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Commentaires - Aston Martin Valkyrie : 1000 ch, en atmosphérique ?

Audric Doche

Aston Martin Valkyrie : 1000 ch, en atmosphérique ?

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Par §ato680Vl

1000 cv d'un v12 atmo, la zone rouge doit être sacrement haute. En même temps cosorth n'a plus grand chose à prouver niveau ingénierie moteur.

Par

cela fait +150ch/l en atmo :eek: c'est plus de 20/25% que ce Ferrari qui ne sont pas des manche en la matière font, ça va monter dans les +10000 tours, le moteur va être proportionnellement aussi jouissif que la carrosserie inélégante

Par

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Commentaire supprimé.

   

j'imagine que le résultat final (avec la boite) doit avoir une durée de vie dépassant l'année puis question réglementation sécurité refroidir un 6.5 l doit être un tantinet plus compliqué qu'un 2.0 l, Ferrari et Lambo ne sont tout de même pas un préparateur californien qui se balance de ce qui adviendra du moteur dans 2 ans pourvu qu'il crache dans l'instant des chevaux, avec turbo la Chiron fait 200 ch/l comme Merco avec sa A mais la pas question de pousser le turbo, il n'y en a pas d'ou, j'imagine encore une fois, la difficulté

Par

Je suppose donc que Cosworth est le motoriste de cet engin donc. Ils avaient fait un miracle avec le 1,6l de 509ch tournant à 10000tr/min sur le concept CX-75, j'espère que ce moteur sera tout autant capable de monter dans les tours. Après les diesels aux sons étouffés et les électriques sans sons, entendre des moteurs sifflant aussi haut va devenir bientôt plus jouissif que le nombre de canasson.

Par

Rien d'étonnant pour la puissance vue que de plus la plus la techno F1 est repris pour ce genre de galactique car :biggrin:

Pour rappel en 2000 le Ferrari V10 3 litres sortait 815 ch à 17000 tr , alors un V12 de 6,5 litres conçu par Cosworth ça ne doit pas être compliqué de faire plus de 1000 ch ,

après comme la futur Mercos , et son V6 1,6L suralimenté de plus de 670ch directement issu des F1 Mercedes avec une duré de vie de 50000 bornes , na pas le même cahier des charges qu'une GT/Sport type 812 ou Lambo .

En tout cas me tarde de voir ça , car techniquement c'est un vrai défit de sortir des ch sur un atmo , la tentation de la facilité Turbo ne semble pas avoir aveuglé Aston , c'est temps mieux .

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Par §sma681ga

? donc 1000ch en atmo et des moteurs electriques qui sortiraient 150 malheureux poneys?

tsss. a mon avis on sera plus pret des 800ch en atmo avec 350ch en electrique additionel.

quoiqu'il en soit, parler de moteur le plus puissant en atmo alors qu'en fait y a des moteurs electriques en plus c'est un peu de la triche, car du coup quand bien meme il sortirait des wats, ils ont pas a gerer le comportement du moteur en bas dans les tours.

Par §Col272er

En voyant ce que Tesla (ou même Jaguar, soyons fou) arrive à faire avec des moteurs électriques, on pourrait même penser que cette fois, le thermique serait moins puissant que l'électrique :) En bref : une supercar avec une autonomie zéro émissions un peu plus élevée que d'habitude, un moteur thermique qui n'est pas en reste, une puissance combinée stratosphérique, voici une nouvelle compétitrice pour les P1, LaFerrari et autre 918 Spyder.

Si le futur ressemble à ça, c'est plutôt réjouissant !

Par §atm086cY

En réponse à §ato680Vl

1000 cv d'un v12 atmo, la zone rouge doit être sacrement haute. En même temps cosorth n'a plus grand chose à prouver niveau ingénierie moteur.

   

RiP V8 bi-turbos...

VEDOOOOUZATMOOOOO force grise!

Rajoutez 1000 chevaux au Megazord!

