Commentaires - Alpine : des nouveaux modèles, oui mais…

Attention à ne pas trop traîner quand même...

Bon après si on regarde des marques comme McLaren qui ont débuté en douceur. Aujourd'hui ça sort des modèles presque chaque année et pas besoin de SUV.

dommage pour Alpine mais le retour est bien trop tardif pour créer une gamme complète ,les normes actuelles sont complètement débiles pour la création de petites sportives et de leurs dérivés

A quand un vrai moteur et une finition digne d'une alpine pas d'une renault twingo?

Une sportive d'entrée de gamme serait très interressant avec un bon chassis et une ptite cylindré !

@florent ferriere

"La tâche s'annonce complexe, car les contraintes liées au CO2 imposent l'électrification des prochains modèles, ce qui ne va pas dans le sens de la légèreté !"

deux SUV haut de gammes :

Tesla Model X, pèse entre 2250 et 2450 kg

Audi Q8 : de 2230 à 2430 kg

Donc le SUV électrique est plus lourd que le thermique, oui, mais franchement la différence n'est pas énorme.

Je vous laisse regarder les autres SUV HDG, même sans aller dans le premium

On lit d'abord ca : "Le Losange en est bien sûr conscient mais ne veut pas se précipiter. Il ne veut pas d'un modèle qui ne respecterait pas l'ADN d'Alpine."

Et quelques lignes plus loin ca : "incitent à se lancer sur d'autres segments du premium sportif. On pense évidemment à un SUV"

LOL :ptèdr:

Respecter les traditions de la marque en terme d'agilité et de légèreté c'est possible même avec une électrification de la gamme.

C'est par rapport à la concurrence et pas en valeur absolue qu'il faut regarder.

Si telle ou telle marque sort un SUV sport de 2T4 et que Alpine en sort un de 1T8 ils sont plus léger....dans ce qu'il est possible de faire.

Ensuite un mot sur le "Porsche Français"....Porsche ça n'a jamais été agilité et légèreté.

C'est le cran au dessus en terme de puissance, de luxe, de prix....

C'est comme pour tant d'autres chose, il y a ce besoins de se comparer, de regarder par rapport à.....quitte à se focaliser sur des données aussi inintéressante que le 0-100km/h DA....

Et oublier tout ce qui est l'ADN d'une marque, son histoire et les qualité de fabrication ou de maintien des performances.

Ça fait du papier à vendre, des articles putaclic et accessoirement quelques gogols se paluchent sur 3 chiffres peu significatifs.

Alpine c'est Alpine. Ils ont un créneau, il semble que si le produit est soigné ça trouve preneur....alors espérons qu'ils ne se dénaturent pas juste pour aller stupidement se "comparer" à....

dur dur, surtout en sachant que le nouveau modèle ne pourra qu'être un SUV...Porsche a réussi avec son Cayenne, faudra que Alpine reproduise cet exploit!

Une rivale à la Exige svp.

Un SUV léger et agile...?

"Ponne chanze" (copyright Taken 1)

Tu parles d'une marque qui s'adresse aux plus fortunés 170K€ pour "l'entrée de gamme" avec une utilisation ultra exclusive.

Là c'est Alpine, une marque encore accessible à une partie de la population. Alpine n'a probablement pas autant de marge que ça et les autres modèles devront être très bien faits pour se vendre aussi.

Quant à l'esprit "léger et agile", franchement, ce n'est pas applicable à un SUV quoique fasse Alpine. Donc soit ils perdront cet esprit pour des raisons commerciales (ce qui s'entend malgré tout) soit ils resteront sur des véhicules plaisirs mais avec moins de cash. Quelle est la stratégie réelle d'Alpine ? Le volume ou pas ?

McLaren F1 !

Ils ont commencé par gagner les 24h du mans avec leur voiture de production et non une barquette comme alpine.

Maintenant, ils devraient proposer un modèle découvrable pour lutter avec le boxster et la lotus elise après avoir commencé de lutter contre le cayman.

