit et pire s'en sont pris à Ghosn en se rangeant du côté japonais alors que ce sont les japonais qui détruisaient Renault et pas Ghosn.

Ça c'est typiquement français, je gueule souvent ici car je vois le nombre d'idiots, et d'ailleurs beaucoup ici étaient contre Ghosn, alors que Renault était attaqué et détruit par les japonais.

Renault valait 22 milliards d'euros juste avant le menottage de Ghosn, Renault ne vaut plus que 5 milliards. Renault a perdu plus de 80% de sa valeur durant ce gouvernement Phillipe avec Lemaire en ministre de la deséconomie.

Pour PSA idem, PSA s'est fait complètement mangé par Fca en accordant une fusion a parité alors que PSA valait 20 milliard et que FCA en valait 16.

En plus c'est Fca qui donne 5,5 milliards d'euros à bises actionnaires , c'est Fca qui reçoit toutes les technologies de PSA tandis que Fca ne donne strictement rien à Peugeot d'utile. Le marché américain, PSA ira encore moins maintenant vu que les marques américaines de Fca sont déjà implantées là-bas et les gros moteurs , les marques du groupe PSA elles s'en fichent. En plus PSA doit délocaliser son siège social de France pour aller aux pays bas.

Vraiment nos élus sont des grosses tanches en economie. Ils parlent de l'intérêt général, ils sont surtout de très mauvais négociateurs, ils se font complètement manger par n'importe quel dirigeant étranger , politique ou industriel.

Les X ou les énarques sont bons en entreprises , beaucoup de dirigeants du CAC 40 le sont mais quand à la place de faire une carrière dans le privé ils font une carrière dans le public alors là ils sont complètement déconnectés de la valeur de l'argent, du monde des affaires, de la façon de négocier pour obtenir des gains surtout au profit de la France et pas des étrangers.

L'alliance applique enfin la même stratégie que VAG et PSA. Il serait temps.

les japonais sot très bon dans les SUV et gros 4X4 et l;hybridation, Renault dans les moyens et bas de gamme avec une vraie amélioration en qualité de finition, manque Alpine dans le haut de gamme sportif !

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Chez PSA on a une même entité qui conçoit l'ensemble(notamment dans les moteurs)pas spécifique aux marques

L'exception sont les suspensions, puisque Citroën et DS ont depuis peu les leurs propres, différentes de celles de Peugeot

Quand Nissan et Mitsubishi vont ils venir construire leur véhicule les plus gros en France ?????? a quoi sert une prise de participation si ça ne profite pas a la France ???

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

T'as pas compris? Nissan et Mitsu collaboraient déjà ensemble! Ils s'en foutent de Renault, ils veulent déjà faire tourner leurs usines!

Et le plus gros travail restera également sur les procédés de fabrication où les japonais sont leaders, ce n'est pas dans nos usines qu'ils prendront référence!

Mitsubishi Motors s'est toujours appuyé sur son conglomérat, je les vois mal outrepasser cela! Ils fabriquent quasiment tout eux même! Mais bon sur les segment C et D si on a la technologie Mitsu ce sera déjà plus fiable lol! Espérons que Renault ne viennent pas bloquer cela comme il l'a fait avec Nissan!

Les liens semblent renforcé sur les années futures, cependant Nissan a toujours 34% de Mitsu et Renault rien directement et Nissan qui vend 3 fois plus que 15% de Renault, un ré équilibrage semble plus que nécessaire pour avoir plus de sérenité et de pouvoir décisionnel côté Nissan... car on a bien vu où cela nous a mené avec Renault!

Un pas de plus dans cette alliance. Le principe de leader/follower donne de la cohérence et de la clareté sur la stratégie globale qui aurait du être mis en place depuis longtemps (facile de le dire) va payer. Plus de doublon de développement, on exploite les meilleurs atouts de chaque entreprise pour le bénéfice de tous.etc..

Vous n'avez rien compris une alliance sert à prendre le meilleur des autres pour ensemble progresser. Pour ça il faut une autre mentalité que celle dont vous faites preuve.

Sauf que Mitsu est entré dans l'alliance depuis 2 ans.

Que l'alliance tenait plus compte de Mercedes et il y a eu beaucoup de partage avec mercedes entre la Smart-Twingo, la Infinitif Q30-Mercedes C, Kangoo-Citan, etcc.

Mais je pense surtout que c'est pas bon pour les constructeurs qui se retrouvent bloqué dans certaines zones continentales trop étroites et qui fait qu'en cas de crise sur l'un de ces zones, un des constructeurs va prendre beaucoup plus cher que les autres et ça affaiblira l'alliance car en fait il ne s'agit pas d'un seul groupe mais de trois groupes autos alliés donc il n'y aura pas de solidarité entre les groupes si un des constructeurs a des difficultés dans sa zone.