:love: :love: :love: :love: :love:

Par

En réponse à §sma681ga

? donc 1000ch en atmo et des moteurs electriques qui sortiraient 150 malheureux poneys?

tsss. a mon avis on sera plus pret des 800ch en atmo avec 350ch en electrique additionel.

quoiqu'il en soit, parler de moteur le plus puissant en atmo alors qu'en fait y a des moteurs electriques en plus c'est un peu de la triche, car du coup quand bien meme il sortirait des wats, ils ont pas a gerer le comportement du moteur en bas dans les tours.

   

c'est certainement un choix d'avoir un "mini" niveau puissance électrique , histoire de ne pas avoir une enclume et surtout d'avoir le max de puissance en thermique , car c'est "bien" l'électrique , mais ça pèse un âne mort et ne dur pas longtemps , ou après il faudra une hybridation type endurance , mais la aussi il lui faut un usage intensif pour que ça marche .

Pour en revenir à l'hybridation la 918 elle vient de ce prendre 13 secondes sur le Nurburgring par la nouvelle Aventador SVJ V12 atmo ,

alors serte sur le nouveau tracé plus rapide , mais peu probable qu'elle compense les 13 secondes perdu , en gros à ce niveau le poids reste certainement un des cahier des charges premières , donc pas trop de batteries ou moteur électrique lourd , le V12 atmo est suffisant pour garder une constance au niveau des performances

Par §atm086cY

En réponse à Turbo95

c'est certainement un choix d'avoir un "mini" niveau puissance électrique , histoire de ne pas avoir une enclume et surtout d'avoir le max de puissance en thermique , car c'est "bien" l'électrique , mais ça pèse un âne mort et ne dur pas longtemps , ou après il faudra une hybridation type endurance , mais la aussi il lui faut un usage intensif pour que ça marche .

Pour en revenir à l'hybridation la 918 elle vient de ce prendre 13 secondes sur le Nurburgring par la nouvelle Aventador SVJ V12 atmo ,

alors serte sur le nouveau tracé plus rapide , mais peu probable qu'elle compense les 13 secondes perdu , en gros à ce niveau le poids reste certainement un des cahier des charges premières , donc pas trop de batteries ou moteur électrique lourd , le V12 atmo est suffisant pour garder une constance au niveau des performances

   

Voilà, c'est ça!

Le turbo est une techno bas de gamme qui se fait fumer par un atmo équivalent!

Comme quoi le downsizing est un problème de pauvre et non une bonne idée...

Par

En réponse à §atm086cY

Voilà, c'est ça!

Le turbo est une techno bas de gamme qui se fait fumer par un atmo équivalent!

Comme quoi le downsizing est un problème de pauvre et non une bonne idée...

   

C'est vrai que la Chiron déborde de technologie bas de gamme avec ces 4 turbos...

Les atmo sont des moteurs en générale plus fiable, mais qui consomment également plus et avec une couple moins présent en bas régime qu'un moteur turbo... C'est juste différentes technologies. La moins élaborée étant la technologie atmosphérique mais qui en conduite plaisir est au dessus du turbo.

Par

En réponse à §atm086cY

Voilà, c'est ça!

Le turbo est une techno bas de gamme qui se fait fumer par un atmo équivalent!

Comme quoi le downsizing est un problème de pauvre et non une bonne idée...

   

Il y a pire comme techno que le turbo quand même. Genre vanne EGR...

Par

En réponse à §Col272er

En voyant ce que Tesla (ou même Jaguar, soyons fou) arrive à faire avec des moteurs électriques, on pourrait même penser que cette fois, le thermique serait moins puissant que l'électrique :) En bref : une supercar avec une autonomie zéro émissions un peu plus élevée que d'habitude, un moteur thermique qui n'est pas en reste, une puissance combinée stratosphérique, voici une nouvelle compétitrice pour les P1, LaFerrari et autre 918 Spyder.

Si le futur ressemble à ça, c'est plutôt réjouissant !

   

Tu cites tesla et jaguar , mais tout constructeurs de machine électrique est capable de sortir les mêmes puissances que les californiens ou anglais.