Pas du tout de ton avis. Il est tout à fait possible d'allier plaisir, sportif et environnement dans une certaine mesure. L'hybridation n'est pas une connerie si elle est bien conçue et mise en place (Ferrrari ou Porsches). Sur un véhicule à 60 K€ ou un peu plus, il y a moyen de faire du qualitatif aussi à ce niveau. Si ce n'est pas le cas, OK, les normes tueront à petit feu la marque.

L'ADN d'alpine réside dans une voiture légère, vive, sans superflu et avec un moteur raisonnable.

Si tu veux une nouvelle Ligier JS2 embourgeoisée, il faut que tu passes par un ordi neuf, CATIA, et que tu montres ta créativité. Le moteur peut être un V6 Nissan ou Toyota, voire même un pentastar a culasse mutiair. Si tu mets des éléments de confort, tu perds la vivacité d'une voiture légère.

.

"Le poids doit etre regarde par rapport a la concurrence et pas en valeur absolue" ecrivez-vous.

Oui mais en fait non, et pas du tout.

C'est comme si on disait que le temps de recharge d'un VE (Je traduis = faire le plein quoi. Comme selon nos habitudes de confort cad a toc) n'est que de 3 heures 1/2 quand la moyenne est de 12 heures. Non. C'est encore trop. La reference c'est 5 minutes.

Cet exemple est...un exemple. J'aurais pu rester sur le poids ou l'agilité, genre en disant qu'un éléphant de course (c'est koa ca ?) Est certainement plus agile qu'un patapouf (oah l'expression) drogue pour transporter les touristes. Mais la encore non: Alpine est une gazelle, dans son genre.

Il s'agit pas de faire mieux que la concurrence. Ni meme nettement mieux.

Le poids est une valeur absolue.

(Et on enc...le marketing du nouveau monde. Comme si le medecin disait a l'eborgne qu'il a réussi a sauver son autre oeil. C'est n'importe quoi)

Bonne journée.

Whaouu,

Là il y a du pauvre type ... finition à la Twingo ... tu dois être le seul au monde à le dire. Ose un jour entrer dans une concession et essaie la ... si tu as le permis.

Le pognon comme tout le monde, la rentabilité exacerbée avant tout.

Une version targa ....

elle est belle cette Alpine berlinette, il ne faut pas la toucher, tout au plus lui adjoindre une version targa ou cab......et pour le développement d'une gamme, je suggère peut être une réédition de la A310 , peut être sur le modèle d'une Panamera.....Nissan dispose des moteurs et l'hybridation pour tenir les émissions

Le concurrent français de Porsche c'était plutôt Venturi. Mais certainement pas Alpine.

Une nouvelle Alpine ?

La même base (amortissement financier) et on y installe un excellent 1.3L TCe à 150ch en boîte manuelle. Au passage on fait une déclinaison "rallye" allégée au max.

OK, ça fait gagner du volume et de la notoriété mais pas de sous.

Vers le haut avec de la marge ++ il faut aller vers un coupé 2+2 en sacrifiant les performances sur l'autel du confort et remplir la quadrature du cercle pour que le prix ne soit pas complètement démesuré. Lotus cherche encore comment faire...

Oui attention a ne pas sombrer dans le syndrome Alfa....

D'un autre cote, la reference a copier si Alpine fait un SUV, ce sera le Stelio QV qui pese 1660 kg.

Alpine a un enorme potentiel cest sur, et pas qu'en France.

Le recrutement d'un cadre d'AMG est une bonne idee, car Alpine doivent copier ce quils font en terme de marketing (rajeunissement de la clientele), de developement produit (eleargissement de l'offre)...

et surtout "copier" l'A45 amg, qui affiche des perf de sportives avec un 4 cylindres... le Renault Espace utilisant le meme moteur 1.8L que l'A110, cela pourrait fonctionner dans un SUV avec un peu d'hybridation.

T'es déjà monté dans une Alpine imbécile ?

