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Commentaires - Après Citroën, c’est Opel qui rappelle ses BlueHDi

Grégory Martineau , mis à jour

Après Citroën, c’est Opel qui rappelle ses BlueHDi

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en meme temps.... les moteurs étant les memes.... forcément..... :beuh:

ça semble sans fin.

Par

Vu sur un autre site concernant les résultats de Stellantis :

" Deutsche Bank note que sur le papier, la marge de 10% au premier semestre suggère que la capacité de Stellantis à tirer parti de son contrôle des coûts s'avère toujours importante. Mais l'établissement allemand estime que la société a passé pour 1,8 milliard d'euros d'ajustements comptables au premier semestre.

.

En retraitant ces effets, il recalcule une marge opérationnelle d'environ 7,8%, "soit moins que Renault et probablement autant que Volkswagen (qui publiera ses comptes le 1er août, NDLR)", pointe l'établissement. "

Par

Eh ben, les emm..... , ça vole en escadrille, pour Stellantis, puis elles se posent une par une.

Par

Et toujours la même remarque.

Infoutus de piger que c'est totalement stupide d'égrener les rappels marque après marque, générant au fil des semaines autant d'articles pointant négativement ce qui peut rester de positif dans l'image de ce groupe qui coule.

Par

Encore un problème à cause de système de dépollution des mazouts ...

Faut arrêter le diesel c'est complètement archaïque.

 

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Par

En réponse à ERIC3535

Encore un problème à cause de système de dépollution des mazouts ...

Faut arrêter le diesel c'est complètement archaïque.

   

C'est le système de "depollution" qui est problématique, pas le diesel

Par

Ils passent déjà pour des foutriquets à longueur d'années, feraient mieux de regrouper les rappels entre marques, ça ferait moins bobets...

Par

Du coup, on verra bientôt les mêmes rappels chez peugeot et même Toyota...ces derniers doivent se mordre les doigts d'avoir choisi les bases ultra bas de gamme et peu fiables stellantis pour leurs utilitaires! Les soucis s accumulent et c'est indigne pour un groupe comme Toy! Chez ex-psa on est habitué et une journée sans rappel, c est pas vraiment une journée normale

Par

Sans animosité aucune, pour le coup c'est "similaire" au DieselGate, du moins en terme de conséquences.

Pas de cris d'orfraie par contre, circulez tout va bien.

Par

En réponse à Lolobjectif

Du coup, on verra bientôt les mêmes rappels chez peugeot et même Toyota...ces derniers doivent se mordre les doigts d'avoir choisi les bases ultra bas de gamme et peu fiables stellantis pour leurs utilitaires! Les soucis s accumulent et c'est indigne pour un groupe comme Toy! Chez ex-psa on est habitué et une journée sans rappel, c est pas vraiment une journée normale

   

Le plus étonnant est encore que le premier groupe automobile mondial soit incapable de développer et produire seul une gamme d'utilitaires.

Comprendre une base de 3 modèles.

Même topo pour leurs 2 coupés sportifs au passage.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et toujours la même remarque.

Infoutus de piger que c'est totalement stupide d'égrener les rappels marque après marque, générant au fil des semaines autant d'articles pointant négativement ce qui peut rester de positif dans l'image de ce groupe qui coule.

   

J'ai beau chercher , je ne trouve absolument rien de positif dans ce groupe :wink:

Mis à part le fait de fournir beaucoup de travail aux mécaniciens et de faire rentrer de la TVA dans les caisses...

Mais sinon je suis entièrement d'accord avec toi:jap:

Par

En réponse à ERIC3535

Encore un problème à cause de système de dépollution des mazouts ...

Faut arrêter le diesel c'est complètement archaïque.

   

C'est surtout que pour le particulier lambda ça fait radin.

Par

Apparemment les belges et italiens se bougent plus dans cette affaire que les français !

Article selon l’*rgus.fr

Peugeot, Citroën, Opel… Bientôt une action collective belge face aux problèmes d’Adblue ?