Par contre j'imagine bien fortement un avenir composé de jolies configs moteurs à beaucoup de cylindres ( pour garder un peu de magie) mais de très petite cylindrée associés à une machine électrique. C'est ce qu'il semble se produire , au detail près qu'ils cherchent tous des puissances cumulées stratosphériques :bien: .

Des v6,v8,v10 genre 1,5l de cylindrée +moteur elec (qui miauleraient pas forcément à 15.000trs) .On aurait un ensemble hybride vivant , performant , et qui consommerait , pas grand-chose . Ça pourrait être rigolo

Par §PM1842aI

Vue de derrière ( présentation de l’article) j’ai cru que c’etait Un appareil photo.

Comme quoi, elle est Canon.:areuh:

Par

En réponse à §atm086cY

Voilà, c'est ça!

Le turbo est une techno bas de gamme qui se fait fumer par un atmo équivalent!

Comme quoi le downsizing est un problème de pauvre et non une bonne idée...

   

Sans aller dire bas de gamme , c'est surtout "facile" de sortir des ch sans trop ce casser le tête , d'ailleurs sur une AMG GT , tu as de 468 ch à 585 ch sans modification , un peut comme les 2 litres TD du marché , par contre la facture explose pour nous quand la puissance augmente , c'est pour ça que les pro qui font de la reprog appel ça des moteurs bonus , une carto et gaz ..

Bref oui c'est très compliqué de tirer des ch d'un atmo , et quand on parle de noblesse mécanique c'est justement ça , un moteur sans artifices , après sur les petites cylindrées pas vraiment le choix de nos jours le turbo.

J'attends quand même de voir la généralisation des turbo électrique qui devrait supprimer le lag , et surtout ne castrera pas le son à l'échappement , comme les compresseurs volumétriques par exemple , un mixte qui devrait être sympa malgré tout .

Et dire que mon V8 sort 80 ch/L :biggrin: avec mon atmo , alors dit comme ça , mais avec 500 ch et 650 Nm ça change la donne niveau sensation ; surtout quand tu as 430 Nm des 1000 tr/m , ça patate tout le temps , avec une allonge qui semble interminable , le tout avec BVM ou la rupture de couple au passage de vitesse colle la tête du passager en passant la 4 à 180 , oui vraiment trop bon .

alors une Aventador S et son V12 atmo c'est 113 ch litres nul à comparé d'une RCZ 270 ch et 168 ch/L , enfin que des chiffres car dans la vrai vie Aventador 1 , RCZ 0 :langue:

Par

En réponse à §atm086cY

Voilà, c'est ça!

Le turbo est une techno bas de gamme qui se fait fumer par un atmo équivalent!

Comme quoi le downsizing est un problème de pauvre et non une bonne idée...

   

Mais si ça grimpe comme à Pikes Peak, ton V machin naturally aspirated en plus d'être une enclume parce qu'il faut une cylindrée conséquente pour avoir du couple, s'étouffe au fur et à mesure qu'il prend de l'altitude.

Par

Nous on arrive à sortir 110 chx d'un 3 cylindres 1.2...comme quoi !

Par

En réponse à Rodger29

Nous on arrive à sortir 110 chx d'un 3 cylindres 1.2...comme quoi !

   

:biggrin: impressionnant , comme une Aventador S , respect , mais ça donne quoi dans la vrai vie ce poumon :lol:

Par §cas873Pj

Ça devrait lever en 3 :buzz:avec un coup d'embrayage :buzz:

Par

En réponse à Turbo95

Sans aller dire bas de gamme , c'est surtout "facile" de sortir des ch sans trop ce casser le tête , d'ailleurs sur une AMG GT , tu as de 468 ch à 585 ch sans modification , un peut comme les 2 litres TD du marché , par contre la facture explose pour nous quand la puissance augmente , c'est pour ça que les pro qui font de la reprog appel ça des moteurs bonus , une carto et gaz ..