Alpine doit devenir une marque à part entiere et pas un modèle à la façon de la Supra de Toyota.

Quand je vois Cupra qui s'est détachée de Seat, qui a sortit une berline sportive et bientot un SUV sportif, c'est vers ça qu'Alpine doit tendre.

Il y a aussi des exemples contraires comme tant de marques chinoises qui ont essayé de se lancer dans le premium avec un modèle et sont allés trop vite, les couts ont explosés bien avant de recevoir les premiers bénéfices et il n'y avait plus de renta possible à moyen ou long terme alors la marque a fermé boutique et disparue.

Alpine doit donc faire attention aux accidents industriels en ne se précipitant pas mais aussi en allant proposer autre chose pour augmenter son offre et donc sa visibilité.

Une chose est sure Alpine devra électrifiée ses modèles pour tenir le cap des emissions. L'avantage c'est qu' au niveau de prix où Alpine se place, les clients ne seront pas là à rechigner pour quelques milliers d'euros supplémentaires dû aux batteries pour avoir un moteur puissant et "ecologique".

et toujours pas d'Alpine A100 électrique et/ou décapotable ????????

Quand tu trouveras de vrais inserts carbone, de vraies pièces en alu brossé et du cuir matelassé dans une Twingo, tu m'appelles.

Thierry Bolloré qui s'appuie sur Alpine, la marque relancée par Tavares contre l'avis de Gohsn... un peu comme Dacia lancé par Schweitzer quand Goshn etait contre... c'est beau.

Et si Fantomas compte sur l'expertise du nouveau boss Marinov pour produire des autos légères...

Les AMG ( les vraies ), sont de graciles ballerines, comme chacun sait.

Légèreté et agilité... Clair que chez AMG ils connaissent...

Avais pas vu ton message !

proposer un SUV léger et électrique ou hybride, bonne chance...

feraient mieux de faire une alternative à la panamera de porsche: plus simple et plus prestigieux qu'un énième SUV. mais ça n'est que mon avis, et ça sera probablement un SUV.

Les deux problèmes d'un SUV sont:

- Le poids.

- L'aérodynamisme.

L'antithèse du succès de l'A110.

Je pense qu'Alpine devrait rèflechir a un coupé (4 portes) aussi bas que l'A110/affûté et d'une conception très légère (Alu/Fibre de Carbone) proposant 4 vraies places (4 sièges baquets électriques à la conception légère.) et des astuces de rangements, ainsi qu'une capacité de bagages corrects. (Minimum 450l afin de créer LA rupture avec l'A110 qui ne peut être considérée autrement que comme un jouet pour adulte.)

L'hybridation devenant neccessaire, un moteur électrique a l'avant avec une batterie très légère de 10/15kw (D'ici la, le gain en densité devrait être notable.), pourrait donner lieu à une auto de moins de 1500kg pour environ 400/450cv. Malgré des dimensions fortement accrues ( au minimum 4.90 metres donc environ 20% plus lourde: 220kg) et l'apport de l'electrique. (150kg, pas plus.)

Le but étant de réaliser une voiture sportive environs 20 à 30% plus légère que celles de la concurrence. (Permettant d'embarquer moins de puissances pour des prestations habitalites/perfs équivalentes.)

Sur circuits, l'A110 II de 252cv réalise des chronos similaires à ceux de la Focus RS 3 de 350cv. (Plus lourde de 450kg)

Le poids...l'ennemi des perfs.

(A l'heure où chaque gramme de C02 compte, il est temps de sérieusement s'y pencher.)

Le SUV c'est peut être une rentabilité a court terme...Mais ça tuera l'ADN de la marque à coup sûr.

(Dommage après tant d'efforts de mise au point de l'A110.)

SUV ? Très bien pour faire des volumes enfin aujourd'hui. Mon petit doigt me dit que l'on atteint un pic...le poids, le poids...sachant qu'en plus ce marché est un marché de LLD entreprises donc électrique bientôt.

