Commentaires - Batteries : l'Allemagne pourrait produire son propre lithium

L'écologie et la voiture électrique c'est grandiose.

Quand on pense que Tesla avec Elon Musk vantent l'écologie de la VE pendant qu'il envoi des fusées dans l'espace c'est splendide

Faut savoir différencier Tesla et SpaceX, mais oui, mettre en avant le côté écologique pour vendre un VE c'est assez risible, mais c'est un terme vendeur aujourd'hui et ça marche.

Si le lithium disparaît effectivement des batteries dans 10 ans , l'intérêt sera plus limité

Je crois qu'il y a aussi des réserves de lithium en France

Le lithium disparaît, lol. C'est l'un des métal les plus abondant sur terre. Et à 10L de lithium par Tesla en 500.000 km, à mon avis c'est plutôt la thermique qui va vider les ressources à coup de 50.000 L de pétrole à extraire tous les 500.000 km...

Faut savoir différencier Tesla et SpaceX, mais oui, mettre en avant le côté écologique pour vendre un VE c'est assez risible, mais c'est un terme vendeur aujourd'hui et ça marche.

Tant qu'il y a des pigeons pour marcher dans la combine, tout va bien, et parfois plus c'est gros plus ça passe : regarde le terme "zéro émissions"...

Le lithium disparaît, lol. C'est l'un des métal les plus abondant sur terre. Et à 10L de lithium par Tesla en 500.000 km, à mon avis c'est plutôt la thermique qui va vider les ressources à coup de 50.000 L de pétrole à extraire tous les 500.000 km...

En fait, si les Tesla se vendent, c'est PAS avec l'argument écolo. Sinon ils rouleraient tous en C-Zero et Peugeot ION.

Le truc, c'est que les gens achètent une Tesla car c'est plus fun à conduire, il y a plus de place, c'est plus silencieux, y a plus d'équipement et fonctionnalités, des mises à jour permanentes et de meilleures aides à la conduite et de sécurité que la concurrence.

Le fait qu'on participe à pourrir un peu moins notre planète, c'est bonus.

Le lithium disparaît, lol. C'est l'un des métal les plus abondant sur terre. Et à 10L de lithium par Tesla en 500.000 km, à mon avis c'est plutôt la thermique qui va vider les ressources à coup de 50.000 L de pétrole à extraire tous les 500.000 km...

Vous ne savez donc pas lire.

Le lithium disparaîtra disparaîtra de la COMPOSITION des batteries.

En fait, si les Tesla se vendent, c'est PAS avec l'argument écolo. Sinon ils rouleraient tous en C-Zero et Peugeot ION.

Le truc, c'est que les gens achètent une Tesla car c'est plus fun à conduire, il y a plus de place, c'est plus silencieux, y a plus d'équipement et fonctionnalités, des mises à jour permanentes et de meilleures aides à la conduite et de sécurité que la concurrence.

Le fait qu'on participe à pourrir un peu moins notre planète, c'est bonus.

Et hop, petit tour de passe-passe : vas-y que je compare une petite partie des matériaux nécessaires pour juste construire le réservoir des VE, avec les matériaux consommés pour produire l'énergie requise pour les déplacements des VT...

T'aurais pas "oublié" les quelques tonnes de gaz, de pétrole, de charbon, d'uranium et de ciments nécessaires à la production de l'électricité qui remplace le pétrole brûlé pour faire les 500.000 km ?

Incorrigibles, ces majorettes de Musk...

A base de jus de saucisse de Francfort

Bcp d'hypothèses dans leurs blabla.

De 200 à 400 mg/litre d'eau, soit un volume allant du simple au double.

Quelle dépense d'énergie réelle pour filtrer ces centaines de milliards de litres de flotte et isoler uniquement le lithium ?

Quel impact sur la biodiversité ?

Commentaire d'une arrogance crasse et d'une stupidité amusante.

Le spatial permet de lancer des satellites gps, internet du futur etc observer le cielnet un jours sauvera peux être vos miches d'une météorite.

La R et D dans l'électrique est une très bonne chose.