Bref oui c'est très compliqué de tirer des ch d'un atmo , et quand on parle de noblesse mécanique c'est justement ça , un moteur sans artifices , après sur les petites cylindrées pas vraiment le choix de nos jours le turbo.

J'attends quand même de voir la généralisation des turbo électrique qui devrait supprimer le lag , et surtout ne castrera pas le son à l'échappement , comme les compresseurs volumétriques par exemple , un mixte qui devrait être sympa malgré tout .

Et dire que mon V8 sort 80 ch/L :biggrin: avec mon atmo , alors dit comme ça , mais avec 500 ch et 650 Nm ça change la donne niveau sensation ; surtout quand tu as 430 Nm des 1000 tr/m , ça patate tout le temps , avec une allonge qui semble interminable , le tout avec BVM ou la rupture de couple au passage de vitesse colle la tête du passager en passant la 4 à 180 , oui vraiment trop bon .

alors une Aventador S et son V12 atmo c'est 113 ch litres nul à comparé d'une RCZ 270 ch et 168 ch/L , enfin que des chiffres car dans la vrai vie Aventador 1 , RCZ 0 :langue:

   

La rcz a un turbo donc rien à comparer avec la puissance au l de la lambo !!?? 165cv au l avec turbo ce n est rien du tout mercedes en sort 200 et plus...

Par

cette phrase n'a pas de sens "Le V12 pourrait donc atteindre les 1145 ch avec l'aide d'un moteur électrique." soit le V12 fait 1145 ch soit il ne les fait pas, le/les moteur(s) électrique(s) n'augmente pas les chevaux du moteur thermique.

Par

En réponse à clefdedouze

Je suppose donc que Cosworth est le motoriste de cet engin donc. Ils avaient fait un miracle avec le 1,6l de 509ch tournant à 10000tr/min sur le concept CX-75, j'espère que ce moteur sera tout autant capable de monter dans les tours. Après les diesels aux sons étouffés et les électriques sans sons, entendre des moteurs sifflant aussi haut va devenir bientôt plus jouissif que le nombre de canasson.

   

"Le C-X75 offre une puissance combinée de plus de 850ch CEE et un couple de 1000Nm CEE, grâce à son moteur conçu sur le modèle d'une Formule 1 : quatre cylindres, 1,6L, double suralimentation, générant 509ch CEE à 10 000 tr/min"

pas atmo le truc mais elle était très désirable cette jag

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Mais si ça grimpe comme à Pikes Peak, ton V machin naturally aspirated en plus d'être une enclume parce qu'il faut une cylindrée conséquente pour avoir du couple, s'étouffe au fur et à mesure qu'il prend de l'altitude.

   

Pikes Peak est un petit peu particulière comme course (qui a beaucoup perdu de son charme grâce/à cause des écolos qui ne voulaient plus de terre mais c'est un autre débat), mais bon on ne vit pas tous dans les Andes non plus

Par §Lel643hL

En réponse à envoleelyrique

cela fait +150ch/l en atmo :eek: c'est plus de 20/25% que ce Ferrari qui ne sont pas des manche en la matière font, ça va monter dans les +10000 tours, le moteur va être proportionnellement aussi jouissif que la carrosserie inélégante

   

Lors du salon de Genève, l'un des dirigeants du projet Valkyrie avait annoncé que la version homologuée circuit (la AMR Pro) toucherait le rupteur à 11.000 tr/min.

Par §Lel643hL

En réponse à caradisboub

Tu cites tesla et jaguar , mais tout constructeurs de machine électrique est capable de sortir les mêmes puissances que les californiens ou anglais.

Par contre j'imagine bien fortement un avenir composé de jolies configs moteurs à beaucoup de cylindres ( pour garder un peu de magie) mais de très petite cylindrée associés à une machine électrique. C'est ce qu'il semble se produire , au detail près qu'ils cherchent tous des puissances cumulées stratosphériques :bien: .