Semble t il ils ont compris chez Renault...light is right...so keep it right...un petit roadster pour taper le Boxster ou le Z4...?

Faire renaître une marque assez confidentielle n'est pas aisée, à moins d'avoir une niche à la Tesla, qui fait quand même assez fort il faut le reconnaître

Pour l'instant c'est pas trop mal, l'A110 est franchement sympa même si le moteur n'est pas exceptionnel et connait quelques soucis de jeunesse (rien de bien méchant non plus faut pas déconner)

En plus c'est le seul modèle Renault à moteur arrière (excepté la Twingo) avec ce moteur, il peuvent pas totalement utiliser le recul du déploiement du moteur sur Mégane Talisman et Espace

Pas évident, j’espère qu'il nous surprendront avec une sportive électrique pas si chère, mais est ce que ce sera rentable ... je sais pas trop

alors oui...mais non.

Dans l'absolu vous avez raison. 1T8 (dans mon exemple) c'est trop, bien trop.

L'ennemi c'est le poids....c'était valable pour le thermique ça l'est autant pour l'électrique si ce n'est plus même.

Maintenant le pétrole c'est de la merde. On le sait depuis 100 ans. C'est même pas une histoire de pollution et de réchauffement climatique....c'est que c'est juste une évidence.

Va falloir faire sans à un moment.

Alors la voiture légère et agile ça va pas le faire....parce que sauf à attendre 40 ou 50 ans qu'on trouve un moyen abordable d'assurer le remplacement du liquide noir il va falloir en passer par des techno qui par nature sont en totale contradiction avec ce principe de légèreté.

Donc si il y en a qui font des panzer à 2T4, même si ces engins peuvent faire du 0-100 en 3s, sortir un modèle tout électrique de 1T8 (chiffre au hasard) ce serait déjà un exploit.

Ce qui comptera ce sera le comportement routier....s'approcher le plus possible de ce que pourrait offrir un équivalent à cette A110.

Coté fiabilité, elles les respectent déja...suffit de voir les rappels...

Oui et j'en suis vite sorti plastique et finition twingo...

la solution est une version hybride avec un petit moteur et une petite batterie, pas très lourds donc, mais de quoi booster les perfs, et tomber sous le seuil des rejets de co2 fixé par l'Union européenne.

recette applicable par ailleurs à un SUV si vraiment Alpine a décidé d'en proposer un.

mais si un jour la législation change au sujet des hybrides, dont le calcul de co2 aujourd'hui est une farce, oui, soit il faudra passer à l'hydrogène, soit à une version électrique avec une autonomie restreinte, soit à je ne sais pas quoi justement.

Impossible d'offrir l'équivalent de l'A110...

Si on sort de la catégorie "petit coupé sportif".

SUV ou lourde berline = suspension raffermies..

Ce que permet d'éviter l'A110 sans l'aide d'une suspension pilotée.

Un compromis idéal entre efficacité et rigidité des suspensions.

A voir d'ailleurs si elle perd de cet ADN avec la version S de 292cv.

(Barre anti roulis a la rigidité doublé, suspension raffermis de 50%...)

Cependant, il est normal que cette version se démarque de la 252cv en offrant encore plus d'efficacité sur circuits. (Sans trop impacter le confort sur routes dégradés...Espérons le.)

Un véhicule 100% électrique sera effectivement très lourd...(350kg minimum rien que pour les batteries = moins de 100kg du réservoir plein pour une thermique.)

mais une hybridation légère peut voir son poids contenu.

(Poids batteries = poids réservoir thermique plein.)

Il faudra rajouter un moteur électrique...Mais ça reste jouable pour un poids pouvant être qualifié de lege pour la catégorie visée.

(Il faudrait de toute manière au moins deux moteurs électriques pour une sportive full électrique.)