Le pétrole ce sont ded centaines dd milliards aux niveau européen donnés à d'autres pays hors UE

On arrivera donc à des batteries de 700km d'autonomie chargeable en 7 minutes et made in Europe.

Cela aurair dû être fait depuis très longtemps !

Pareil pour l'Airbus des micro processeurs, des panneaux photovoltaïques du futur et un Amazon européen.

Tant qu'il y a des pigeons pour marcher dans la combine, tout va bien, et parfois plus c'est gros plus ça passe : regarde le terme "zéro émissions"...

Vous ne savez donc pas lire.

Le lithium disparaîtra disparaîtra de la COMPOSITION des batteries.

J'ai fait un pari avec un gars qui me soutenait que mon électrique polluait plus que sa mazout. On s'est enfermés chacun avec sa bagnole dans des box fermés, moteur en route. On l'a enterré hier. Dommage, il était sympa. Il paraît qu'il y a plein d'autres paris semblables sur la planète, mais c'est pas juste, c'est toujours les mêmes qui gagnent. Y a eu aussi un suicide raté car le gars avait une Zoé. Il a retenté avec une Clio et là ça a marché.

J'ai fait un pari avec un gars qui me soutenait que mon électrique polluait plus que sa mazout. On s'est enfermés chacun avec sa bagnole dans des box fermés, moteur en route. On l'a enterré hier. Dommage, il était sympa. Il paraît qu'il y a plein d'autres paris semblables sur la planète, mais c'est pas juste, c'est toujours les mêmes qui gagnent. Y a eu aussi un suicide raté car le gars avait une Zoé. Il a retenté avec une Clio et là ça a marché.

Le VE commencera à se vendre de manière rentable à compter de...2040 ! Pour l'instant, ce n'est qu'un brouillon pas écologique du tout vendu hors de prix. Les gens l'ont parfaitement compris et c'est exactement pour cela que personne n'en veut !

Env. 10 grammes d'uranium, pas des tonnes, ça c'est ce que boit ton veau pour se trainer sur le 0 à 199 km/h, sa vitesse de pointe

Ah oui, t'es bien au courant toi. La voiture la plus vendue aux UK en mai est la Tesla 3. Et les plus grosses progressions dans toutes l'Europe sont pour les VE et hybride. Et d'ailleurs s'acheter un véhicule thermique de forte cylindrée est d'une part dissuadé par la taxe carbone et surtout se revendra toujours plus difficilement dans les années qui viennent (interdiction dans les villes, etc).

Par ailleurs des articles scientifiques (science et avenir) démontrent que le VE est beaucoup moins polluant que la thermique. Enfin, des batteries au cobalt sont des les labos.

Visiblement dans la tête des pro-VE décérébrés, 10g d'uranium se ramassent purs durant une promenade en forêt entre deux champignons, puis se brûlent tranquillement dans un poêle dans leur garage !

Prospection ?

Minage ?

Retraitement du minerai ?

Transport ?

Enrichissement ?

Construction des centrales ?

Maintenance de l'outil de production ?

Recyclage et stockage des déchets ?

Démantèlement ?...

Jamais entendu parler de tout ça semble-t-il : tu trouves 10g d'uranium, tu les utilises, et hop ! magique ! t'as du courant propre et gratuit : c'est tellement naïf que c'en est presque beau...

Ah, sinon ton fameux nucléaire émettant peu (pas zéro) de CO2 (mais quelques m2 de déchets nucléaires, un détail), on rappelle que c'est seulement 10 petits % de la production mondiale d'électricité, quand le charbon c'était 38% en 2018 : tu nous diras combien de "grammes" de charbon tu dois brûler pour faire 500.000km avec ta boîte à piles...

Bonus qui n'existe que dans ta tête, encore heureux que ce ne soit pas un argument d'achat...

Et hop, petit tour de passe-passe : vas-y que je compare une petite partie des matériaux nécessaires pour juste construire le réservoir des VE, avec les matériaux consommés pour produire l'énergie requise pour les déplacements des VT...

T'aurais pas "oublié" les quelques tonnes de gaz, de pétrole, de charbon, d'uranium et de ciments nécessaires à la production de l'électricité qui remplace le pétrole brûlé pour faire les 500.000 km ?