Des v6,v8,v10 genre 1,5l de cylindrée +moteur elec (qui miauleraient pas forcément à 15.000trs) .On aurait un ensemble hybride vivant , performant , et qui consommerait , pas grand-chose . Ça pourrait être rigolo

   

Bientôt les autos hybrides avec un V12 200cm3 ! :love:

https://www.youtube.com/watch?v=S7Woeiyrpn4

Par §luz777ik

En réponse à Turbo95

Rien d'étonnant pour la puissance vue que de plus la plus la techno F1 est repris pour ce genre de galactique car :biggrin:

Pour rappel en 2000 le Ferrari V10 3 litres sortait 815 ch à 17000 tr , alors un V12 de 6,5 litres conçu par Cosworth ça ne doit pas être compliqué de faire plus de 1000 ch ,

après comme la futur Mercos , et son V6 1,6L suralimenté de plus de 670ch directement issu des F1 Mercedes avec une duré de vie de 50000 bornes , na pas le même cahier des charges qu'une GT/Sport type 812 ou Lambo .

En tout cas me tarde de voir ça , car techniquement c'est un vrai défit de sortir des ch sur un atmo , la tentation de la facilité Turbo ne semble pas avoir aveuglé Aston , c'est temps mieux .

   

Heu ce que t'as oublier de dire c'est que le moteur de F1 était prévu pour grand max 1000 bornes en plus ici il s'agit d'une config qualif. BMW faisaient pareil ils sortaient un monstre en qualif sur les Williams et certains records de pistes en 2004 tiennent toujours.

J'ai du mal à croire que Cosworth fassent mieux que Ferrari qui ne disposent pas en plus des mêmes moyens. Cosworth en Formule 1 ça fait des décennies qui font plus grand chose, ils y sont d'ailleurs même plus.

1000ch peut être mais si c'est pas pour finir le tour de circuit je vois pas l'interêt puis seulement 145 en électrique ?... c'est du pipeau tout ça.

Point positif pour cette caisse l'aéro on l'a doit à Newey normalement.

Par

En même temps, en moto ils sortent bien des 1000 cm3 soit 1L avec 200ch... avec effectivement de grosses révisions régulières, et pas forcément prévu pour faire 200.000 km...

Par §atm086cY

En réponse à Lycanthr0pe

Mais si ça grimpe comme à Pikes Peak, ton V machin naturally aspirated en plus d'être une enclume parce qu'il faut une cylindrée conséquente pour avoir du couple, s'étouffe au fur et à mesure qu'il prend de l'altitude.

   

Le départ de PP est pas à 0m, alors, ok, si tu vis à Chamonix et que tu part bosser tous les matins au sommet du Mont Blanc, faut un turbo, mais à 0m d'altitude, une voiture avec 2 moulins 1 downsizé de 100ch pour 200Nm et 1 atmo de 125ch et 175Nm, le turbo se fait manger sur toute la ligne, point barre!

Par §atm086cY

En réponse à caradisboub

Tu cites tesla et jaguar , mais tout constructeurs de machine électrique est capable de sortir les mêmes puissances que les californiens ou anglais.

Par contre j'imagine bien fortement un avenir composé de jolies configs moteurs à beaucoup de cylindres ( pour garder un peu de magie) mais de très petite cylindrée associés à une machine électrique. C'est ce qu'il semble se produire , au detail près qu'ils cherchent tous des puissances cumulées stratosphériques :bien: .

Des v6,v8,v10 genre 1,5l de cylindrée +moteur elec (qui miauleraient pas forcément à 15.000trs) .On aurait un ensemble hybride vivant , performant , et qui consommerait , pas grand-chose . Ça pourrait être rigolo

   

Comme le V10 2.0L de Conaught???

Ils ont 30 ans d'avance du coup, parce que le moulin date du début des années 2000...

Par

En réponse à Ez3kiel 16

En même temps, en moto ils sortent bien des 1000 cm3 soit 1L avec 200ch... avec effectivement de grosses révisions régulières, et pas forcément prévu pour faire 200.000 km...

   

Une R1 cest révision tous les 10.000km et la grosse révision (contrôle soupapes 3h de main d'oeuvre 800€) est à 40.000km, perso comparé aux voitures l'entretien d'une moto je trouve ça peu cher.