Salut, les plans de fabrication et mise en production et sur le point d'être fini pour le SUV #Alpine

Alors toi, tu es un vrai tateur de tôle . L A110 s'impose en perf face à ses concurrentes comme Porsche, Toyota Supra ou Alfa par exemple. Et pour trouver des points communs entre la Twingo et l 'Alpine, j'avoue que tu es trop fort pour moi, allez retourne au jeu de tarot, ta carte favorite est l'excuse....

Vivement le SUV sur base de Captur avec un magnifique L3 biturbo bien sur

[...] Le Losange en est bien sûr conscient mais ne veut pas se précipiter. Il ne veut pas d'un modèle qui ne respecterait pas l'ADN d'Alpine.

Thierry Bolloré a ainsi expliqué à nos confrères d'Autocar que les bons retours de la clientèle incitent à se lancer sur d'autres segments du premium sportif. On pense évidemment à un SUV [...]

Donc si on ne veut pas d'un modèle qui ne respecte pas l'ADN d'Alpine, il est évident qu'il ne pourra jamais y avoir de SUV dans la gamme ... sauf à vendre une nouvelle fois son âme au diable sur l'autel des volumes.

Faudrait qu'Alpine surprenne l'Europe en lancant une Alpine 1. 6 bi-turbo Diesel boosté a 200 ch de la Talisman , apres tout moi j'ai bien connu en 1984 la Renault Fuego 2.1 turbo D. une merveille ce 2.1 D de 88 ch, tu pouvais envisager les 400 000 kms sans souci.

C’est la Porsche française dans le sens où dans les revues automobiles , il y avait autrefois des comparatifs Porsche vs Alpine... A310 vs 924... A610 vs 911

On parle d’une voiture assemblée à la main, il faut une semaine pour produire une Alpine. La force de cette voiture est le châssis profilé en aluminium conçus par Catheram, (le spécialiste de la Lotus 7 pesant 600kg.)

Petite question : combien pèse l'ensemble moteur + boite + tous les accessoires nécessaires au fonctionnement du moteur ?

De mémoire un moteur de VE d'environ 200 cv pèse autour de 100 kg, et 55 kwh de batteries anciennes générations (Tesla S) pèse 250 kg.

Je n'ai pas réussi à trouver le poids d'un moteur et des batteries d'un TM3.

Non Alpine devrait reconnaître la supériorité de PSA the MOTORISTE Français et acheter le gros 2 l Diesel sport de 180 ch . Un carton assuré...

Il y a aussi le magnifique 1.6 surpuissant très sportif qui fait le bonheur de 508 après 206/207/208/307/308 un moteur moderne quoi

Et pourquoi pas une alpine electrique type roadster ?

Elle est jolie en grise

+1 .... si une version cabriolet est impossible raisonnablement (sans faire prendre 100 kg à la voiture je veux dire).

Tu peux nous dire combien Porsche vend de Panamera par rapport au Macan ?

Alors oui, il faut que Alpine sorte un SUV pour contrer les Macan, E pace, Stelvio, etc.…

Et vite. Il y a urgence car dans 5 ans, cela sera trop tard.

qu'y aura-t-il dans 5 ans?

après, si Alpine ne peut vivre qu'avec des SUV, autant arrêter l'a110 et proposer un SUV tout confort à la place...

en attendant, rien ne dit qu'un SUV Alpine se vendrait mieux que la berlinette.

Pour commencer avant le SUV ,l'alpine A 110 GT 4 places a certainement sa place sur le marché .

Pour info Renault à aussi un 2L dci de 200 chevaux dans la Talisman, Espace et Koléos !

En réponse à Tonton Jacques !

Les gars y'a pas un truc qui vous choque dans vos propositions de sportive diesel?

Et pour aller dans le sens de taro, l'intérieur de l'A110 n'est pas très prémium: Commodos, aérateurs, poignées de portes (int) et carte de démarrage du siècle dernier, clio et consoeurs.... donc ok y'a de l'alu, du cuir et du carbone, mais y'a aussi un peu trop de ronce de plastique pur.

Mais sûr que Light is right et que de ce côté Alpine a fait très fort. Pourvu qu'ils continuent.