Les actions collectives en justice contre Stellantis ne sont pas réservées à la France. Une association de consommateurs belge, Test-Achats, envisage aussi d’en organiser une. Mais elle visera les problèmes liés à l’Adblue sur les diesels plutôt que le 1.2 PureTech ou les airbags Takata.

L'association de consommateurs belge Test Achats envisage une action collective en justice contre Stellantis pour les problèmes liés à l'Adblue ssur ses moteurs diesel BlueHDi.

Aujourd’hui accusé de tous les maux, le diesel n’a pourtant jamais été aussi propre. Les systèmes de dépollution très évolués des moteurs actuels ont drastiquement réduit les émissions de substances nocives pour la santé et l’environnement. Mais ils ont aussi contribué à augmenter les prix et peuvent engendrer des problèmes de fiabilité. Des milliers d’automobilistes se sont ainsi plaints de rencontrer des ennuis liés à l’Adblue, cet additif à base d’urée qui permet de lutter contre les dangereux oxydes d’azote (NOx). En Belgique, fin 2023, l’association de consommateurs Test-Achats a lancé un appel pour inciter les propriétaires de véhicules diesel à signaler ce genre de désagrément. Depuis, plus de 3 000 plaintes ont été récoltées, et près de 90 % d’entre elles portent sur des marques du groupe Stellantis. Des tractations entre l'entreprise euro-américaine et l’organisation pour indemniser les personnes lésées ont déjà eu lieu. Mais aucun terrain d’entente n’a pu être trouvé, si bien qu’une action collective en justice semble désormais se profiler.

Un accord italien qui fait des envieux

Le propriétaire de Peugeot, Citroën, Opel ou encore Fiat commence à être un habitué de ce type de procédure. En France, il doit en affronter deux, l’une pour les déboires de fiabilité du moteur trois-cylindres essence 1.2 Puretech, l’autre pour la gestion du rappel des airbags Takata sur les Citroën C3 et DS3. Dans les deux cas, c’est le cabinet dirigé par Maître Lèguevaques qui a pris les choses en main. Mais le regard de Test-Achats est davantage tourné vers l’Italie, où un accord a été obtenu fin 2023 entre Stellantis, les associations de consommateurs et l’autorité de la concurrence.

L’entreprise s’y est engagée à prendre jusqu’à 100 % du coût des pièces de rechange. L’organisation belge exige donc désormais le même traitement dans son pays, comme l’a indiqué sa porte-parole, Julie Frère, à nos confrères de la RTBF. « Nous avons demandé que cet accord soit également applicable en Belgique. Ça a été refusé, nous n’avons pas eu de réponse de la part de Stellantis, raison pour laquelle nous envisageons aujourd’hui une action collective en justice, comme en Italie. »

Quelle est la situation en France ?

En France, l’association UFC-Que Choisir a saisi la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et la Répression des Fraudes (DGCCRF) dès juillet 2023 sur ce sujet. Elle avait alors reçu 1 700 plaintes, avec un reste à charge pouvant aller jusqu’à 3 100 €. Toutes ne visaient d’ailleurs pas que Stellantis. Certaines portaient sur des Audi, BMW, Dacia, Ford, Kia, Mazda, Renault ou même Porsche. Mais Peugeot et Citroën restaient « les deux marques les plus affectées en France. » L’organisme pointait également du doigt le fait que « le phénomène ne se limite pas au marché français puisque ce sont plus de 4 500 témoignages collectés à l’échelle européenne, en particulier en Belgique, mais aussi en Espagne et Italie. » Il s'est donc joint à d’autres associations européennes, dont test-achats, au sein du Bureau Européen des Unions de Consommateurs (BEUC) pour alerter la Commission européenne et lui demander d’agir.