Incorrigibles, ces majorettes de Musk...

Visiblement dans la tête des pro-VE décérébrés, 10g d'uranium se ramassent purs durant une promenade en forêt entre deux champignons, puis se brûlent tranquillement dans un poêle dans leur garage !

Prospection ?

Minage ?

Retraitement du minerai ?

Transport ?

Enrichissement ?

Construction des centrales ?

Maintenance de l'outil de production ?

Recyclage et stockage des déchets ?

Démantèlement ?...

Jamais entendu parler de tout ça semble-t-il : tu trouves 10g d'uranium, tu les utilises, et hop ! magique ! t'as du courant propre et gratuit : c'est tellement naïf que c'en est presque beau...

Ah, sinon ton fameux nucléaire émettant peu (pas zéro) de CO2 (mais quelques m2 de déchets nucléaires, un détail), on rappelle que c'est seulement 10 petits % de la production mondiale d'électricité, quand le charbon c'était 38% en 2018 : tu nous diras combien de "grammes" de charbon tu dois brûler pour faire 500.000km avec ta boîte à piles...

Et hop, petit tour de passe-passe : vas-y que je compare une petite partie des matériaux nécessaires pour juste construire le réservoir des VE, avec les matériaux consommés pour produire l'énergie requise pour les déplacements des VT...

T'aurais pas "oublié" les quelques tonnes de gaz, de pétrole, de charbon, d'uranium et de ciments nécessaires à la production de l'électricité qui remplace le pétrole brûlé pour faire les 500.000 km ?

Incorrigibles, ces majorettes de Musk...

Ce que je te propose c'est d'aller faire une sieste dans la cheminée d'une des centrales thermiques utilisées pour produire 80% de l'électricité qui remplit ta boîte à piles, on verra dans quel état tu en sortiras...

M'étonnerait qu'après ça tu parles encore de "zéro émissions" concernant ton gazogène à charbon.

Bonus qui n'existe que dans ta tête, encore heureux que ce ne soit pas un argument d'achat...

Bcp d'hypothèses dans leurs blabla.

De 200 à 400 mg/litre d'eau, soit un volume allant du simple au double.

Quelle dépense d'énergie réelle pour filtrer ces centaines de milliards de litres de flotte et isoler uniquement le lithium ?

Quel impact sur la biodiversité ?

Visiblement dans la tête des pro-VE décérébrés, 10g d'uranium se ramassent purs durant une promenade en forêt entre deux champignons, puis se brûlent tranquillement dans un poêle dans leur garage !

Prospection ?

Minage ?

Retraitement du minerai ?

Transport ?

Enrichissement ?

Construction des centrales ?

Maintenance de l'outil de production ?

Recyclage et stockage des déchets ?

Démantèlement ?...

Jamais entendu parler de tout ça semble-t-il : tu trouves 10g d'uranium, tu les utilises, et hop ! magique ! t'as du courant propre et gratuit : c'est tellement naïf que c'en est presque beau...

Ah, sinon ton fameux nucléaire émettant peu (pas zéro) de CO2 (mais quelques m2 de déchets nucléaires, un détail), on rappelle que c'est seulement 10 petits % de la production mondiale d'électricité, quand le charbon c'était 38% en 2018 : tu nous diras combien de "grammes" de charbon tu dois brûler pour faire 500.000km avec ta boîte à piles...

Les pro-VE qui essayent de causer écologie, j'adore !

J'essaye même plus de faire le décompte des conneries, parce que visiblement ce ne sont pas des erreurs mais bien des argumentaires biaisés, donc pas d'échanges possible.

Campez sur vos positions, perso je rigole bien à vous voir essayer de vous dépatouiller avec vos tentatives de confirmations.

L'écologie, la vraie, c'est comme l'économie, elle finira par l'emporter ; probablement trop tard, en partie à cause de gens comme vous, mais ça c'est une autre histoire...

Ce que je te propose c'est d'aller faire une sieste dans la cheminée d'une des centrales thermiques utilisées pour produire 80% de l'électricité qui remplit ta boîte à piles, on verra dans quel état tu en sortiras...