Pour les 200.000km aucun problème, à condition que tu restes en vie... un moteur "s'use" plus en tractant 1tonne500 que 300kg...

Par §Doc348st

En réponse à Lycanthr0pe

Mais si ça grimpe comme à Pikes Peak, ton V machin naturally aspirated en plus d'être une enclume parce qu'il faut une cylindrée conséquente pour avoir du couple, s'étouffe au fur et à mesure qu'il prend de l'altitude.

   

c'est bien connu, tout le monde grimpe des routes à la pikes peak. Un peu comme l'autobahn quoi, à en écouter certains, on a tous une portion non limitée au fond du jardin.

Par

En réponse à envoleelyrique

"Le C-X75 offre une puissance combinée de plus de 850ch CEE et un couple de 1000Nm CEE, grâce à son moteur conçu sur le modèle d'une Formule 1 : quatre cylindres, 1,6L, double suralimentation, générant 509ch CEE à 10 000 tr/min"

pas atmo le truc mais elle était très désirable cette jag

   

Je sais. Mais sortir 10000tr/min sur une double suralimentation c'est pas donné à tous le monde. PSA devrait se rapprocher d'eux s'ils veulent donner à DS une vrai voiture haut de gamme avec un bon moteur, tout en restant sur leur éternel 1,6L

Par §Xtr030Ll

Une S2000 fait du 9200 tr/min (redline) avec une cylindré unitaire de 500cc. Un V12 6,5 donnerait de 540cc par cylindre donc on peut supposer que la redline sera au moins supérieure à 9200 tr/min. Ensuite pour gagner encore des chevaux, la chambre de combustion doit avoir la même forme que celle d'une chambre de moto. La course doit donc être très faible pour permette l'usage de bonne grosse soupapes et aussi pour réduire la vitesse moyenne du piston, ce qui permet d'augmenter énormément la redline.

Tout cela est tout a fait possible mais ça rendra le moteur délicat à utiliser à faible vitesse car c'est justement là les limites des moteurs typés "Moto", le couple est faible en bas, le ralenti est haut, le tout combiné au poids d'une voiture, ça la rend impossible à manoeuvrer à faible vitesse. A mon avis l'usage de l'électrique est justement là pour corriger cette problématique. Pour terminer, le moteur risque de consommer comme un poivrot en pleine phase de rechute mais ça c'est "pas vraiment" un problème.

Par §Xtr030Ll

A supposer que ce moteur soit vraiment typé "moto" ça sera du vrai délire à conduire, le couple max sera alors situé au 2/3 du régime max, imaginez les sensations :O

Par §Arb726Fx

En 2005 n'a nsx avait déjà un 3l qui faisait 100cv/litres et encore plus pour la S2000.

J' espère bien que quelques annees plus tard la motoriste n'ont pas perdu la main a vouloir jouer du turbo et du compresseur

Par §st-611vn

Dire que Ferrari et Lambo "peine à atteindre les 1000ch" c'est d'une aberration :blague:

Cette Aston sera du style de la Mercedes au moteur de F1. Le moteur doit être conçue pour faire quelques dizaines de milliers de Km tout au plus, et encore, si tant est qu'il atteigne les 10 000 ! Partant de ça, c'est déjà beaucoup moins compliqué de faire un moteur atmo si puissant...

Par §wha522Gc

En réponse à §Col272er

En voyant ce que Tesla (ou même Jaguar, soyons fou) arrive à faire avec des moteurs électriques, on pourrait même penser que cette fois, le thermique serait moins puissant que l'électrique :) En bref : une supercar avec une autonomie zéro émissions un peu plus élevée que d'habitude, un moteur thermique qui n'est pas en reste, une puissance combinée stratosphérique, voici une nouvelle compétitrice pour les P1, LaFerrari et autre 918 Spyder.

Si le futur ressemble à ça, c'est plutôt réjouissant !

   

Tu penses que ke futur de la terre est aussi réjouissant ?

 

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