Plus d’un an après, ces démarches n’ont donné des résultats qu’en Italie. Même si Stellantis couvre à 100 % les réservoirs d’urée défaillants sur les véhicules de moins de cinq ans depuis le 13 février 2023 dans l’Hexagone, ainsi que le module de la pompe d’AdBlue dans la limite de 150 000 km, ce geste est jugé insuffisant. Seule la pièce est en effet prise en charge, alors que la main-d'œuvre peut également se montrer onéreuse. De plus, d’autres composants peuvent entraîner l’allumage du redouté message « Défaut antipollution, démarrage interdit dans XXXX km » , avec des frais parfois encore plus importants . C’est le cas de l’injecteur d’urée, de son joint d’étanchéité ou du capteur de qualité d’urée. En ce moment, l’UFC-Que Choisir semble davantage accaparé par les problèmes de gestion du rappel Takata chez Citroën. Mais le lancement d’une action collective en Belgique pourrait très bien braquer à nouveau les projecteurs sur l’AdBlue en France.

Par

En réponse à titeuf380

en meme temps.... les moteurs étant les memes.... forcément..... :beuh:

ça semble sans fin.

   

"ça semble sans fin"

Ouh là, tu m'as l'air résigné sur la fiabilité ... Bon, tu peux venir chez Renault si tu veux, ça ira mieux, on oublie le passé :bien:

Dans ma boite, nous avons acheté un Partner HDI il y a un an, ( seul aux milieu d'utilitaires renault), au bout de 9 mois et seulement 10 mille km, le voyant révision s'allume (bien avant le terme normale), puis quelques jours après un autre voyant, Peugeot nous a rapatrier en urgence le véhicule avec une dépanneuse car ils ne voulaient plus qu'on roule avec ..., officiellement ils ont juste changé l'huile du moteur ... (??)

Bon, jamais constaté de tels choses avec nos dci renault ...

Par

En réponse à titeuf380

en meme temps.... les moteurs étant les memes.... forcément..... :beuh:

ça semble sans fin.

   

Eh oui "ça semble sans fin" et ça se ange sans faim.

Tous ceux qu ont choisi des voitures de ce groupe malade issu du mariage de canards boiteux vont .... déguster !!!

Par

En réponse à stems

Sans animosité aucune, pour le coup c'est "similaire" au DieselGate, du moins en terme de conséquences.

Pas de cris d'orfraie par contre, circulez tout va bien.

   

Le dieselgate c'est les USA (et l'Europe) qui l'ont provoqué avec des normes d'émissions ingérables sur leur territoire MAIS LES MOTEURS CONCERNÉS RESTENT EFFICIENTS !!!

Donc on ne parle pas du tout de la même chose entre la composition de quelques gaz d'échappement et des MOTEURS rikikis et POURRIS à savoir HDI ou Puretoc !!!

Par

En réponse à titeuf380

en meme temps.... les moteurs étant les memes.... forcément..... :beuh:

ça semble sans fin.

   

Eh oui "ça semble sans fin" et ça se mange sans faim !

Tous ceux qu ont choisi des voitures de ce groupe malade issu du mariage de canards boiteux vont .... déguster !!!

Par

En réponse à titeuf380

en meme temps.... les moteurs étant les memes.... forcément..... :beuh:

ça semble sans fin.

   

Ça irait plus vite de lister les moteurs qui ne posent pas problème chez Stellantis, la liste serait rapide à faire : il n'y en a pas :biggrin:

Par

En réponse à E911V

Vu sur un autre site concernant les résultats de Stellantis :

" Deutsche Bank note que sur le papier, la marge de 10% au premier semestre suggère que la capacité de Stellantis à tirer parti de son contrôle des coûts s'avère toujours importante. Mais l'établissement allemand estime que la société a passé pour 1,8 milliard d'euros d'ajustements comptables au premier semestre.

.