Ce système Leader-Follower, ça aurait été bien dans un groupe fusionné où là les marques auraient pu bien bénéficier de ce principe mais en étant indépendantes comme actuellement, ça va créer que des problèmes quand un constructeur sera en crise à cause de son marché qui se contractera sous l'effet d'une crise ou d'une évolution des mentalités sur la mobilité.

pas sur d'avoir compris ce que tu as écrit et pas sur que tu aies compris la nouvelle stratégie. Avant jusqu’à aujourd’hui chacun pouvait travailler en doublon sur les m^me techno, donc coût de dev doublé (exemple de l'hybride simple cité en exemple dans l’article). Futur, un seul lead sur le sujet qui devrait faire participer les autres (normalement). une foi la techno développée, les autres en profitent avec les variantes qu'il faut en fonction du marché (exemple extrait de l'article:le leader/follower va être appliqué pour le développement de nouveaux modèles. Il y aura ainsi un véhicule mère et des véhicules soeurs). Pareil pour le paragraphe "Des régions de référence pour les trois marques" c'est clair non? un lead qui va tirer les autres....., ca ne veut pas dire qu'il y a une seul constructeur par marché et que si le marché est en baisse un seul constructeur va tout prendre dans la gueule.

C'est toi qui a rien compris et j'étais ironique!

Comme tu l'as dis, le but d'une alliance c'est bien ça, sauf que c'est 20 ans après qu'ils réagissent, ces dernières années ils n'ont pas pris le meilleurs des deux!

Mais oui voyons c'est sur Renault s'en sort avec sa conception de ces 1.2 TCE, le meilleur de sa technologie!

Ayant travailler avec eux, je peux te dire que Nissan était frustré de ne pas avoir son mot à dire sur certains choix technologiques. D'ailleurs, comme mentionné par Nissan, un ingé Nissan produit 40% plus de technologie qu'un ingé Renault...

Espérons que désormais il y aura une meilleure collaboration et décisions cohérentes!

Je ne sais pas quel est ton pays mais à part chier sur les francais sur les sites autos français à longueur de temps je ne vois pas bien à quoi tu sers ?

Par hasard ton pays il fabrique des fusées ? Des portes avions, des avions de lignes et des avions de chasses , des hélicoptères, des frégates, des sous marins nucléaires , des paquebots, des trains, des médicaments, etc et tout ça comme en France où on fait 100% du produit, c'est à dire le design, le produit mais aussi les moteurs?

Parce que par hasard les ritals quand ils font pas ni les moteurs ni la technologie embarquée en plus de ne faire que très peu de choses par rapport aux Français.

Donc pour te dire, les japonais ils peuvent bosser plus sur une bagnole mais eux niveau aviation, aéronautique, naval, aérospatial, et j'en passé ils ne sont pas present.

Et puis leur bagnoles si elles étaient mieux que les européennes ils seraient champions du monde or qui est champion en auto ?

Volkswagen AG devant Toyota et Renault-Nissan.

Mais de toute façon les types comme toi , Impala et cie, vous venez sur les forums français car sur les sites inutaliens à force de dégueuler sur les frzncais à longueur de temps ça ne vous suffit plus, la jalousie vous ronge, alors vous venez sur les sites français.

Mais les ritals font bien qu'ils comprennent qu'ils ont ZERO groupe auto dans leur pays.

Italie ou Roumanie, même combat, pas de constructeur auto sauf que la Roumanie a le mérite être humble, elle sait que Dacia c'est pas roumain même si la marque était à l'origine roumaine.

Et pourtant ce sont bien des français qui ont pris possession à 43% de Nissan, de Lada, de Dacia, de Samsung auto et 100% d'Opel ! Et je ne vous parle pas des autres secteurs de l'économie. A vous lire on en viendrait à attraper des complexes d'infériorité ! Alors qu'on est loin de ne pas être conquérants, ne baissez pas les bras, ça va aller !

Je ne sais pas quel est ton pays mais à part chier sur les francais sur les sites autos français à longueur de temps je ne vois pas bien à quoi tu sers ?

Par hasard ton pays il fabrique des fusées ? Des portes avions, des avions de lignes et des avions de chasses , des hélicoptères, des frégates, des sous marins nucléaires , des paquebots, des trains, des médicaments, etc et tout ça comme en France où on fait 100% du produit, c'est à dire le design, le produit mais aussi les moteurs?

Parce que par hasard les ritals quand ils font pas ni les moteurs ni la technologie embarquée en plus de ne faire que très peu de choses par rapport aux Français.

Donc pour te dire, les japonais ils peuvent bosser plus sur une bagnole mais eux niveau aviation, aéronautique, naval, aérospatial, et j'en passé ils ne sont pas present.

Et puis leur bagnoles si elles étaient mieux que les européennes ils seraient champions du monde or qui est champion en auto ?

Volkswagen AG devant Toyota et Renault-Nissan.

Mais de toute façon les types comme toi , Impala et cie, vous venez sur les forums français car sur les sites inutaliens à force de dégueuler sur les frzncais à longueur de temps ça ne vous suffit plus, la jalousie vous ronge, alors vous venez sur les sites français.

Mais les ritals font bien qu'ils comprennent qu'ils ont ZERO groupe auto dans leur pays.

Italie ou Roumanie, même combat, pas de constructeur auto sauf que la Roumanie a le mérite être humble, elle sait que Dacia c'est pas roumain même si la marque était à l'origine roumaine.