M'étonnerait qu'après ça tu parles encore de "zéro émissions" concernant ton gazogène à charbon.

J'ai fait un pari avec un gars qui me soutenait que mon électrique polluait plus que sa mazout. On s'est enfermés chacun avec sa bagnole dans des box fermés, moteur en route. On l'a enterré hier. Dommage, il était sympa. Il paraît qu'il y a plein d'autres paris semblables sur la planète, mais c'est pas juste, c'est toujours les mêmes qui gagnent. Y a eu aussi un suicide raté car le gars avait une Zoé. Il a retenté avec une Clio et là ça a marché.

Moi j'en connais un qui c'est enfermé dans sa tesla avec 1 kg de déchet nucléaire. Bizarre on ne l'a pas revu!

ah non, on oublie pas.

L'ensemble des réacteurs nucléaire dans le monde utilise 65 tonnes / an d'uranium pour une production de 2500 TWh.

Donc pour 1kWh, tu as besoin de 0.000026g d'uranium.

Soit pour 300 000km (à 0,2kWh/k) ~ 1.5kg.

Donc pour un VE, tu as besoin de 1,5kg d'uranium.

Pour un VT tu as beson de ... 21'000kg.

Tu vois un peu la différence ? C'est drôle que tu n'essaies même pas de réfléchir ne serait-ce qu'un tout petit peu avant d'écrire. Quelle paresse !

Salut d9B66,

Sur le fond, bien sûr parfaitement d'accord, sur la forme , j'ai refait tes calculs et en vrai c'est encore plus impressionnants :

on est bien sur 15 grammes d'Uranium, pas 15 kilos, il y a une des conversions TWh /kWh que tu as zappé (Tera > Giga > Mega > kilo)

on est sur 2 500 milliards de kWh pour65 tonnes, le rendement du nuke est juste inimaginable.

.

10 grammes étant généralement la valeur annoncée (en partant cette fois de la densité énergétique pratique de l'uranium)

Et là je dis jeune Plexus, attention !

- 15 grammes, c'est en admettant un parc 100% nuke sans hydro ni ENR, c'est pas le cas, tu peux faire 0,75 en France

- 15 grammes, c'est en admettant … une conso de 20 kWh/100, sauf que personne ne fait cette moyenne à moins de faire de 100% autoroutier. Ma moyenne est se 15/16 (bourrin) les éco conducteurs font entre 9 et 13, et une conduite franchement brutale t'amène à 18.

bref tu peux encore faire 0,33.

On est sur 3gr d'uranium sur le bouquet français en conduite réelle. 1 gr tous les 100 000 kms.

Jeune Plexus, tu pourras rajouter toutes les externalités du monde, du minage au raffinage au transport, ciment, démantèlement etc... jamais tu ne t'approcheras de 40 /50 / 80 tonnes de CO2 de la seule conso de pétrole (auxquels rajouter du cout extraction, raffinage, transport, infrastructure, création des tankers… et tu prendras en compte qu'aujourd'hui 60% du pétrole est non conventionnel, c'est à dire ultra chargé en pollution amont et énergie, pour les sables bitumineux on est à 1 pour 1 (un baril de consommé sur deux pour extraire et raffiner).

Parce qu'une tonne ça fait … 80 000 000 grammes, 80 millions de fois plus qu'un gramme.

Et par dessus ça, tu nous rajouteras tes consommables : Huiles, Fluides, courroies, vannes EGR, embrayages, filtres + plaquettes de frein (et oui on les oublie celles là ) et toute la petite industrie associée

Et par dessus ça tu nous rajouteras les NOX, Imbrulés, PF.

Et si par dessus il te reste un minimum de bonne foi et de droiture intellectuelle, tu pars loinnnn te cacher dans les com, et tu reviens après avoir demandé pardon à Descartes et Pascal pour t'être habillé de discours pseudo-cartésiens pour légitimer ta pollution tout en insultants ceux qui ont abandonné tes pratiques.

bah non car ces déchêts sont vitrifiés donc ne se retrouve pas en exposition directe dans l'air pour les personnes, au contraire des gaz d'échappement de ta voiture.