En retraitant ces effets, il recalcule une marge opérationnelle d'environ 7,8%, "soit moins que Renault et probablement autant que Volkswagen (qui publiera ses comptes le 1er août, NDLR)", pointe l'établissement. "

   

ooouh ça va pas plaire à Ptitroll ça...:blague:

Par

En réponse à Lolobjectif

Du coup, on verra bientôt les mêmes rappels chez peugeot et même Toyota...ces derniers doivent se mordre les doigts d'avoir choisi les bases ultra bas de gamme et peu fiables stellantis pour leurs utilitaires! Les soucis s accumulent et c'est indigne pour un groupe comme Toy! Chez ex-psa on est habitué et une journée sans rappel, c est pas vraiment une journée normale

   

Surtout que l'injecteur d'urée est de chez BOSCH :bien:

Par

En réponse à Gofdolfo

Le dieselgate c'est les USA (et l'Europe) qui l'ont provoqué avec des normes d'émissions ingérables sur leur territoire MAIS LES MOTEURS CONCERNÉS RESTENT EFFICIENTS !!!

Donc on ne parle pas du tout de la même chose entre la composition de quelques gaz d'échappement et des MOTEURS rikikis et POURRIS à savoir HDI ou Puretoc !!!

   

Relis bien mon post s'il te plait, je ne parle pas des causes mais des conséquences !

En gros, la dépollution n'est pas bonne, pour une raison X ou Y, donc on va résoudre un problème d'ordre mécanique par une mise à jour de la cartographie, entendre par là que les performances du véhicule vont être dégradées avec les risques qui en découlent.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le plus étonnant est encore que le premier groupe automobile mondial soit incapable de développer et produire seul une gamme d'utilitaires.

Comprendre une base de 3 modèles.

Même topo pour leurs 2 coupés sportifs au passage.

   

Et il faut conclure quoi lorsque BMW n'assemble pas non plus ses Series 5, ou développe le Prince avec PSA ? Ou la triplette pendant plusieurs années ? Pourquoi PSA était allé chercher Mitsubishi pour faire des SUV ?

Si un marché est à faible diffusion pour n'importe quel constructeur, pourquoi faire l'effort de faire des fourgons utilitaires quand on développe des pick-ups et des VAN ? C'est enfoncer des portes ouvertes, chaque marché dispose de ses spécificités.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le plus étonnant est encore que le premier groupe automobile mondial soit incapable de développer et produire seul une gamme d'utilitaires.

Comprendre une base de 3 modèles.

Même topo pour leurs 2 coupés sportifs au passage.

   

Ton commentaire est centré sur l'Europe car Toyota développe bien des utilitaires, style Hiace qu'on trouve partout où on voyage et a même une gamme PL via Hino? sans compter les diverses déclinaison des Hilux (préféré dans certaines région vs fourgonnette comme chez nous...

Pour l'Europe ils ne se sont pas ememerdés à développer une motorisation pour les normes d'une part, d'autre part Toyota n'est pas spécialiste des petits blocs diesel...

L'accord avec ex PSA et aujourd'hui Stellantis concerne essentiellement l'Europe...

Par

En réponse à F18Hornet

Apparemment les belges et italiens se bougent plus dans cette affaire que les français !

Article selon l’*rgus.fr

Peugeot, Citroën, Opel… Bientôt une action collective belge face aux problèmes d’Adblue ?

Les actions collectives en justice contre Stellantis ne sont pas réservées à la France. Une association de consommateurs belge, Test-Achats, envisage aussi d’en organiser une. Mais elle visera les problèmes liés à l’Adblue sur les diesels plutôt que le 1.2 PureTech ou les airbags Takata.

L'association de consommateurs belge Test Achats envisage une action collective en justice contre Stellantis pour les problèmes liés à l'Adblue ssur ses moteurs diesel BlueHDi.

Aujourd’hui accusé de tous les maux, le diesel n’a pourtant jamais été aussi propre. Les systèmes de dépollution très évolués des moteurs actuels ont drastiquement réduit les émissions de substances nocives pour la santé et l’environnement. Mais ils ont aussi contribué à augmenter les prix et peuvent engendrer des problèmes de fiabilité. Des milliers d’automobilistes se sont ainsi plaints de rencontrer des ennuis liés à l’Adblue, cet additif à base d’urée qui permet de lutter contre les dangereux oxydes d’azote (NOx). En Belgique, fin 2023, l’association de consommateurs Test-Achats a lancé un appel pour inciter les propriétaires de véhicules diesel à signaler ce genre de désagrément. Depuis, plus de 3 000 plaintes ont été récoltées, et près de 90 % d’entre elles portent sur des marques du groupe Stellantis. Des tractations entre l'entreprise euro-américaine et l’organisation pour indemniser les personnes lésées ont déjà eu lieu. Mais aucun terrain d’entente n’a pu être trouvé, si bien qu’une action collective en justice semble désormais se profiler.

Un accord italien qui fait des envieux

Le propriétaire de Peugeot, Citroën, Opel ou encore Fiat commence à être un habitué de ce type de procédure. En France, il doit en affronter deux, l’une pour les déboires de fiabilité du moteur trois-cylindres essence 1.2 Puretech, l’autre pour la gestion du rappel des airbags Takata sur les Citroën C3 et DS3. Dans les deux cas, c’est le cabinet dirigé par Maître Lèguevaques qui a pris les choses en main. Mais le regard de Test-Achats est davantage tourné vers l’Italie, où un accord a été obtenu fin 2023 entre Stellantis, les associations de consommateurs et l’autorité de la concurrence.

L’entreprise s’y est engagée à prendre jusqu’à 100 % du coût des pièces de rechange. L’organisation belge exige donc désormais le même traitement dans son pays, comme l’a indiqué sa porte-parole, Julie Frère, à nos confrères de la RTBF. « Nous avons demandé que cet accord soit également applicable en Belgique. Ça a été refusé, nous n’avons pas eu de réponse de la part de Stellantis, raison pour laquelle nous envisageons aujourd’hui une action collective en justice, comme en Italie. »

Quelle est la situation en France ?

En France, l’association UFC-Que Choisir a saisi la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et la Répression des Fraudes (DGCCRF) dès juillet 2023 sur ce sujet. Elle avait alors reçu 1 700 plaintes, avec un reste à charge pouvant aller jusqu’à 3 100 €. Toutes ne visaient d’ailleurs pas que Stellantis. Certaines portaient sur des Audi, BMW, Dacia, Ford, Kia, Mazda, Renault ou même Porsche. Mais Peugeot et Citroën restaient « les deux marques les plus affectées en France. » L’organisme pointait également du doigt le fait que « le phénomène ne se limite pas au marché français puisque ce sont plus de 4 500 témoignages collectés à l’échelle européenne, en particulier en Belgique, mais aussi en Espagne et Italie. » Il s'est donc joint à d’autres associations européennes, dont test-achats, au sein du Bureau Européen des Unions de Consommateurs (BEUC) pour alerter la Commission européenne et lui demander d’agir.

Plus d’un an après, ces démarches n’ont donné des résultats qu’en Italie. Même si Stellantis couvre à 100 % les réservoirs d’urée défaillants sur les véhicules de moins de cinq ans depuis le 13 février 2023 dans l’Hexagone, ainsi que le module de la pompe d’AdBlue dans la limite de 150 000 km, ce geste est jugé insuffisant. Seule la pièce est en effet prise en charge, alors que la main-d'œuvre peut également se montrer onéreuse. De plus, d’autres composants peuvent entraîner l’allumage du redouté message « Défaut antipollution, démarrage interdit dans XXXX km » , avec des frais parfois encore plus importants . C’est le cas de l’injecteur d’urée, de son joint d’étanchéité ou du capteur de qualité d’urée. En ce moment, l’UFC-Que Choisir semble davantage accaparé par les problèmes de gestion du rappel Takata chez Citroën. Mais le lancement d’une action collective en Belgique pourrait très bien braquer à nouveau les projecteurs sur l’AdBlue en France.

   

Malheureusement en France, pour certains de nos compatriotes tels que ETO et la Nicole, dès qu'un groupe français est visé, pointé du doigt, critiqué, c'est qu'on est anti-patriote...

Vivement un NHTSA européen...pour protéger les citoyens européens

 

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