Mais je sais que tu as du mal avec des différences tellement fondamentales que mon neveu de 6 ans semble plus intelligent que toi.

Un déchet qui a été vitrifié cela veux dire qu'il a été traité, mais c'est vrai que tu ne fais pas le tri sélectif, tu ne peux pas savoir.

Salut d9B66,

Sur le fond, bien sûr parfaitement d'accord, sur la forme , j'ai refait tes calculs et en vrai c'est encore plus impressionnants :

on est bien sur 15 grammes d'Uranium, pas 15 kilos, il y a une des conversions TWh /kWh que tu as zappé (Tera > Giga > Mega > kilo)

on est sur 2 500 milliards de kWh pour65 tonnes, le rendement du nuke est juste inimaginable.

.

10 grammes étant généralement la valeur annoncée (en partant cette fois de la densité énergétique pratique de l'uranium)

Et là je dis jeune Plexus, attention !

- 15 grammes, c'est en admettant un parc 100% nuke sans hydro ni ENR, c'est pas le cas, tu peux faire 0,75 en France

- 15 grammes, c'est en admettant … une conso de 20 kWh/100, sauf que personne ne fait cette moyenne à moins de faire de 100% autoroutier. Ma moyenne est se 15/16 (bourrin) les éco conducteurs font entre 9 et 13, et une conduite franchement brutale t'amène à 18.

bref tu peux encore faire 0,33.

On est sur 3gr d'uranium sur le bouquet français en conduite réelle. 1 gr tous les 100 000 kms.

Jeune Plexus, tu pourras rajouter toutes les externalités du monde, du minage au raffinage au transport, ciment, démantèlement etc... jamais tu ne t'approcheras de 40 /50 / 80 tonnes de CO2 de la seule conso de pétrole (auxquels rajouter du cout extraction, raffinage, transport, infrastructure, création des tankers… et tu prendras en compte qu'aujourd'hui 60% du pétrole est non conventionnel, c'est à dire ultra chargé en pollution amont et énergie, pour les sables bitumineux on est à 1 pour 1 (un baril de consommé sur deux pour extraire et raffiner).

Parce qu'une tonne ça fait … 80 000 000 grammes, 80 millions de fois plus qu'un gramme.

Et par dessus ça, tu nous rajouteras tes consommables : Huiles, Fluides, courroies, vannes EGR, embrayages, filtres + plaquettes de frein (et oui on les oublie celles là ) et toute la petite industrie associée

Et par dessus ça tu nous rajouteras les NOX, Imbrulés, PF.

Et si par dessus il te reste un minimum de bonne foi et de droiture intellectuelle, tu pars loinnnn te cacher dans les com, et tu reviens après avoir demandé pardon à Descartes et Pascal pour t'être habillé de discours pseudo-cartésiens pour légitimer ta pollution tout en insultants ceux qui ont abandonné tes pratiques.

Et ?

C'est toujours le cas. Ce qui sort de ton pot d'échappement, il est "traité" pour ne présenter aucun danger et ne pas polluer ?

Et ?

C'est toujours le cas. Ce qui sort de ton pot d'échappement, il est "traité" pour ne présenter aucun danger et ne pas polluer ?

Donc j'en déduit que l'on peut mettre les fûts dans ton jardin.

Eh, jeune Padawan : le nucléaire c'est 10% de la production électrique dans le monde !

Tu nous refais les calculs avec les 38% de production d'électricité à base de charbon, pour rigoler ?

Tu veux quoi ? Le calcul de quoi ? Des déchêts des centrales à charbon versus les déchêts du pétrole pour faire avance ta thermique ?

Et si TOI, tu nous faisais le calcul et tu nous montrais tes sources ?

Car tu n'arrêtes pas de dire que nos voitures sont des "voitures nucléaires" (ce qui ne veut rien dire mais bref) et quand on en parle, tu retournes ta veste "oh mais le nucléaire c'est pas si important finalement...".

Bref, on t'a attrapé le nez dans le pot de confiture. Trop tard Plexus.